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Aus viel Geld nichts gemacht ?

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TrottWar
Gesperrt
#301 erstellt: 31. Mai 2006, 08:46
Da's ja offenbar um mein Posting geht:

so genau bescheid wissen will ich über die Geschäftsgebahren des David garnicht.
"Merkwürdigerweise" deckt sich meine Meinung über ihn aber zu 100% mit der, die auch andere Leute von ihm haben.
Naja, da bei mir die Mission "Anti-Voodoo" wohl schiefgegangen ist und ich ja offenbar in seinen Augen ein "dummer Hund" bin, wie er mir selbst per PM mitteilen musste, verzichte ich in der Hinsicht auf ein weiteres Kommentieren dieser Person...
Mehr muss man dazu wohl nicht mehr sagen, denke ich.
Und da's sich sowieso nur ansatzweise um's Thema gehandelt hat, denk ich, wir gehen wieder zum Ürsprünglichen zurück, bevor's richtig ausartet.


@ David ein Schlusswort noch:
weitere PMs werde ich ungelesen löschen, der Grund sollte bekannt sein.
Schlussendlich gesagt hab ich hier nur meine Meinung und Vermutung in Worte gefasst, in einer Art, wie du den Usern ebenso rüberkommst. Dass dir das nicht schmeckt, war mir von vornhinein klar, ebenso schmeckt den Usern aber deine Missionarstätigkeit oftmals ebensowenig.
Ich hab mich absichtlich in "ich vermute" und "ich denke" ausgedrückt, wie du sicherlich lesen kannst.
Wenn du mir allerdings hier eine Bestätigung für meine Gedanken liefern möchtest: bitteschön, nur zu!
HinzKunz
Inventar
#302 erstellt: 31. Mai 2006, 08:58

Da's ja offenbar um mein Posting geht:

Nein, gehts nicht... guck mal auf Seite 1
hifiaktiv
Inventar
#303 erstellt: 31. Mai 2006, 16:12
Hallo TrottWar!
Du verschweigst geflissentlich, dass Du mich zuerst einmal per PM einen "getroffenen Hund" genannt hast, welcher dann bellt.
Meine Antwort war nur, dass auch dumme Hunde bellen.

Mit deiner Ehrlichkeit scheint es nicht weit her zu sein, du willst aber über meine Bescheid wissen.

Am besten, wir gehen uns in Zukunft aus dem Weg. Mit Leuten wie dir möchte ich nichts zu tun haben.
Amin65
Inventar
#304 erstellt: 31. Mai 2006, 16:24
TrottWar und David - vertragt euch wieder! Wir wollen hier doch keine Privatfehden entstehen lassen - oder?
inthro
Inventar
#305 erstellt: 31. Mai 2006, 16:30
herrje, was ist hier passiert???

man kommt ja mit dem lesen nicht mehr hinterher...


war, bei solch einem thema, ja zu erwarten, dass es mal knallt...

der erste, der seine anlage hier wiedergefunden hat, ging ja noch recht entspannt damit um, das muss aber nicht immer so sein.

wenn sich die beiden aus dem weg gehen können, und damit leben können, ist es auch gut. hauptsache, es wird hier nicht ausgetragen...


entspannende grüsse
inthro
Esche
Inventar
#306 erstellt: 31. Mai 2006, 16:49
na wer war denn da die kleine petze

aber gut das david immer genau bescheid weiss, wie sich die zähluhr dreht.


david:

ich halte dich immer noch für einen geschickten kaufmann und die geposteten anlagen passen sehr gut in diesen thread. finde auch deine einstellung an sich gut, nur passt da halt so manches nicht zusammen.

für den stess mit p. bemitleide ich dich nicht, da er viel geld bezahlt hat.
sicherlich war keiner von uns mit dabei, ich poste allerdings immer meine subjektive meinung.

ich hätte mir diese anlagen nicht auf meine homepage eingestellt.



grüße


[Beitrag von Esche am 31. Mai 2006, 16:57 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#307 erstellt: 31. Mai 2006, 16:54
@Trottwar
Zu einem Streit gehören immer zwei.... und bevor man sich in Sachen einmischt von denen man nur die Hälfte weiß.... sollte man lieber schweigen.

Sicher kann hifi-aktiv auch mal schriftlich ausrutschen.... aber so wie ich ihn kennengelernt habe muß da auch schon was von der Gegenseite gekommen sein....

Also.... bevor wir eure Meinungsverschiedenheit hier auswalzen.... laß es lieber auf sich beruhen.

@Esche
Als Händler ist man IMMER in einem Zwiespalt... verkauft man nun nur das was einem gefällt und was man auch selber verantworten kann.... oder geht man auch Kompromisse ein. Ein Freund von mir flucht auf Pokemon.... aber leider muß er es im Laden führen um den Laden finanzieren zu können.... der Rest liegt im weitaus mehr... aber leider ist das nicht der Massenmarkt. Ich kann David sehr gut verstehen wenn er auch nicht so gelungene Anlagen auf seiner Seite zeigt....


[Beitrag von Duncan_Idaho am 31. Mai 2006, 16:58 bearbeitet]
Amin65
Inventar
#308 erstellt: 31. Mai 2006, 16:55
Hallo Esche,

wie heißt doch das deutsche Sprichwort: "Wer sich in Gefahr begibt, der kommt darin um."

In die moderne Zeit übertragen heißt es dann: "Wer sich ins Internet begibt, der kommt darin um."

Das gilt besonders für Händler!


Grüße, Amin
inthro
Inventar
#309 erstellt: 31. Mai 2006, 17:00
ehrlich gesagt, finde ich es nur clever, wenn sich händler hier "umhören". so kann man sich doch sehr gut feedbacks diverser produkte holen.

der deutsche produktmanager von focal schaut hier auch ab und an vorbei und beliest sich für und wieder...

wenn es das für meine branche geben würde, wär ich schön blöd, das nicht zu nutzen...



grüsse inthro
hifiaktiv
Inventar
#310 erstellt: 31. Mai 2006, 18:33
Esche schrieb:

ich halte dich immer noch für einen geschickten kaufmann und die geposteten anlagen passen sehr gut in diesen thread. finde auch deine einstellung an sich gut, nur passt da halt so manches nicht zusammen.

Jetzt musst du mir nur noch sagen, was da nicht zusammenpasst, damit ich dich verstehe.

Ich sehe mich auch gar nicht als guten Kaufmann, habe nicht einmal einen einschlägigen Beruf erlernt. Bin auch kein Taktiker, kein Schwätzer und kein Nachplapperer, alles was ich zu HiFi zu sagen habe, habe ich mir in der Praxis selbst erarbeitet. Schon deshalb ist es nur schwer möglich, dass da etwas nicht zusammenpasst.

Gruß
David
tobitobsen
Inventar
#311 erstellt: 31. Mai 2006, 18:50
Nachdem ich von David eine PM erhalten und um sein Einverständinis gebeten habe (und das Einverständnis auch bekommen habe) eine Entgegnung in der Öffentlichkeit:

David schrieb mir per PM:

Warum schreibst du über Dinge, von denen du nichts weisst? Du hast keine Ahnung, wie DANEBEN du mit deinen Anschuldigungen gegen mich liegst. Und zwar mit ALLEN!

Gruß
David


Zum Thema: Schreiben über Dinge, von denen man nichts weiss:

Das ist teilweise sicherlich richtig. Ich habe den Beratungs- oder Verkaufsgesprächen sicher nicht beigewohnt (ist auch schwierig von der Ostsee ins Alpenland). Es ist sicher auch problematisch auf Bildern zu erkennen, wie sich die Raumakustik tatsächlich verhält. Dennoch lassen sich offenkundige Mängel erkennen und Du hast ja auch selbst zugegeben, dass es bei einigen Kunden nicht optimal wäre.

Was ich wirklich nicht beurteilen kann ist, wie beratungsresistent Kunden sich tatsächlich Verhalten. Aber aus diesem Grunde habe ich ín meinem Eingangsposting auch folgendes geschrieben:


Irgendetwas geht doch da schief ? Oder kann man solchen Kunden, die offenbar nur auf Prestige aus sind nicht mehr helfen? Hier müsste der Beratungsansatz doch weitergehen.


Ich habe also die Frage ans Forum gestellt, was da los ist und auch schon impliziert, dass es an presigesüchtigen Kunden liegen könnte.

Zur Frage der Anschuldigungen: Von Anschuldigungen, kann m. E. bei meinen Formulierungen keine Rede sein. Nicht umsonst habe ich das Wort Skandal in Klammern gesetzt und am Schluss gefragt:


Korrigiert mich, wenn ich hier was falsch sehe oder fehlinterpretiere.


Die Anschuldigungen empfindest Du als solche. Du solltest Dich vielleicht fragen warum. Als Anschuldigungen waren meine Anmerkungen nicht gemeint. Ich habe lediglich meiner Verwunderung Ausdruck verliehen, wie einerseits auf die wahnsinnige Bedeutung der Raumakustik in Deinen Posts immer wieder eingegangen wird und dann solche Bilder von anderen Forumsmitgliedern in diesem Thread verlinkt werden.

Zum "warum", also zu meiner Motivation:
Ich habe mich darüber gewundert wie jemand derart "missionarisch" gegen Voodoo unterwegs ist, auf der anderen Seite die Bedeutung der Raumakustik propagiert und solche Bilder auf seiner HP veröffentlicht! Da passt doch etwas nicht zusammen?! Esche hat in seinem letzten Post das Thema gut zusammengefasst.
Die Resonanz auf meine Frage war aus dem Forum ja auch entsprechend.
Ich wunderte mich auch darüber, dass auf Seite 1 "abgelästert" wurde, aber niemand so richtig auf diesen Widerspruch hinwies, vielleicht auch weil er einigen schon bekannt war und man eben damit leben muss.

Dem kaufmännischem Argument von Herrn Kaufmann ... man muss nur einen Dummen finden kann... ich übrigens gar nichts abgewinnen. Ich hoffe, dies ist auch nicht Deine Philosophie ?

Grundsätzlich:
Ich habe kein Problem damit, wenn einer mit dem Verkauf von Hifi-Geräten sein Geld verdient und das Forum als Infoquelle und "Marktanalysemöglichkeit" nutzt. Ich habe aber, ein Problem wenn einer mit Doppelmoral spielt oder des reinen Verkaufs wegen auch Falschberatung in Kauf nimmt. Die Doppelmoral vermute ich bei Dir sehr stark. Die willentliche Falschberatung habe ich an keiner Stelle unterstellt.

Ich habe von High-endig berufenen Händlern schon die dollsten Aussagen erlebt (Speakers Corner Kiel: Der Raum spielt keine Rolle... eine gute Anlage spielt überall gut, bei Phonosopie haben Sie einem armen Wicht einen Naim Nait 2 mit einer Intro verkauft, die der Nait überhaupt nicht antreiben konnte usw...), dass ich hier immer skeptisch bin und ich glaube es ist in einem solchem Forum auch legitim kritische Fragen gegenüber oder über Händler zu stellen, insbesondere bei denen, die mit missionarischem Eifer unterwegs sind, sei es um ihre Voodoo-Produkte zu vermarkten oder um ihre Voodooresistenz unter Beweis zu stellen.

Der Widerspruch bleibt und den kannst Du mit einer giftigen PM auch nicht ausräumen. Nicht beurteilen kann ich in der Tat, ob und was in der Beratung falsch gelaufen ist. Aber deswegen habe ich ja auch ins Forum gefragt.

Zu guter letzt:
Haben die "Lästerer" von Seite 1 auch eine PM bekommen oder ist es bei denen schon hoffnungslos ?

Also in diesem Sinne : Bleib geschmeidig !
Es geht Dir durch diesen Thread kein Kunde verloren... die surfen eh woanders.

Gruß

Tobias


[Beitrag von tobitobsen am 31. Mai 2006, 19:00 bearbeitet]
Esche
Inventar
#312 erstellt: 31. Mai 2006, 19:26

hifiaktiv schrieb:
Esche schrieb:

ich halte dich immer noch für einen geschickten kaufmann und die geposteten anlagen passen sehr gut in diesen thread. finde auch deine einstellung an sich gut, nur passt da halt so manches nicht zusammen.

Jetzt musst du mir nur noch sagen, was da nicht zusammenpasst, damit ich dich verstehe.

Ich sehe mich auch gar nicht als guten Kaufmann, habe nicht einmal einen einschlägigen Beruf erlernt. Bin auch kein Taktiker, kein Schwätzer und kein Nachplapperer, alles was ich zu HiFi zu sagen habe, habe ich mir in der Praxis selbst erarbeitet. Schon deshalb ist es nur schwer möglich, dass da etwas nicht zusammenpasst.

Gruß
David





hi david,

keine kritik zu deiner privaten hifiliebe, die ist in dein profil gelesen riesig. das du ein schwätzer bist wurde auch nie behauptet und nachplappern ist nicht dein ding, du posaunst deine "religion" regelrecht heraus.

deine aussagen zu kabel und co begrüße und unterstütze ich sogar sehr.

aber noch mal, keine einzige der abgebildeten anlagen zeigen auch nur einen anflug von raumakustikmaßnahmen. manche wirken sogar stark deplaziert.

kann sein, dass die gezeigten komponenten so außergewöhnlich gut sind, dass akustik keine rolle spielt.(was ich persönlich stark bezweifle)

daher habe ich diese bilder hier eingestellt und nichts weiter.

hilf diesen kunden mit deinem wissen weiter und du hast meinen größten respekt.



grüße
ukw
Inventar
#313 erstellt: 31. Mai 2006, 19:37

HinzKunz schrieb:
Leute, ihr seit gerade ganz ganz OffTopic

Ich möchte nurnoch anmerken, dass ich sehr wenige "Holzohren" kenne, die ihre Anlage mit "Lakrizstrippen" verkabelt haben.
Nahezu jeder, der Hifi als Hobby betreibt wird sich wohl bessere (und von der Länge her passende) Kabel machen oder machen lassen.


Hia is eins (Holzohr)
Meine Cinch sind Lakritzen
Die XLR habe ich selber verwurstet.
andisharp
Hat sich gelöscht
#314 erstellt: 31. Mai 2006, 19:42
Lakritzen nicht, aber auch nichts, das über 6 Euro kostet

hifiaktiv
Inventar
#315 erstellt: 31. Mai 2006, 21:35
Esche schrieb:

kann sein, dass die gezeigten komponenten so außergewöhnlich gut sind, dass akustik keine rolle spielt.(was ich persönlich stark bezweifle)

Du weisst doch genau so gut wie ich, dass auch die "beste" Anlage der Welt nur so gut spielen kann, wie die Raumakustik es zulässt. Praktisch ALLE HiFi-Anlagen spielen schlechter als sie könnten, weil die Raumakustik immer nur verschlechtert und nie verbessert. Es ist nur eine Frage, wie sehr.


daher habe ich diese bilder hier eingestellt und nichts weiter.

Ihr habt mich fast schon so weit, dass ich diese Bilder von meiner Webseite entferne. Wie ich sehe, bieten sie Anlass zu Kritik, die auf mich zurückfällt und die ungerechtfertigt ist.


hilf diesen kunden mit deinem wissen weiter und du hast meinen größten respekt.

Das mache ich doch unentwegt! Was soll ich noch alles machen? Nichts verkaufen, bei nicht idealen Bedingungen? Da kann ich gleich zusperren und das "Geschäft" anderen Händlern überlassen.

Gruß
David
crazydoc
Stammgast
#316 erstellt: 01. Jun 2006, 07:31
wenn ein Kunde 100 000 Euros für eine prestigeträchtige Hifianlage ausgeben will, und dies immer noch will obwohl ein Händler ihm gesagt hat, dass es aus welchen Gründen auch immer für ihn (den Kunden) odeer den raum nicht passt, dann wäre der Händler nun wirklich saudoof wenn er das Geschäft nicht machen würde. Er entspricht doch nur dem kundenwunsch.

Gruuß
Arian
Barnie@work
Inventar
#317 erstellt: 01. Jun 2006, 08:06
Könnte man die Diskussion nicht trennen und einen anderen Thread draus machen? Das Thema des Threads finde ich schon interessant aber diese Streitereien gewinnen langsam Überhand hier...

Danke schonmal & nix für ungut
Barnie
Manfred_Kaufmann
Inventar
#318 erstellt: 01. Jun 2006, 08:09
Sag ich doch
Barnie@work
Inventar
#319 erstellt: 01. Jun 2006, 08:11
Typisch, wenn man mal nen Moderator braucht, ist keiner weit und breit!

hifiaktiv
Inventar
#320 erstellt: 01. Jun 2006, 08:21

crazydoc schrieb:
wenn ein Kunde 100 000 Euros für eine prestigeträchtige Hifianlage ausgeben will, und dies immer noch will obwohl ein Händler ihm gesagt hat, dass es aus welchen Gründen auch immer für ihn (den Kunden) odeer den raum nicht passt, dann wäre der Händler nun wirklich saudoof wenn er das Geschäft nicht machen würde. Er entspricht doch nur dem kundenwunsch.

Gruuß
Arian

Du hast es richtig erkannt! Würde ich jedem Kunden nicht zuvor alles gesagt- und meine Erfahrungen nicht mit allem Nachdruck in meiner HP niedergeschrieben haben (wird ja schon als "Missionieren" bezeichnet), hätte ich allen Grund zu schlechtem Gewissen.
Welcher Händler macht das noch? Ich kenne zumindest keinen. Aber wie man sieht hilft das alles nichts, Lästermäuler (Schenkelklopfer) wird es immer geben und Kunden die beratungsresistent sind auch.

In meine HP habe ich die Bilder eingestellt, die ich von den stolzen Kunden bekommen habe. Es wäre beleidigend gewesen, wenn ich sie abgelehnt hätte. Ich kann nur die ganze Seite entfernen (was ich jetzt ohnehin schon überlege).

Viel gescheiter als zu lästern wäre es, wenn in allen einschlägigen Foren auf die Wichtigkeit der Raumakustik, sowie richtige Aufstellung und Hörplatz hingewiesen werden würde. Dazu Tipps und Erfahrungsberichte. Wenn man alles richtig macht, kann man schon mit recht preisgünstigen Komponenten sehr weit kommen - jedenfalls weiter, als wenn man sündteure Komponenten schlecht platziert und womöglich noch mit HiFi-Voodoo Zubehör zu verbessern versucht (das bringt genau Null!)

Gruß
David
Sailking99
Inventar
#321 erstellt: 01. Jun 2006, 08:35

Barnie@work schrieb:
Typisch, wenn man mal nen Moderator braucht, ist keiner weit und breit!

;)

Schon da!

Ich würde bitten die Streitereien hier im Thread zu lassen.
Ein Auftrennen des Threads ist etwas schwierig, da sich Themen vermischt haben.
Macht doch einfach selber einen Thread auf für das streitige Thema. Hier in diesen Thread können wir dann einen Link zu dem neuen Thema setzten.

Also bitte zurück zum Ursprungsthema.

Gruß Flo
hifiaktiv
Inventar
#322 erstellt: 01. Jun 2006, 09:18
Wo wird gestritten? Die Fronten sind geklärt.

Gruß
David
Sailking99
Inventar
#323 erstellt: 01. Jun 2006, 10:18
Prima. Dann können wir uns ja wieder den lustigen Bildern widmen.

Gruß Flo
Onemore
Inventar
#324 erstellt: 01. Jun 2006, 10:46
Was Leute mit ihren teuer erstandenen Geräten tatsächlich machen, muss dem Verkäufer wohl oder übel egal sein. Mehr als nach bestem Wissen und Gewissen zu beraten kann man nicht.

Aus eigener Erfahrung kann ich folgende kleine Anekdote berichten. Ein Kunde lässt sich nach eingehender Beratung zusätzlich zu den bisher gehörten Kompaktlautsprechern auch noch richtig ausgewachsene Standlautsprecher vorführen. Da diese ihm wesentlich besser zusagten, entschließt er sich zum Kauf. Er weiß auch, dass sie am Besten mit einen Abstand zur Rückwand frei im Raum aufgestellt werden sollen.

Ein paar Wochen später war ich um einen Tonabnehmer zu montieren beim Kunde vor Ort. Allerdings sah ich keine Lautsprecher im Raum stehen. Ich fragte also nach dem Hörraum. Dann passierte was ich bis dahin noch nicht gesehen hatte. Der Kunde schob die zimmerhohen dicken Vorhänge links und rechts vom Fenster zur Seite und präsentierte ganz stolz seine an der Wand befestigten ca. 1m hohen Standlautsprecher. Der Hochtöner war auf diese Weise etwa 50 cm unter der Decke ... was soll ich sagen ... es kamen tatsächlich Töne heraus, da er sie korrekt mit seinem Verstärker verbunden hatte ... und auch seine Frau war sehr zufrieden. Alles Bestens, dachte ich mir ...

Was ein Händler tun sollte, ist die Wünsche seines Kunden zu respektieren. Viele Leute werden auch mit Dingen glücklich, die nicht dem optimalen Einsatzzweck entsprechen.



Gruss Bernd


P.S. Ich bin schon recht lange nicht mehr in dieser Branche aktiv tätig.
Esche
Inventar
#325 erstellt: 01. Jun 2006, 15:07
tag, es streitet im thread keiner, äußerungen sind gefallen und standpunkte klargelegt.

was david zum schluss geschrieben hat unterstütze ich zu 100%, nur lästermäuler habe ich keine gelesen.

alles klar wieder ein schönes bild der fronts:

http://img58.imageshack.us/my.php?image=front3lz.jpg

und der rears:

http://img58.imageshack.us/my.php?image=rck0gb.jpg



grüße
Sailking99
Inventar
#326 erstellt: 01. Jun 2006, 15:24
Da hamm die Boxen ja richtig Platz zum Atmen und Entfalten.

Gruß Flo
superfranz
Gesperrt
#327 erstellt: 01. Jun 2006, 15:39
Die rears strahlen ja fast 100 %ig diffus -wenn auch ungewollt , oder? ).
andisharp
Hat sich gelöscht
#328 erstellt: 01. Jun 2006, 15:43
Ich dachte die Käfighaltung von Jugendlichen sei mittlerweile verboten? Oder hab ich da was falsch mitbekommen? Bitte helft mir.
inthro
Inventar
#329 erstellt: 01. Jun 2006, 16:05
Sailking99
Inventar
#330 erstellt: 01. Jun 2006, 16:07
Cool.
Ist das aktiv? Wegen dem Stecker?

Gruß Flo
inthro
Inventar
#331 erstellt: 01. Jun 2006, 16:08
in die ecke, besen, besen... besen? nee, quadral?

http://img70.echo.cx/img70/8190/front23jo.jpg
inthro
Inventar
#332 erstellt: 01. Jun 2006, 16:09
gut, dass das bild so dunkel ist...

http://img101.exs.cx/img101/5825/040111_162521.jpg
Barnie@work
Inventar
#333 erstellt: 02. Jun 2006, 07:22

Esche schrieb:
tag, es streitet im thread keiner, äußerungen sind gefallen und standpunkte klargelegt.

was david zum schluss geschrieben hat unterstütze ich zu 100%, nur lästermäuler habe ich keine gelesen.

alles klar wieder ein schönes bild der fronts:

http://img58.imageshack.us/my.php?image=front3lz.jpg

und der rears:

http://img58.imageshack.us/my.php?image=rck0gb.jpg



grüße


Schade, hinten an der Dachschräge wäre doch noch genügend Platz für zwei Kompakten als Zusatzrears, damit auch das volle Spektrum der Möglichkeiten ausgeschöpft wird. Eine Verschwendung ist das!
hifiaktiv
Inventar
#334 erstellt: 02. Jun 2006, 08:35
Ich würde diesen Thread durchaus für sinnvoll erachten, wenn er dazu dienen würde, Fehler aufzuzeigen - und um daraus zu lernen.

Nicht schön finde ich, dass hier mit lang ausgestreckten Fingern, Belustigung und Schenkelklopfen auf Unzulänglichkeiten hingewiesen wird, die in vielen Fällen auf Unwissenheit basieren.

Ich bin mir leider auch ganz sicher, dass hier viele Leute einfach "der Neid frisst", weil sie (zum Teil) HiFi Komponenten sehen, die síe sich nie werden leisten können und die tatsächlich unter schlechten Bedingungen betrieben werden.

Leute, ihr vergesst immer wieder den Faktor "haben wollen" und das ist ein absolut verständlicher. Sind es nicht die Testberichte und die wunderschönen Prospekte, die uns zum Kauf von hochwertigen Produkten animieren? Oder diese entsetzlichen HiFi Magazine? Oder die HiFi Messen?

Wer braucht schon eine teure mechanische Armbanduhr, edle (sündteure) Klamotten einen Porsche oder ähnliches?

Lasst doch den Leuten ihre Freude! Neid ist eine ganz schlimme Eigenschaft, die mit der Zeit böse Menschen entstehen lässt. Müsst ihr da wirklich mitmachen?

Das soll jetzt keine Moralpredigt sein, sondern ein Hinweis darauf, dass wir alle "Opfer" der Medien und der Werbebranche sind. Würden wir nur das kaufen was wir tatsächlich benötigen, hätten wir wenig Freude im Leben und die Wirtschaft würde erlahmen (mit allen Folgen).

Gruß
David


[Beitrag von hifiaktiv am 02. Jun 2006, 08:56 bearbeitet]
Manfred_Kaufmann
Inventar
#335 erstellt: 02. Jun 2006, 08:41
Quo
Inventar
#336 erstellt: 02. Jun 2006, 09:04
Hallo David, daß hier viele Leute der Neid frißt, glaube ich nicht.
Vielleicht einige, aber uns verbindet doch ein gemeinsames Hobby und ich habe hier noch keinen erlebt, der mit dem Finger auf mich zeigt, nur weil ich in seinen Augen (Ohren) minderwertige Komponenten habe.
Erstens muß teures nicht unbedingt besser sein.
Vor allem, wenn man die eigene Hörmöglichkeit berücksichtigt.
Und nicht jeder mag sich eine B&W 8xx zulegen, selbst wenn er es könnte.
In einem muss ich Dir aber zustimmen.
Die Freude am Leben.
Einige ziehen diese aus der Schadenfreude über andere und lachen über Fehler die andere begehen, statt ihen zu helfen. Das hat aber auch mit der gesellschaftlichen Einstellug zu tun.
Wer nichts macht, macht auch keine Fehler.
Gruß Stefan
Barnie@work
Inventar
#337 erstellt: 02. Jun 2006, 09:08

Nicht schön finde ich, dass hier mit lang ausgestreckten Fingern, Belustigung und Schenkelklopfen auf Unzulänglichkeiten hingewiesen wird, die in vielen Fällen auf Unwissenheit basieren.


Okok, klar, du hast recht. Ich werde künftig "lustige Kommentare" zu den Bildern unterlassen. Auch wenn ich zugeben muss, dass für mich gerade das, das Amüsante an diesem Thread war... Ob es Neid ist oder einfach die Tatsache, dass ich es allgemein lächerlich finde, wenn Leute sich edelstes Zeug kaufen und dann damit nicht umgehen können (nicht nur bei Hifi!), sei mal dahin gestellt...

Grüsse & lasst uns wieder zum Thema kommen, sonst spamen wir den Thread hier schonwieder voll...

Barnie


[Beitrag von Barnie@work am 02. Jun 2006, 13:29 bearbeitet]
hifiaktiv
Inventar
#338 erstellt: 02. Jun 2006, 09:34
Stefan schrieb:

Und nicht jeder mag sich eine B&W 8xx zulegen, selbst wenn er es könnte.

Meine Meinung: B&W baut hervorragend gute Boxen, aber andere Mütter haben auch schöne Töchter. Wie man gute Boxen baut, wissen nicht nur die Briten. Der Rest ist Geschmackssache. Für mich privat kommen sowieso nur Aktivboxen in Frage.

Gruß
David
inthro
Inventar
#339 erstellt: 02. Jun 2006, 10:51
hallo david,

was solls? sinn des threads war, fehler aufzuzeigen, dass das in den meisten fällen auch einen schmunzler abverlangt, ist doch nur verständlich. wenn man jetzt zu jedem bild (und wie man sieht, gibts davon einige) einen verbesserungsbericht schreiben, oder (vorausgesetzt, das bild gehört zu einem user) jeden besitzer dieser anlagen anschreiben würde wollen, bräuchten wir hier eine grosse missionarstruppe.

diejenigen, die sich das hier anschauen, werden vermutlich begreifen, worum es geht. und es geht nicht um minderwertige komponenten, sondern, was man daraus gemacht hat (egal, ob teuer oder nicht). ob es in einzelnen fällen, mit der aufstellung, gar nicht anders ging, oder ob es demjenigen völlig egal ist, wie seine boxen stehen, sei erst mal dahin gestellt. wenn die sich die urheber dieser bilder nicht für hifi interessieren würden, hätten sie ja wohl kaum ihre anlagen hier reingestellt. oder das sind halt nur vorzeige- und "wer hat den längsten"-bilder.

und darüber kann ich auch mal schmunzeln....



grüsse inthro
Esche
Inventar
#340 erstellt: 02. Jun 2006, 11:06
tag,


neid gibt es bei mir in sachen hifi grundsätzlich nicht, dazu habe ich genug teures zeug rumstehen.

auch bin ich kein markenspinner.

ob ich noch mal so zuschlagen würde, steht auf einem ganz anderen blatt.



ich wollte keinen beratungsthread öffnen, denn gratis beratung abgreifen und den händler aus der verantwortung nehmen, neeee.

auf der anderen seite kann sich glaube ich hier im forum keiner beschweren, dass ich nicht versucht habe falls erwünscht zu helfen.

grüße


[Beitrag von Esche am 02. Jun 2006, 11:15 bearbeitet]
hifiaktiv
Inventar
#341 erstellt: 02. Jun 2006, 12:02
Hallo inthro!
Ich habe längst verstanden und möchte auch kein Spielverderber sein. Habe nur versucht mich und meine Kunden zu verteidigen.

Falls diese HP nicht ohnehin schon bekannt ist, gibt es hier genug zu schmunzeln (Seiten bitte einzeln durchklicken):

http://www.exoticaudio.org/index.html

Aber eines noch: selbst auf HiFi Messen sieht man sehr oft Aufstellungen, die kaum besser sind als die welche ihr hier als abschreckende Bespiele zeigt. Das haben aber sogenannte "Profis" gemacht!

Gruß
David
Esche
Inventar
#342 erstellt: 02. Jun 2006, 12:57
siehe bilder, die von der high end eingestellt wurden.

grüße
inthro
Inventar
#343 erstellt: 02. Jun 2006, 13:21

hifiaktiv schrieb:
Hallo inthro!
Ich habe längst verstanden und möchte auch kein Spielverderber sein. Habe nur versucht mich und meine Kunden zu verteidigen.

Falls diese HP nicht ohnehin schon bekannt ist, gibt es hier genug zu schmunzeln (Seiten bitte einzeln durchklicken):

http://www.exoticaudio.org/index.html

Aber eines noch: selbst auf HiFi Messen sieht man sehr oft Aufstellungen, die kaum besser sind als die welche ihr hier als abschreckende Bespiele zeigt. Das haben aber sogenannte "Profis" gemacht!

Gruß
David



ich kann dich schon verstehen, würde mir wahrscheinlich ähnlich nahe gehen.

um so löblicher, dass du kein "spielverderber" bist


grüsse inthro
hifiaktiv
Inventar
#344 erstellt: 02. Jun 2006, 13:47

Esche schrieb:
siehe bilder, die von der high end eingestellt wurden.

grüße

Für viele Hersteller bzw. Importeure wäre es tatsächlich besser, wenn sie auf Messen nichts vorführen würden. Die Frage ist nur, ob die zuständigen Händler das dann besser machen.

Wobei ich mich hier nicht ausnehmen möchte. Nur ein Boxenpaar in einem akustisch tadellosen Raum und dazu noch optimal aufgestellt ist reine Utopie im Geschäftsalltag.

Gruß
David
Esche
Inventar
#345 erstellt: 02. Jun 2006, 13:53
na da siehst du mal, manche händler hören aus in reihe aufgestellten ls paaren jedes klangschälchen heraus.

auf die frage, ob die ls auch im nahfeld gehört werden können, bleibt ein stirnrunzeln.



grüße
Esche
Inventar
#346 erstellt: 02. Jun 2006, 14:04
und so macht man werbung:

http://galerie.hifi-..._id=1888&mode=search

grüße
Duncan_Idaho
Inventar
#348 erstellt: 02. Jun 2006, 14:29
Wenn es wenigstens im Consumer-Bereich eine halbwegs brauchbare Publikation wie die Professional Audio geben würde..... aber statt gescheite Workshops anzubieten wird lieber auf Pseudogefummel wert gelegt.... dabei macht das andere viel mehr Spaß und ist auch so kostengünstig, daß sich fast ALLE Leser sowas leisten könnetn.... denn sein wir mal ehrlich.... wieviele können sich das angepriesene Voodoozeug den leisten (wenn es was bringen würde). Der Voodookram ist nicht ganz unschuldig daran, daß die etwas breitere Masse sich vom Thema Stereo abgewandt hat.... allerdings sind die Zeitschriften und Hersteller teilweise auch nicht besser gewesen.
crazydoc
Stammgast
#349 erstellt: 02. Jun 2006, 14:31
Bild 37---ein Traum -----die Boxen, symmetrisch, schön rund, fast zum Reinbeissen schön
inthro
Inventar
#350 erstellt: 02. Jun 2006, 14:56

Esche schrieb:
und so macht man werbung:

http://galerie.hifi-..._id=1888&mode=search

grüße


trotzdem sind sie schön anzusehen...


ich versteh die bilder von focal sowieso nicht, die drehen sie immer voll auf den hörplatz...geht mit meinen electras gar nicht, die stehen fast parallel

was solls, ich denke, den raum gibt es eh nicht, sieht mir nach computergrafik aus...


grüsse inthro
Esche
Inventar
#351 erstellt: 02. Jun 2006, 14:58
stimmt, aber der kunde könnte auf dumme gedanken kommen.

grüße
hifiaktiv
Inventar
#352 erstellt: 03. Jun 2006, 11:33
Hallo inthro!
Die Boxen nicht oder kaum einzudrehen, hat mich klanglich noch nie überzeugen können. Das ist auch technisch erklärbar, weil die Hochtöner im Normalfall immer relativ gebündelt abstrahlen und in so einem Fall effektiv neben dem Hörplatz vorbei arbeiten.
Bei sehr hell abgestimmten Boxen (Focal-Electra?) kann man sich so aber etwas helfen.

Eine direkte Ausrichtung zum Hörplatz hin ist nur in den seltensten Fällen falsch. Der direkte Schallanteil ist so am größten und die Raumeinflüsse dadurch am geringsten.

Gruß
David


[Beitrag von hifiaktiv am 03. Jun 2006, 11:34 bearbeitet]
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