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Aus viel Geld nichts gemacht ?

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Autor
Beitrag
kptools
Hat sich gelöscht
#955 erstellt: 14. Okt 2006, 23:14
Hallo,

wurde getunt (verschlimmbessert?).

Grüsse aus OWL

kp
Kobe8
Inventar
#956 erstellt: 15. Okt 2006, 00:52
Ist aber trotzdem wie neu. Aber immerhin hat man mal 'ne Vorstellung, was sowas kostet.

Gruß Kobe
andisharp
Hat sich gelöscht
#957 erstellt: 15. Okt 2006, 00:58
Ja, eindeutig zu viel
-scope-
Hat sich gelöscht
#958 erstellt: 15. Okt 2006, 12:15
Hallo,

wenn jemand Interesse hat, könnte ich mir das Gerät sogar mal ansehen...Bin in 5 Minuten da


[Beitrag von -scope- am 15. Okt 2006, 12:16 bearbeitet]
Esche
Inventar
#959 erstellt: 18. Okt 2006, 19:40
andisharp
Hat sich gelöscht
#960 erstellt: 18. Okt 2006, 19:42
Hallo Echo....... hallo Otto
Esche
Inventar
#961 erstellt: 18. Okt 2006, 19:43
ja, aber warum so nahe an die wand
andisharp
Hat sich gelöscht
#962 erstellt: 18. Okt 2006, 19:45
Wahrscheinlich keinen Platz, der Nachwuchs muss schließlich mit dem Bobbycar durchkommen.
Esche
Inventar
#963 erstellt: 18. Okt 2006, 19:47
und dann noch so eine frische cabasse
Barnie@work
Inventar
#964 erstellt: 19. Okt 2006, 09:22
Ähnlich wie hier:

http://www.magix-pho...B9A99D07513FA2C3.jpg

Schön... Hallig...
schönhörer
Hat sich gelöscht
#965 erstellt: 19. Okt 2006, 09:30
hallo,

wie kann man nur so viel geld so kompromisslos in den sand setzen? möglicherweise wurden die lautsprecher sogar "passend" zum raum gewählt, damit es nicht so "spitz" klingt.

jetzt kann ich einige wharfedale-käufer verstehen.

grüße,

schönhörer
Barnie@work
Inventar
#966 erstellt: 19. Okt 2006, 09:35

jetzt kann ich einige wharfedale-käufer verstehen.


Ich nicht!
The_Stu
Inventar
#967 erstellt: 19. Okt 2006, 10:08
Naja, wenn die dann auch zu spitz sind, hast aber ein echtes Problem
Hifi-Tom
Inventar
#968 erstellt: 19. Okt 2006, 12:31
schönhörer schrieb:


wie kann man nur so viel geld so kompromisslos in den sand setzen? möglicherweise wurden die lautsprecher
sogar "passend" zum raum gewählt, damit es nicht so "spitz" klingt.
jetzt kann ich einige wharfedale-käufer verstehen.


Mein Gott, in dem Raum geht es doch in erster Linie um Heimkino-Mehrkanalgenuß u. das ganze auch noch wirkl. sehr schön u. estetisch gelöst, das kann schon funktionieren u. die Prioritäten sind nun mal verschieden, da habe ich schon wesentlich schlimmeres gesehen. Wer im Glashaus sitzt sollte übrigens nicht mit Steinen werfen.
klaus_moers
Inventar
#969 erstellt: 19. Okt 2006, 12:43
Da muss ich dem Tom aber auch teilweise zustimmen. Ich finde den Raum zwar ziemlich nackt und den Abstand etwas weit (optischer Eindruck), aber für Heimkino muss das nicht schlecht klingen. Auf keinen Fall ist die Kohle in den Sand gesetzt, da man locker optimieren könnte, wenn es nicht klingt. Eigentlich ist diese Art der Vorgehensweise für eine akustische Optimierung ideal und von der Ausgangssituation perfekt.

Übrigens klingt nicht jede Wharfedale wie so dunkel. Beispiel: Evo-Serie letztens noch gehört.

(ich habe schon Schlimmeres gesehen )

schlusenbach
Inventar
#970 erstellt: 19. Okt 2006, 17:48
die fußbodenfließen sind schön. die haben wir im bad
klaus_moers
Inventar
#971 erstellt: 20. Okt 2006, 01:17

schlusenbach schrieb:
die fußbodenfließen sind schön. die haben wir im bad :)


ja, ja - aber nicht die Leinwand.
Esche
Inventar
#972 erstellt: 20. Okt 2006, 08:49

Hifi-Tom schrieb:
schönhörer schrieb:


wie kann man nur so viel geld so kompromisslos in den sand setzen? möglicherweise wurden die lautsprecher
sogar "passend" zum raum gewählt, damit es nicht so "spitz" klingt.
jetzt kann ich einige wharfedale-käufer verstehen.


Mein Gott, in dem Raum geht es doch in erster Linie um Heimkino-Mehrkanalgenuß u. das ganze auch noch wirkl. sehr schön u. estetisch gelöst, das kann schon funktionieren u. die Prioritäten sind nun mal verschieden, da habe ich schon wesentlich schlimmeres gesehen. Wer im Glashaus sitzt sollte übrigens nicht mit Steinen werfen. ;)





morgen tom,

warum sitzt schönhörer im glashaus ?

grüsse
Hifi-Tom
Inventar
#973 erstellt: 20. Okt 2006, 12:46

morgen tom, warum sitzt schönhörer im glashaus ?


Im Prinzip sitzen wir hier alle im Glashaus, gibt es doch eigendlich bei fast jedem erhebliches Verbesserungspotential u. in gewisser Hinsicht muß fast jeder Kompromisse eingehen u. Prioritäten setzen, es stünde mit Sicherheit dem einen oder anderen ganz gut zu Gesicht, erst mal seine eigenen Hausaufgaben zu machen bevor er sich mit den der anderen beschäftigt u. sich über vermeintliche Fehler anderer lustig macht. Ich glaube, mehr muß man dazu gar nicht sagen.
Esche
Inventar
#974 erstellt: 20. Okt 2006, 12:51
ja, vor der eigenen tür sollte schon sein.

ich habe da ein fast reines gewissen.

grüsse
Barnie@work
Inventar
#975 erstellt: 20. Okt 2006, 13:30
Ich hab da auch kein schlechtes Gewissen.
kptools
Hat sich gelöscht
#976 erstellt: 20. Okt 2006, 13:39
Hallo,

ich leider im Moment schon . Vor allem wenn man weiß, wie gut es gehen könnte, bzw. schon mal ging .

Aber als Anstoß finde ich diesen Thread gar nicht (so) schlecht. Mancher braucht vielleicht mal einen Tritt in den Hintern , um sich mit den wirklich wichtigen Dingen zu beschäftigen.

Grüsse aus OWL

kp
Poison_Nuke
Inventar
#977 erstellt: 20. Okt 2006, 14:35
hach, bin ich froh, das ich nicht im Glaushaus sitz


Aber denke mal auch, hier geht es wirklich um grobe Mängel, nicht Kleinigkeiten. Und bei vielen gezeigten Anlagen steht das investierte Geld in einem sehr ungünstigen Verhältnis zum Ergebnis.
clandestin
Stammgast
#978 erstellt: 20. Okt 2006, 15:14
Ihr wisst doch gar nicht was in diesen renovierten oder neu gebauten Beispielen für Wandaufbauten gewählt wurden.
Es gibt möglichkeiten, sehr effektiv hinter dem Gipsabrieb Akkustikmassnahmen vorzunehmen, von denen Ihr nichts mehr seht.

Also ohne Hintergrundwissen sich so über andere auslassen macht villeicht Spass aber helfen tut's nicht.
Esche
Inventar
#979 erstellt: 20. Okt 2006, 16:18
resonatoren ja, aber nischt für mht, die hallen so sehr


[Beitrag von Esche am 20. Okt 2006, 16:18 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#980 erstellt: 20. Okt 2006, 17:55

clandestin schrieb:
Also ohne Hintergrundwissen sich so über andere auslassen macht villeicht Spass aber helfen tut's nicht.


Die Akustikmaßnahmen, die wirklich was bringen, sieht man definitiv. Selbst wenn es gelochte RiGipsplatten sind mit Absorbern dahinter (was schon fast der Idealfall ist, da es kaum besser geht) deutlich erkennbar denn man kann die Löcher nicht einfach übertapezieren, sondern muss hier eine entsprechend durchlässige Verkleidung wählen.


Im normalen Wohnbereich wird aber mit Sicherheit niemand gelochte Platten haben, denn dann wird das Bilder Aufhängen zum Suchspiel (Nägel bekommt man da fast gar nicht rein :D)


Und wenn die Wand aus Rigips durchgehen besteht, dann sind alle dahinterliegenden Maßnahmen fast nur für die Außenschalldämmung, nicht aber für die Reflektionsminderung. Denn der Rigips reflektiert sogut wie alles, wenn er ordentlich luftdicht eingebaut wird (wie es bei Neubauten so der Fall ist).

Und Plattenresonatoren müssen speziell abgestimmt werden und haben eine bestimmte Fläche. Und wirken auch nur in sehr begrenzten Frequenzbereichen.


Insgesamt kann man einen normalen Wohnraum akustisch fast überhaupt nicht behandeln, ohne das es irgendwie sichtbar wird.
gto
Stammgast
#981 erstellt: 20. Okt 2006, 18:24

Poison_Nuke schrieb:
Insgesamt kann man einen normalen Wohnraum akustisch fast überhaupt nicht behandeln, ohne das es irgendwie sichtbar wird.


Baumwollputz
andisharp
Hat sich gelöscht
#982 erstellt: 20. Okt 2006, 18:31
Oh, wie flauschig
Poison_Nuke
Inventar
#983 erstellt: 20. Okt 2006, 18:33
der dann die Akustik sogar noch verschlechtert, da nur Superhochtonbereich ab 15kHz und höher bedämpft wird
inthro
Inventar
#984 erstellt: 20. Okt 2006, 18:37
naja, man kann eine gelochte gipskartonplatte schon akustisch durchlässig beschichten. so das die löcher nicht mehr zu sehen sind und trotzdem in ihrer aufgabe nicht behindert werden. baumwollputz ist nur eine variante. gibt auch spezielle, akustisch durchlässigen putze.

auf rigips.de findet man einige angaben dazu. also rein theoretisch wäre eine unsichtbare, gut akustik schon möglich. bezweifle aber, dass es viele gibt, die solch eine kontruktion aufweisen können. der preis liegt bei ca 75 €/m²...!


grüsse andy


[Beitrag von inthro am 20. Okt 2006, 18:38 bearbeitet]
gto
Stammgast
#985 erstellt: 20. Okt 2006, 19:12

Poison_Nuke schrieb:
der dann die Akustik sogar noch verschlechtert, da nur Superhochtonbereich ab 15kHz und höher bedämpft wird ;)


Nicht umsonst war der am Ende.

Aber auch hier hilft schwarz weiss nicht weiter. Nur ein kleines Bsp. aus
meinem Raum. Die 3cm weisses Baso vollflächig unter der Fensterkannte hinter den Lautsprechern sind schon im real live bei Tageslicht schwer zu sehen, auf
den Fotos überhaupt nicht.
schönhörer
Hat sich gelöscht
#986 erstellt: 20. Okt 2006, 19:15
hallo,

ich werde mich melden. das kann ich so nicht auf mir sitzen lassen. jetzt geht es aber gerade nicht.
morgen früh muss ich neue reifen für mein fahrrad kaufen und montieren. danach hätte ich eventuell zeit.

ihr habt es so gewollt...

liebe grüße,

schönhörer
Esche
Inventar
#987 erstellt: 20. Okt 2006, 19:26
dann mach ich auch ein foto mit nubis in meinem musikzimmer, dann bist du nicht so alleine.

grüße
Poison_Nuke
Inventar
#988 erstellt: 20. Okt 2006, 20:05

gto schrieb:
Die 3cm weisses Baso vollflächig unter der Fensterkannte hinter den Lautsprechern sind schon im real live bei Tageslicht schwer zu sehen, auf
den Fotos überhaupt nicht. ;)


ohne witz, ich seh das auf Anhieb. Basotect hat eine eigenen "glanz" der unverwechselbar ist. Als Besitzer von "einigen" Platten davon erkenn ich das mittlerweile schnell


[Beitrag von Poison_Nuke am 20. Okt 2006, 20:12 bearbeitet]
gto
Stammgast
#989 erstellt: 20. Okt 2006, 20:18

Poison_Nuke schrieb:


ohne witz, ich seh das auf Anhieb. Basotect hat eine eigenen "glanz" der unverwechselbar ist. Als Besitzer von "einigen" Platten davon erkenn ich das mittlerweile schnell :)


Dann sind unsere Platten unterschiedlich, bei mir glänzen die nicht.
Sind nur zur Zeit noch strahlend weiss, wird sich bei mir als Raucher aber auch
anpassen
Ich versuche desshalb auch die meisten so gut als möglich zu verkleiden-verstecken.
Wenns nicht gelingt, kann ich ja noch versuchen das Rauchen auf zu hören

Aber Nuke, du kannst nicht sehen was sich hinter der Kamera versteckt

Grüsse Gerd
Onemore
Inventar
#990 erstellt: 20. Okt 2006, 20:22

Poison_Nuke schrieb:

Insgesamt kann man einen normalen Wohnraum akustisch fast überhaupt nicht behandeln, ohne das es irgendwie sichtbar wird.


Zustimmung. Ich denke das "fast" können wir auch noch streichen.


Gruss Bernd
andisharp
Hat sich gelöscht
#991 erstellt: 20. Okt 2006, 20:23
Wäre auch ein Wunder, wenn es jetzt täuschend echt aussehende "Akustikfliesen" gäbe.
Esche
Inventar
#992 erstellt: 20. Okt 2006, 20:25
kuschelfließen
Onemore
Inventar
#993 erstellt: 20. Okt 2006, 20:30
Gibts eigentlich ein Bild von einem Raum mit diesen Klangschälchen? Die sind ja so putzig. Ich könnte mir vorstellen, daß so ungefähr 376 davon die Raumakustik schon geringfügig beeinflussen könnten. Ist natürlich nur eine Schätzung. Aber ich stelle mir gerne eine € 100.000,- Anlage vor, mit zwei Monsterboxen auf denen dann solche Klangschälchen aufgestellt sind.


Gruss Bernd
inthro
Inventar
#994 erstellt: 20. Okt 2006, 20:32

Onemore schrieb:

Poison_Nuke schrieb:

Insgesamt kann man einen normalen Wohnraum akustisch fast überhaupt nicht behandeln, ohne das es irgendwie sichtbar wird.


Zustimmung. Ich denke das "fast" können wir auch noch streichen.


Gruss Bernd


kontra. wie gesagt, machbar wäre es. und dabei nicht mal mit einschränkungen.

http://www.rigips.de/produkte_systeme_trockenbau_akustik.asp

den boden mal ausser acht gelassen.

nur ein beispiel

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=2

aber OT...


grüsse andy


[Beitrag von inthro am 20. Okt 2006, 20:36 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#995 erstellt: 20. Okt 2006, 20:32
Die einzigen Schälchen, die bei mir rumstehen sind mit Wein oder bier gefüllt. Wenn sie sich langsam leeren, hat das sehr wohl Einfluss auf den Klang.
Onemore
Inventar
#996 erstellt: 20. Okt 2006, 20:34

inthro schrieb:

Onemore schrieb:

Poison_Nuke schrieb:

Insgesamt kann man einen normalen Wohnraum akustisch fast überhaupt nicht behandeln, ohne das es irgendwie sichtbar wird.


Zustimmung. Ich denke das "fast" können wir auch noch streichen.


Gruss Bernd


kontra. wie gesagt, machbar wäre es. und dabei nicht mal mit einschränkungen.

nur ein beispiel

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=2

aber OT...


grüsse andy



Da steht aber auch normaler Wohnraum.
gto
Stammgast
#997 erstellt: 20. Okt 2006, 20:49

Onemore schrieb:

inthro schrieb:

Onemore schrieb:

Poison_Nuke schrieb:

Insgesamt kann man einen normalen Wohnraum akustisch fast überhaupt nicht behandeln, ohne das es irgendwie sichtbar wird.


Zustimmung. Ich denke das "fast" können wir auch noch streichen.


Gruss Bernd


kontra. wie gesagt, machbar wäre es. und dabei nicht mal mit einschränkungen.

nur ein beispiel

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=2

aber OT...


grüsse andy



Da steht aber auch normaler Wohnraum. ;)


Ich bin auch der Überzeugung, das es bei aussreichenden finanziellen Mitteln
und etwas Fantasie möglich ist, gehe aber auch nicht davon aus dies schon
in diesem Fred gesehen zu haben

Grüsse Gerd
andisharp
Hat sich gelöscht
#998 erstellt: 20. Okt 2006, 20:52
Derjenige hätte sich sowieso voller Empörung gemeldet. Ich galube auch kaum, dass es mittlerweile akustisch optimierte Schrankwände gibt, die man problemlos zwischen zwei Standboxen stellen kann.
hohesZiel
Stammgast
#999 erstellt: 20. Okt 2006, 20:53

andisharp schrieb:
Die einzigen Schälchen, die bei mir rumstehen sind mit Wein oder bier gefüllt. Wenn sie sich langsam leeren, hat das sehr wohl Einfluss auf den Klang. :*


Vermutlich auch auf alle anwesenden Damen?






Gruß ins heimische Kölle

HohesSchöntrinkZiel

(NEIN! SO hatte ich das nicht gemeint! )


[Beitrag von hohesZiel am 20. Okt 2006, 20:55 bearbeitet]
gto
Stammgast
#1000 erstellt: 20. Okt 2006, 20:57

andisharp schrieb:
Derjenige hätte sich sowieso voller Empörung gemeldet. Ich galube auch kaum, dass es mittlerweile akustisch optimierte Schrankwände gibt, die man problemlos zwischen zwei Standboxen stellen kann. :D


Na ja, bei dem schwedischen hat oder giebt es immer noch so einen super
billig Wäscheschrank mit der Optik eines Lebensmittelvoratschranks, mit
Streckgitter in den Türen. Der mit Wäsche gefüllt und an der richtigen Stelle,
nicht zwischen den LS, wäre da nicht so verkehrt.

Grüsse Gerd
andisharp
Hat sich gelöscht
#1001 erstellt: 20. Okt 2006, 20:57
Dazu braucht es dann nur noch indirekte Beleuchtung
Onemore
Inventar
#1002 erstellt: 20. Okt 2006, 20:59

gto schrieb:

Ich bin auch der Überzeugung, das es bei aussreichenden finanziellen Mitteln
und etwas Fantasie möglich ist, gehe aber auch nicht davon aus dies schon
in diesem Fred gesehen zu haben


Im Vergleich zu teuren Kästchen mit Elektronik drin, wäre eine Investition in eine saubere Raumakustik zumindest eine lohnende Ausgabe. Ich fürchte allerdings, dass auch Innenarchitekten noch nicht im Zeitalter der Raumakustik angekommen sind.

Ich habe mich vor kurzem mit einem Trockenbauspezialisten unterhalten, ohne jedoch wirklich für mich neue Erkenntnisse daraus ziehen zu können. Für den normalen Wohnungsmenschen werden eigentlich keine Konzepte erarbeitet und umgesetzt.


Gruss Bernd
Poison_Nuke
Inventar
#1003 erstellt: 20. Okt 2006, 21:01

gto schrieb:
Dann sind unsere Platten unterschiedlich, bei mir glänzen die nicht.


deswegen schrieb ich es auch in Anführungszeichen
rein weißes Basotect hat halt eine Optik wie kein anderer Werkstoff. Es ist reines Weiß ohne Glanz usw. Wenn man das einmal gesehen hat, dann erkennt man es eigentlich sehr gut. das wollt ich ja nur damit sagen

Und auch wenn, es ist so oder so auf deinen bildern ein Helligkeitsunterschied zwischen der oberen Wand und dem Basotect unten. Zumindest das ist eindeutig sichtbar



@ inthro:
aber da solche Lösungen einen enormen finanzielle und baulichen und auch gedanklichen Aufwand benötigen, wird der entsprechende HiFi Mensch sicherlich sein Zimmer ganz nach der HiFi Anlage gestalten. Und vorallem würden dann auch die Lautsprecher ordentlich hingestellt werden, weil dass kann eine gute Akustik nicht ausgleichen. Daher fällt es dennoch wieder auf
gto
Stammgast
#1004 erstellt: 20. Okt 2006, 21:04

Poison_Nuke schrieb:

gto schrieb:
Dann sind unsere Platten unterschiedlich, bei mir glänzen die nicht.


deswegen schrieb ich es auch in Anführungszeichen
rein weißes Basotect hat halt eine Optik wie kein anderer Werkstoff. Es ist reines Weiß ohne Glanz usw. Wenn man das einmal gesehen hat, dann erkennt man es eigentlich sehr gut. das wollt ich ja nur damit sagen



Obwohl, einen hab ich da noch
http://www.hififorum.at/wbb2/thread.php?postid=13303#post13303


Grüsse Gerd
andisharp
Hat sich gelöscht
#1005 erstellt: 20. Okt 2006, 21:06
Klasse, die erste Akustikpflanze, löblich
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