"Stammtisch" Nubert

ice-tux (Beitrag #12313) schrieb:

Sicher, dass du nicht die Vitrine/Glastür/... vom Nachbarn/Nebenzimmer/Zimmer einen Stock darüber/darunter hörst, wenn du deinen Sub mit Spikes an den Boden ankoppelst? Geh einfach mal durch die Wohnung, ob nicht vl. doch was wo mitschwingt, die Störgeräusche müssen ja nicht aus dem eigenen Zimmer kommen. Und probier mal deinen Sub auf Gummifüßchen zu stellen (möglichst zu entkoppeln).

Infolge der spikes müsste er den Sub entkoppelt haben......

Ok muss ich ja dann wieder alles neu Einmessen

Bass88 (Beitrag #12317) schrieb:

Ok muss ich ja dann wieder alles neu Einmessen :cut

Quatsch. Einfach den EQ aus....

moin

was meinst du mit einfach den EQ aus machen?

Ps. problem gelöst die Spikes waren es nicht leider so muss ich sie wieder dran machen vllt

Es war das woran man eigentlich nicht so denkt das Gitter oben rechts die Schraube war locker feste gestellt nach dem ich leicht vor da gitte gekloppt habe

man man man

Also nacher wieder den dicken brocken hoch heben wegen die Spikes


Aber bedanke mich für eure schnelle Antowrten und Tipps

So Klötze passieren aber nur mir

Muss ich wohl die Tage noch mal Prometheus schauen ohne das Schäbige klimpern


Mfg Sven

Also das mit dem Gitter hat ich auch schon 2 mal, aber da hört man doch aus 100m Entfernung woran das liegt.
Gerade wenn du vor dem Sub steht wird das doch super deutlich

Der BR Pfropfen des 991 ist da schon was anderes

Puhh, dann kann ich nun wieder berückt schlafen - aber nicht wieder so erschrecken.

Der BR Pfropfen des 991 ist da schon was anderes

Stimmt, den als Gitter zu nutzen ist recht schwer

Ja wie gesagt hab das erst gemerkt als ich vor sub kniete und leicht vordas gitter gehauen habe

Ist das mit den Profpen an mich gewesen ?

Ist das mit den Profpen an mich gewesen ?

In dem Fall meinte ich lipix

Acksooooo


Na Dann

Man bin ich froh das nichts am Sub war und ich das Problemchen gefunden habe

Bass88 (Beitrag #12302) schrieb:

und zwar habe ich vorhin Promethues geschaut und am Anti-Mode den 25Hz Lift eingeschaltet gehabt und bei den meisten Szenen wo es Tief geht hat es am Sub so geklungen als ob irgendwo ne Glas Tür wackelt ?

Bass88 (Beitrag #12319) schrieb:

moin was meinst du mit einfach den EQ aus machen?

Ich würde auch empfehlen, diesen "Lift" nicht zu verwenden. Ich habe die Daten deines Subwoofers nicht im Kopf, aber ich nehme an, du hebst da eine Frequenz unterhalb der Resonanzfrequenz um bis zu 7 Dezibel an.
Damit verlässt du den sinnvollen Arbeitsbereich und gefährdest sogar den Subwoofer (Membran hat keinen "Gegendruck" von der Luftfeder in Gehäuse und Reflexrohr mehr).
Einen Nubert bekommt man zwar so schnell nicht kaputt, aber provozieren muss man es ja nicht.

Nabend Amperlite

THX für deine Antwort

Also eine Überlastung oder sonst der Gleichen habe ich bis jetzt noch nie gehört zum Glück

also so ein krankes Bass schwein bin ich auch nicht

Aber mit dem Antimode 25Hz Lift merkt man doch schon mehr Vibration am Körper die halt schon echt Super cool ist bei Filme gucken.

Nach dem ich neu eingemessen habe ist der 25Hz lift sowieso erst mal wieder aus geschaltet reicht mirerst mal so

Und so Krass wie hier das Chassie Arbeitet hat es bei mir auch noch nicht

http://www.youtube.com/watch?v=u7OMNBpetAM

Mfg Sven

Devil-HK (Beitrag #12316) schrieb:

Infolge der spikes müsste er den Sub entkoppelt haben......

Spikes koppeln AN, nicht ab!

Oder meinst das wie: "Der ist sicher nicht so blöd, dass er beim Sub nur Spikes verwendet und so den Sub an den Boden ankoppelt" ?!?

Hatte mich falsch ausgedrückt.

Danke für die Korrektur

Meinte es so, dass er die Bassfrequenzen (korrigiert) nicht auf den Boden überträgt........

sorry, dann hab ich das falsch aufgefasst...

GutenTag Leute,

so hab einige Boxen meiner Freundin gezeigt und haben uns endlich auf eine TIEFE bzw GRÖSSE geeinigt!
Für die Front darf ich mir Regalboxen zulegen (Max-Masse H: 23 cm B: 14 cmT: 23)
Die Rear( müssen an die Wand ) : H: 38 cm B: 14 cm T: 12

Mir ist bewusst das die Masse für die Rearboxen nicht die entsprechende Größe hat.
Da ich das ganze für Musik(30%), Filme(50%) und PS3(20%) nutzen möchte, denke ich das dass folgende Set völlig ausreichen sollte.

War bei Händlern und hab mir was angehört, jedoch haben die Händler in Wien nicht die große Auswahl.
Habe mir die Quadral Chromium 5.0 ( Preis 799,-) angehört, fand die ziemlich geniel.
Die Boxen selbst sind nicht groß und würden in meinen Raum super reinpassen jedoch ist der Center etwas zu groß.
Der Klang, Volumen und die Klarheit von den System ist für meine Verhältnisse super aber dazu müsste man noch einen Sub erwerben und um den Preis denke ich das man doch etwas besseres bekommen kann
War auf fast allen Händlern Webseiten und hab leider keine Sets finden können die die Massen hätten.
Da man ja nur Set-Serien miteinander zusammen stellen kann viel mir die Entscheidung auf Nubert, bei den andern hab ich leider nicht viel finden können die zusammen aufgestellt werden können, damit es ein Surround Sound wird.

Persönlich hab ich den folgenden Händler noch nicht gehört( natrülich werd ich versuchen es Probe zuhören egal welches Set letztendlich gekauft wird) bin aber von den Daten und den Feedback bei euch (oder von Bekannten )sehr begeistert.

Nubert: Center 1x nuBox CS 411
Front 2x nuBox DS 301 (darf nicht größer sein)
Rear 2x nuBox WS 201 (darf nicht größer sein)
Sub 1x AW 331, das ganze würde 1,234,-ausmachen

Ein AVR ist nicht vorhanden der musste noch ausgewählt werden .
Da ich mich zuerst mal auf die Boxen konzentrieren will

Wie ist eure Meinung bzw eure Erfahrung mit den Set-Teilen?
Würdet ihr die Front weglassen und druch 4x WS 201 ersetzen?
Gibt es bessere Sets für den Preis nur möchte ich echt nicht mehr Ausgeben.
Die beiden Front kommen neben den Fernseher hin und die beiden Rear hänge ich auf.

Ich danke euch für die hilfe und für die Einschätzung

MfG Sera

DIe VORGESCHICHTE zu den oberen Beitag


Grüß euch alle Zusammen !

Bin schon seit einiger Zeit auf euer Forum gestossen und bin sehr begeistert über die Hilfestellung der Member.Ich persönlich bin recht neu bei euch und wollte um Rat fragen bevor ich ein Mist bau.
Habe mir natürlich das Vorvort bzw die Hilfestellung durch gelesen und komme trotzdem nicht weiter.
Bin ein Anfänger auf den Gebiet. Hoffe ihr habt etwas Geduld mit mir
Genutzt werden soll das ganze für Musik(30%), Filme(50%) und Spiele auf der PS3(20%)

So nun worums geht ist:

Will mir ein Surround bzw Lautsprecher zulegen, da ich einiges gelesen habe und das die meisten von den Brüllboxen abraten entschied ich mich um rat zu fragen.Der Reciver kommt erst zum Schluss da ja die Boxen das erst wichtigste sind.


Die Beschallungsfläche beträgt ca 20m², zuerst wollte ich mir ein fertiges Set kaufen jedoch durch die ganzen Infos von Euch bin ich der Meinung ob es nicht besser wäre mir die Stücke einzel zu kaufen.
Das Problem ist das ich !! wenig Platz !! hab für die Standboxen wo ich Sie aufstellen kann (siehe Skizze, Fotos)
Mein Budget beträgt ca 400-700 Euro ( nur für Lautsprecher),habe mir das Canton Movie 1005 ,Elac Cinema XL Set III 5.1 System angehört.
Das Canton Movie 1005 Set war eher meins, da es Klarer und mehr Volumen hatte.




Auf der Skizze habe ich die Punkte makiert wo ich denke das dass anbringen der Lautsprecher vernünftig wäre.
Nun hab ich mir einige ähnliche Systeme rausgeholt und wollt fragen was ihr das zu meint oder habt ihr andere alternativen :
Canton Movie 260
HKTS 15 oder 16
Heco Ambiente 5.1
Magnat Interior 500
Teufel Theater 100
Teufel Viton 51
Teufel Columa 300

Persönlich würde ich mir Regalboxen kaufen.

Hoffe das ihr mir evtl da Helfen könnt eine Lösung zu finden.

Bedanke mich vielmals für eure Hilfe.

Da Du ja arge Einschränkungen in den Maßen hast kannst Du ja leider bei den Rears nicht auch noch die 301er nehmen,aber in der Front würde ich die 301er lassen die 201 hat einfach nicht so viel Volumen wie die 301er das siehst Du auch allein schon in den technischen Daten,die 301er kommt deutlich tiefer und ich war erstaunt was dieses kleine Teil leistet.

Für Filme,was bei Dir ja am meisten genutzt wird,ist das schon ganz ordentlich lediglich bei Musik solltest Du den Subwoofer dann dazu schalten.

Ich hätte gesagt, gerade bei Film brauchst du den Sub, bei Musik eher nicht. Aber das kommt wohl auch auf die Musik an, die gehört wird.

Für die Front würde ich auch keine Dipole verwenden, das brauchst du nicht. Lieber die 311 nehmen, die ist nur um 4cm höher und um 3cm breiter.

Wenn du fast nur Filme schaust, ist der Tiefgang der Front nicht so wichtig, dann kannst du auch die 101 vorne nehmen (das ist die gleiche wie die 201, nur hat die hinten keinen zusätzliche Hochtöner für den indirekten Schall). Die trennst du dann bei mindestens 80Hz.

In einem Surround-Set braucht man ja sowieso nur dann größere Fronts, wenn man damit auch mal 2.0 Stereo-Musik hören will. Das Problem, dass man dann den Subwoofer wirklich ordentlich einstellen muss hast du in dem Fall umschifft.

Sind auf einem DolbyDigital-Film auf Front/Rear/Center überhaupt Frequenzen <120Hz drauf? Ich weiß nur, dass der Sub-Kanal bis 120Hz geht. Und wenn ja: Mixed der AVR dann diese auf den Sub, wenn eine Trennung eingestellt ist?

Hi, danke für die Stellungnahme
sehe das du selber die nubox 301 hast verwendest du die als rear bzw wie ist der center, klar und deutlich in der ausprache?
wie bist du vorgegangen , hast du sie wo probe gehört oder zuerst bestellt und dann nacheinander für die einzelnen entschieden
hast du die 301 als direkt oder dipol eingeschalten ?
habe gelesen das die Dipol als front nicht besonders geeignet sind da sie nicht die einzelnen Instrumente hervor heben sondern eher basshaltig sind ?

mfg sera

Hi

per Definition enthalten ALLE Kanäle bis 20Hz hinunter. Real gehts sogar noch tiefer

Und auch Filmwiedergabe profitiert von potenten Lautsprechern die man dann tiefer trennen kann
So kleine Würfel sollte man nur wählen wenn Budget und/oder Platz beschränkt sind

Sera (Beitrag #12334) schrieb:

habe gelesen das die Dipol als front nicht besonders geeignet sind da sie nicht die einzelnen Instrumente

Hier gehts um die Ortung der Töne. Wenn im Bild ganz links ein Baum umfällt, dann hörst du das, dass der Baum links stand. Das Umfallgeräusch ist links lauter als rechts, außerdem kommt es zeitlich links etwas früher als rechts.

Mit Dipolen hast du indirekten Schall, das heißt, du vermischt das Ganze, der Schall reflektiert von den Wänden und kommt dann erst zu dir. Die Folge ist, dass das Timing nicht mehr passt und du kannst anhand des Tones nicht mehr feststellen, ob der Baum rechts oder links umgefallen ist.

Hinten verwendet man das, weil das dort manchmal ein gewollter Effekt ist. Das mögen aber auch nicht alle, manchen gefällts, manchen nicht. An den 201 kannst du den zweiten Hochtöner aber abschalten.

std67 (Beitrag #12335) schrieb:

per Definition enthalten ALLE Kanäle bis 20Hz hinunter. Real gehts sogar noch tiefer Und auch Filmwiedergabe profitiert von potenten Lautsprechern die man dann tiefer trennen kann

Ja aber, wenn man Frequenzen unter 100Hz sowieso nicht orten kann, ist es doch egal, ob ab 100Hz der Subwoofer übernimmt oder die Fronts.

Voraussetzung ist natürlich ein potenter Sub, der sauber in den Raum integriert wurde.

Ich selbst habe auch relativ tief getrennt, aber das hat andere Gründe. Bei einer Übernahmefrequenz von 60Hz habe ich in meinem Raum viel weniger Probleme mit den Raummoden und dem Dröhnen des Subs als mit 80Hz. Ich schaffe es nicht, den Sub mit einer so hohen Trennfrequenz sauber zu integrieren, zumindest nicht an den akzeptablen Stellplätzen.

theoretisch sollte es egal sein
Praktisch klingen die Surrounds mit 15cm TMT viel "voller" als die mit 11cm die ich vorher hatte

Ab einer gewissen Größe mag es dann wirklich (relativ?) egal sein.
Das setzt aber einen perfekt integrierten Subwoofer voraus, besser noch ein DBA aus 4 Subwoofern

Mit einem Subwoofer, irgendwo in den raum geklatscht wo gerade Platz ist, wie es bei den meisten hier ist, wirst du nie ein optimales Ergebnis erzielen

so ist das ganze gemeint mit den Dipol
also meint ihr das der 311er besser wäre und direkter
es tut mir leid Leute da ich mich zu wenig auskenne im Frequenzbereich kann ich leider nicht viel mitreden
werde mich natürlich schlau machen




meintes das man den 2 hochtöner abschalten kann bei den 201, was für ein sinn hat das ganze ( zu wenig Kenntnisse im gebiet, sry )

meintes das man den 2 hochtöner abschalten kann bei den 201, was für ein sinn hat das ganze

so kann man sie als Rears als Direktstrahler oder Dipole einsetzen
Je nach geschmack oder räumlichen Gegebenheiten

Generell sind Dipole für mich ein relikt aus den alten Prologic-Zeiten. Heute, mit den diskreten Mehrkanalspuren, machen sie für mich nur noch Sinn wenn die Couch direkt an der Rückwand steht
So kann man sie dann seitlich anbringen um ein diffuses Surroundfeld zu generieren

super danke euch vielmals

nach den ganzen hin und her bin ich zu der Überzeugung gekommen das ich mir

1xnuBox CS-411
2xnuBox 311
2xnuBox WS-201
1xnuBox AW-331
zulegen werde.

persönlich hab ich nicht viel erfahrung mit Surround-Set, welche AVR, Kabeln( werde ca 25-30 m brauchen) oder gummiauflagen (für die 311 damit keine gegenvibrationen entstehen ) würdet ihr dazu empfehlen
den 2ten hochtöner werd ich selber dann probe hören und vor Ort entscheiden was für mein ohr besser is bzw werd mich bis dahin mal mehr in die Materie einlesen.

wie würdet ihr die front und die rear montiern in welcher höche damit ich halbwegs was zusammen bekomme
hab gelesen das man am besten zum hörgenuss ein gleichseitiges dreieck bilden sollte jedoch ist die couch direkt an der wand.

ich bedanke mich vielmals für eure Hilfe

Kabel nimmst du die günstigsten, die 2,5mm² Querschnitt haben und aus OFC (= "reines" Kupfer, kein Alu oder sonstige Metalle) bestehen. Eigentlich reicht auch bereits 1,5mm².

Bei meinen nuBoxen waren je LS vier Gummifüßchen dabei.

Die LS von der Höhe so stellen, dass der Hochtöner ca. auf Ohrhöhe ist. Falls das nicht möglich ist, kannst du die LS auch ein wenig anwinkeln, so dass sie gerade auf deine Ohren strahlen.

Wenn du einen AVR mit Einmessautomatik und Laufzeitkorrektur hast, ist das Stereodreieck vernachlässigbar, weil der den SweetSpot auf den Messpunkt hin verschiebt. Außerdem gleicht er ev. Andickungen des Basses aus, wenn zB einer der vorderen LS näher an der Wand steht als der andere.

Dank dir für die Tipps

werd warscheinlich die LS Front leicht anwinkeln müssen, wie sieht es mit den 201 Rear aus
werden die auch direkt auf die Ohrhöhe montiert ...hab selber noch keine Wandhalterung von denen gesehen bei Nubert.

Im Bezug auf einen AVR hab ich selber noch nicht g"schaut, hab mir jedoch mal Pioneer und einen Yamaha mit den Canton movie 1005 angehört und fand das der Yamaha einen besseren klareren Ton hergab.

Welchen würdst du empfehlen zu der nuBox Serie .....Einmesssystem bzw AIRplay wäre nicht schlecht.

mfg sera

std67 schrieb:

Und auch Filmwiedergabe profitiert von potenten Lautsprechern die man dann tiefer trennen kann

Ja, wieso?

std67 schrieb:

Mit einem Subwoofer, irgendwo in den raum geklatscht wo gerade Platz ist, wie es bei den meisten hier ist, wirst du nie ein optimales Ergebnis erzielen

OK. Klingen dann irgendwie in die Front geklatschte StandLS besser, die einfach irgendwie möglich rechts und links neben den TV und direkt an die Rückwand gehauen werden?

ice-tux schrieb:

Bei einer Übernahmefrequenz von 60Hz habe ich in meinem Raum viel weniger Probleme mit den Raummoden und dem Dröhnen des Subs als mit 80Hz.

Warum entfernst du nicht einfach die störenden Moden und trennst danach so wie es am besten klingt?


@Sera
was spricht den gegen eine dritte 311 als Center?

Ja, wieso?

beruht nur auf meiner pers. Erfahrung

OK. Klingen dann irgendwie in die Front geklatschte StandLS besser, die einfach irgendwie möglich rechts und links neben den TV und direkt an die Rückwand gehauen werden?

natürlich nicht

Aber "potent" sind ja nicht nur Stand-LS

ur sind die ws201, auf deren Nennung mein Statement folgte, alles andere als potent
Das sind halt Brüllwürfel auf denen zufällig Nubert drauf steht
125Hz uG, selbst bei Wandmontage, ist vollkommen indiskutabel
Selbst für rear-LS

std67 schrieb:

ur sind die ws201, auf deren Nennung mein Statement folgte, alles andere als potent

Das stimmt allerdings

std67 schrieb:

125Hz uG, selbst bei Wandmontage, ist vollkommen indiskutabel

Im Grunde ist das nicht das Hauptproblem. Man kommt nur um einen zweiten Woofer nicht rum.

Ich halte von so kleinen LS auch nicht so viel, aber mit zwei guten Woofern kann man die problemlos bei 120Hz trennen. Gerade wenn sie in der Front stehen recht unproblematisch auch was die Ortung angeht.

Ich hab mal vor einiger Zeit ein DBA mit 4 Woofer und 5 kleinen, hochwertigen Satelitten gehört bei 120Hz Trennung - war eine nette Vorführung um solche Effekte mal zu vergleichen (fragt mich bitte nicht welche Marke, da müsste ich raten). Da konnten diverse sehr teure StandLS 5.1 Set einpacken - die waren im gesamten Bassbereich nicht konkurrenzfähig.

Wenn man also solide aufstellen kann sind z.B. 5x WS-201 + 2x AW-331 keine schlechte Wahl und bieten im Bezug auf ihre Größe und Optik einen hervorragenden Klang und mit Sicherheit einen guten Kompromis mit denen die meisten Frauen auch zurecht kommen

(man kommt jetzt natürlich nicht an ein Set aus 311 und 991 ran )

ja

bei einem echten DBA ist 120Hz Trennung kein Problem

Aber wer hat das schon? Und ohne kannste so hohe Trennung vergessen

Und wenn man dann noch z.B. Discomucke hört kommt ein weiteres Problem hinzu. Im Kickbassbereich zwischen 60 und 120Hz "kicken" die meisten Heimkinosubwoofer einfach nicht
Das krieg ich bei mir nur hin indem ich meine eigentlich lineare Abstimmung der Front-LS in diesem Bereich um mind 3db anhebe. Sonst ist die The Dome 64 meines Sohnes z.B. unanhörbar

Bei meinen eigenen guten Aufnahmen habe ich auch mit linearer Abstimmung genug "Kick"

@Sera
was spricht den gegen eine dritte 311 als Center?


es würde nichts dagegen sprechen nur hab ich bis jetzt selber immer nur 2 LS und einen Center gehört nie eine 3 Kombi von den LS

meinst das das besser wäre weil die einheitlicher sind ?

std67 (Beitrag #12345) schrieb:

ur sind die ws201, auf deren Nennung mein Statement folgte, alles andere als potent Das sind halt Brüllwürfel auf denen zufällig Nubert drauf steht 125Hz uG, selbst bei Wandmontage, ist vollkommen indiskutabel Selbst für rear-LS

Das sind geschlossene Boxen, die nach unten hin nur mit 12 dB/Oktave abfallen statt mit 24 wie Bassreflex-Boxen. Man kann sie auch besser per Equalizer auf mehr Tiefgang hin entzerren, es kann sogar sein, dass die eine oder andere Einmessautomatik das ganz von selbst macht.

Sera (Beitrag #12343) schrieb:

..... fand das der Yamaha einen besseren klareren Ton hergab......Einmesssystem bzw AIRplay wäre nicht schlecht.

z.B. Yamaha RX-V473 ca. 300€

Und als Center den 311, gibt zusammen mit den Front-311er sehr harmonische Wiedergabe.

Ich habe bei mir auch bei 120Hz getrennt, obwohl die Rears bis 80Hz können. Das liegt ganz einfach am kleinen Raum.
Mit 2 AW-441 und Antimode fahre ich da deutlich besser. Allerdings ist es auch ein reines Heimkino, wo selten guter Kickbass gebraucht wird. Daher kann ich das nicht beurteilen, da auch noch nie bewusst getestet.

std67 schrieb:

Und ohne kannste so hohe Trennung vergessen

Quatsch.

1. geht das auch ohne DBA mit 2 Subs.
2. erzielt damit wunderbare Ergebnisse wenn man weiß was man tut und ein wenig Zeit mitbringt. Das sollte ja bei dir das kleinste Problem sein.

std67 schrieb:

Und wenn man dann noch z.B. Discomucke hört kommt ein weiteres Problem hinzu. Im Kickbassbereich zwischen 60 und 120Hz "kicken" die meisten Heimkinosubwoofer einfach nicht

Einfach vernünftige Subs kaufen.

Aber mal im Ernst. In welcher Lautsprecher Serie hast du den hier dieses Problem entdeckt, dass der Sub nicht kickt aber die Front?

std67 schrieb:

Das krieg ich bei mir nur hin indem ich meine eigentlich lineare Abstimmung der Front-LS in diesem Bereich um mind 3db anhebe.

WOW. Um ganze 3dB?????

Und das führst du jetzt auf den Raum, deine Vorlieben oder den Sub zurück?


Wie linearisierst du denn deine Lautsprecher?

Sera schrieb:

meinst das das besser wäre weil die einheitlicher sind ?

Günstiger und wunderbar gleichmässig.

Wie linearisierst du denn deine Lautsprecher?

wenn ein Sub "kicken" soll brauchst nne PA-Sub
Das kriegen die weich aufgehängten Langhubchassis so eingach nicht hin
Den Pegel erhöhen macht es nur einfach "schwammiger"

Ansonsten hab ich auf das Niveau auf das das gerade wieder hinaus zu laufen scheint keine Lust

ICH würde nie jemandem zu solchen kleinen Brüllwürfeln raten und zu versuchen das mit Subwoofern zu kompensieren

Die 101 ist doch kein Brüllwürfel. Die spielt linear bis unter 80Hz. Und der WS ist kein Würfel

Bzgl. Klang von AVR: Ich glaube kaum, dass die klanglichen Unterschiede hier ausschlaggebend sind, falls sie real überhaupt zu hören sind (für deine oder meine Ohren). Einen AVR kauft man aufgrund anderer Kriterien wie Ausstattung, Einmesssystem, Haptik, Bedienmenü, Optik....

Wenn du mich fragst: Ich würde lieber 4x die 101 oder die 311 nehmen als die WS. Eventuell auch ein fünftes mal, aber ich würde aus optischen Gründen lieber den cs-411 nehmen.

Hat von euch schon jemand Erfahrungen mit dem neuen mini-sub von Nubert gemacht? Vor allem im Vergleich mit den bisher immer empfohlenen günstig-Subs wie

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=35&thread=49489 schrieb:

Mivoc SW 1100 A-II Magnat Monitor Supreme Sub 201A & 301A Canton AS 85.2 SC

Lipix (Beitrag #12344) schrieb:

Warum entfernst du nicht einfach die störenden Moden und trennst danach so wie es am besten klingt?

Weil das System im Moment im Wohnzimmer der Eltern steht und da gibt es keine alternativen Stellmöglichkeiten. Obwohl sie es grade ziemlich kacke finden, dass ich mir den AVR wieder mitgenommen habe. Den brauch ich, weil ich bei mir sonst keine Möglichkeit habe analoges Video auf den Schirm zu bekommen. Mich hat letzte Woche die Nostalgie gepackt und hab mir meine alte Playstation 1 wieder aufgebaut.

Was ich damit sagen will: Sie sind froh über so guten Fernsehton, aber das Verständnis dafür was umstellen zu müssen ist nicht da. Und so wie die LS und der Sub stehen, klingt die 60Hz-Trennung einfach am besten. Meine 381er haben auch so noch ewig viel Pegelreserven. Und die kicken auch! Ist halt ein Kompromiss.

Edit: Ich hab jetzt die Möglichkeit die Quellgeräte an meiner a-10 zu vergleichen. Mir kommt vor, dass die nuPros am AVR viel besser klingen als an der Soundblaster. Alleine schon aufgrund der Störgeräusche die die Soundblaster produziert. Das macht der Yamaha deutlich besser. Und mir kommt auch vor, dass sie jetzt lauter spielen, ohne dabei zu verzerrren.

Mir fehlt noch die Info über deinen Linearisierung

std67 schrieb:

wenn ein Sub "kicken" soll brauchst nne PA-Sub Das kriegen die weich aufgehängten Langhubchassis so eingach nicht hin

Ach so

Jetzt verrat mir doch mal wie das dann ein StandLS hinbekommt

std67 schrieb:

Ansonsten hab ich auf das Niveau auf das das gerade wieder hinaus zu laufen scheint keine Lust

Du kannst nicht ständig in einen Thread kommen, pauschale Kellen austeilen, wilde Behauptungen aufstellen und dich dann wundern, dass du auf geteiltes Echo stößt.

Die Hälfte von dem was du schreibst ist in meinen Augen Quatsch, nicht richtig oder schlicht zu kurz gedacht. Sicherlich ist es für die letzte Pfeife möglich grundsätzliche Aussagen zu treffen was in der Theorie besser oder schöner wäre, aber was bringt einem das wenn man es nicht aufstellen kann?

Es gibt dutzende Faktoren die deutlich einflußreichen sind als diese Punkte - die Gesamtqualität der Anlage scheitert nicht an der überlegten Kombination.

Ich hab schon einige große, schlechtgestellte Anlagen in schrecklichen Wohnzimmer stehen sehen die einfach nur unterirdisch geklungen haben - hätte die Jungs WS an die Wand geklatscht mit nem zweiten Sub wäre sie nicht nur ein wenig reicher, sondern hätten noch eine gute Optik und u.U. besseren Sound.

Sicherlich ist ne WS-201 nicht optimal - aber man kann daraus tolle Surroundanlagen bauen wenn die Rahmenbedingungen stimmen.

In einer gut gestellten WS-201 Anlage merkt auch in der Praxis kein Schwein, dass die Dinger nur bis 125Hz spielen.

std67 schrieb:

ICH würde nie jemandem zu solchen kleinen Brüllwürfeln raten und zu versuchen das mit Subwoofern zu kompensieren

Was du raten würdest ist mir bis heute schleierhaft. Ich hab in tausenden deiner Worte noch nichts konkretes gefunden mit dem ich was anfangen könnte, außer natürlich das man sich vor dem Kauf bitte 120 verschiedene LS Hersteller in einem Hörstudio zu Ohre führt und besser erstmal keine Nubert LS oder Subs bestellt.


In welchen Kombination hast du denn übrigens die schrecklichen WS-201 Brüllwürfel hören können?

ich muss also jeden Brüllwürfel der nur bis 120Hz geht gehört haben um zu sagen das sowas nicht funktioniert wenn man nicht anderweitig großen Aufwand treibt

Selbst wenn es wie du sagst mit zwei Subs funktionieren soll musst du die erst einmal vernünftig stellen (können) Und daran scheitert es nunmal bei vielen. Vier Subs sind für 98% der User utopisch

Und das man sich Nubert nicht anhören kann habe ich NIE gesagt. Nur sie einfach nach Hause zu bestellen ohne sich irgendeine Alternative anzuhören, und dann zu berichten wie geil sie doch sind, DAS kann nicht sein

das gilt aber ganz unabhängig von der Marke. schrieb ich aber auch schon. wer sich einfach die oft empfohlenen Heco Victa, Wharfedale Crystal. Dali Ikon etc bestellt. OHNE Alternativen anzuhören macht genau so einen Fehler

Und ja, meine Lautsprecher bringen einen besseren Kickbass als der Sub, an PA reichen aber auch diese nicht heran

Und das man beim Lautsprecherkauf den Raum berücksichtigen muss schreibe ich auch immer wieder. Auch dieser Punkt wird von den Nubert-Fans gerne vernachlässigt

std67 schrieb:

ich muss also jeden Brüllwürfel der nur bis 120Hz

Ne Quatsch. Ein gutes Set reicht schon. Brauchst dir natürlich nicht alle anhören.

Bitte versuch aber nochmal die Worte nicht nur zu lesen, sondern auch zu verstehen - das ist an der Stelle wirklich wichtig und es ist dir bis jetzt einfach noch nicht gelungen:

Es geht hier um Kompromisse und mögliche Lösungen (ich hab die wichtigen Worte unterstrichen). Wenn ein besserer Lautsprecher nicht aufzustellen geht (warum auch immer), dann kann man ihn nicht aufstellen.

Und um dir die Schlussfolgerung jetzt mal abzunehmen:
Ein kleiner Wandlautsprecher klingt mit Sicherheit besser als kein potenter LS, deutlich besser als kein StandLS und auch viel, viel besser als kein PA Lausprecher. Ohne mich jetzt zu weit aus dem Fenster hängen zu wollen sagt mir meine jahrelange Erfahrung auch, dass eine WS-201 sogar keiner nuVero14 überlegen ist.

std67 schrieb:

Selbst wenn es wie du sagst mit zwei Subs funktionieren soll musst du die erst einmal vernünftig stellen (können) Und daran scheitert es nunmal bei vielen.

Ganz klar. Subwoofer sind auch bedeutend unflexibler in der Aufstellung als potente FrontLS

std67 schrieb:

Und ja, meine Lautsprecher bringen einen besseren Kickbass als der Sub, an PA reichen aber auch diese nicht heran

Ja? Welche denn?

std67 schrieb:

Auch dieser Punkt wird von den Nubert-Fans gerne vernachlässigt

Das liegt daran, dass die ganzen "Nubert-Fans" höchwahrscheinlich Idioten sind. Deswegen ist deine Anwesenheit hier auch so bereichernd für uns.
Ohne deine wagen und pauschalen Aussagen was denn so alles nicht gut ist und das der Raum wichtig ist, wären wir hier mit Sicherheit ein ziemlich ärmlicher Haufen.

Alles vielen Dank nochmal.

Sicherlich ist es für die letzte Pfeife möglich grundsätzliche Aussagen zu treffen was in der Theorie besser oder schöner wäre

Damit war wohl ich gemeint

Nur sie einfach nach Hause zu bestellen ohne sich irgendeine Alternative anzuhören, und dann zu berichten wie geil sie doch sind, DAS kann nicht sein

Was ist so schlimm daran? Wenn man dazusagt, dass man nicht verglichen hat werden auch keine anderen User in die irre geführt. Es kommt nur darauf an, dass man selbst zufrieden ist. Es muss jedem selbst bewusst sein, dass man das nicht 1:1 auf einen selbst übertragen kann. Und zu beurteilen, ob es einem gefällt oder nicht bekommt wohl jeder zustande.

ice-tux schrieb:

Sicherlich ist es für die letzte Pfeife möglich grundsätzliche Aussagen zu treffen was in der Theorie besser oder schöner wäre Damit war wohl ich gemeint

Nein. Ich hab damit gar niemanden gemeint. Weder dich noch sonst einen hier im Thread.

Wenn das so rüber gekommen sein sollte, dann tut es mir leid.

na mit dem lesen und verstehen hast du es ja selber nicht so

ich habe nicht einmal was von Standlautsprechern geschrieben, die du mir, trotz Hinweisen meinerseits, zum 2ten Mal auf die Tastatur legst

Es gibt auch potente Kompakt-LS. Also welche die bis 60, oder von mir aus auch 80Hz runter kommen
Wobei höher trennen kann man sie ja immer noch wenns raumakustisch besser ausgeht, was man ja vorher meist nicht weiß.
Da sind ein paar Hz Tiergang als Reserve nicht verkehrt

gern wird auch vergessen, dass es dann bei Berichten zu unterschiedlichen LS um die eigenen Höreindrücke geht. (ich lass Messungen mal aussenvor, also richtig mit Equipment)
Und das diese Eindrücke in bestimmten Räumen entstehen.
Ich verlass mich bei solchen Berichten schon lange nicht mehr auf den Autor, der uU ganz andere Vorstellungen oder gar Ziele hat als ich. Klar les ich mir Berichte gerne durch, aber am Ende zählt halt was ich hier in meinem Raum realisieren kann und was ich bereit bin für einen Aufwand zu betreiben.
Ich würd wahnsinnig gern mal bei Sven reinhören, ob seine tausend LS mich glücklicher machen als ich es mit meinen kleinen nuBöxchen bin. Bei Lipix zB würd ich auch gern mal reinhorchen. Oder bei PoisonNuke

Aber Leute, hatten wir das nicht schon alles?


Und der Sera wird das schon machen. Lass ihn mal bestellen und dann weitersehen. Ich geh davon aus das er sehr zufrieden sein wird. Wenn nicht schickt er die LS halt wieder zurück und hakt die Bestellung als "zu hause getestet" ab. Fakt ist ja, dass er wohl Interesse an HiFi hat, sonst hätt er sich ein 160 Euro Canton Movie XYZ gekauft.
Die einzigen kleinen LS die mich begeistern konnten waren die KEF Eier..KHT 2005 oder so. Aber in neu kostet sowas auch wieder knapp 1000 Euro, und da würd ich jederzeit ein Nubert Set vorziehen, oder meinetwegen auch ein Canton GLE Set..
miep!

Achso, ich schreib morgen ne MZ&CAD Klausur und bin richtig geil erkältet. Darum sitz ich auch gerade mit schniefender Nase am Rechner und mach Lern bzw Wiederholungspause.
Die Ziele morgen sind nur 1. Überleben 2. Klausur bestehen, und wenns nur ne 3,7 wird..

Oder bei PoisonNuke

Ich hatte schon das vergnügen - einmaliges Erlebnis ein (solches) DBA zu hören

audioslave. (Beitrag #12362) schrieb:

Die Ziele morgen sind nur 1. Überleben 2. Klausur bestehen, und wenns nur ne 3,7 wird..

Als (ehemaliger) Student kenn ich das Motto: "vier gewinnt"