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"Stammtisch" Nubert

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alpenpoint
Inventar
#12415 erstellt: 11. Feb 2013, 13:28

Lipix (Beitrag #12414) schrieb:


Grundsätzlich unterscheiden sie sich aber Serienbedingt im Hochtöner. Während die nuLine sehr fein, klar und stark analytisch spielen sind die nuBoxen im Gegensatz dazu eher leicht bedeckt und bringen keine solche Brillianz hervor.


Hi,

da du ja die Nuline und die Nuvero kennst wie unterscheiden die sich denn im Hochton?
Ist die Nuvero im Hochton klarer, brillianter?

lg, Alpi
Lipix
Inventar
#12416 erstellt: 11. Feb 2013, 13:46
Hast du noch keine nL/nV gehört?


alpenpoint schrieb:

Ist die Nuvero im Hochton klarer, brillianter?


Nein sind sie nicht, dass ginge auch in die falsche Richtung. Die nuLine sind mir persönlich an der Stelle schon ein wenig zu viel des Guten. Der Unterschied beider HT's zu den nuBoxen ist aber recht deutlich.
alpenpoint
Inventar
#12417 erstellt: 11. Feb 2013, 14:03

Lipix (Beitrag #12416) schrieb:
Hast du noch keine nL/nV gehört?


Nur die Nuline



Nein sind sie nicht, dass ginge auch in die falsche Richtung. Die nuLine sind mir persönlich an der Stelle schon ein wenig zu viel des Guten. Der Unterschied beider HT's zu den nuBoxen ist aber recht deutlich.


meine Meinung kennst ja aber das ist eben Geschmacksache.
Dachte dass die nuveros hier etwas drauf legen.

lg, Alpi
Lipix
Inventar
#12418 erstellt: 11. Feb 2013, 14:55

alpenpoint schrieb:

Dachte dass die nuveros hier etwas drauf legen.


Also mir gefallen die Vero HT besser, für mich klingen der Ls damit irgendwie runder und auch angenehmer. Was nicht heisst, dass sie weniger brilliant wären oder grober, aber dafür vielleicht auch nicht ganz so "hektisch"
Ist irgendwie schwer zu beschreiben, mein letzter längerer Vergleich zweier Modelle im selben Raum ist auch schon ne Weile her
alpenpoint
Inventar
#12419 erstellt: 11. Feb 2013, 15:29

Lipix (Beitrag #12418) schrieb:

Ist irgendwie schwer zu beschreiben, mein letzter längerer Vergleich zweier Modelle im selben Raum ist auch schon ne Weile her :prost


Schon klar, muß man eh selber hören .

lg,
Amperlite
Inventar
#12420 erstellt: 11. Feb 2013, 16:25

alpenpoint (Beitrag #12419) schrieb:
Schon klar, muß man eh selber hören .

Vor allem im eigenen Raum.
Die Unterschiede "auf Achse" dürften recht gering ausfallen, aber das Rundstrahlverhalten unterscheidet sich deutlich.
Und was beim Hörer davon ankommt, bestimmt die Raumakustik.

Anders gesagt: Je mehr "schalltot" der Raum, desto gleich.
alpenpoint
Inventar
#12421 erstellt: 11. Feb 2013, 18:09

Amperlite (Beitrag #12420) schrieb:

Vor allem im eigenen Raum.


Deshalb hatte ich die Nuline 102 und CS 72 ja zu Hause .

lg, Alpi
kow123
Inventar
#12422 erstellt: 11. Feb 2013, 19:06

Lipix (Beitrag #12418) schrieb:
...Also mir gefallen die Vero HT besser, für mich klingen der Ls damit irgendwie runder und auch angenehmer. Was nicht heisst, dass sie weniger brilliant wären ...

Sehe ich auch so. Ich hatte nuLine32 und habe dann zu den nuJubilee35 gewechselt. Die nuJu35 waren "sanfter", aber trotzdem nicht weniger fein auflösend. Die nuVero10 klingen da nochmal "runder" , vor allem die Stimmen sind noch angenehmer
wichBone
Neuling
#12423 erstellt: 13. Feb 2013, 20:29
Hallo,

bei mir geht es um die Anschaffung von Nubert-Boxen. Habe es in Kaufempfehlung bereits gepostet, aber ich finde vllt hat ja auch hier im Stammtisch jmd Erfahrung und/oder Tipps.

Wäre froh über Hilfe ;-)
http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=54980

Danke.


[Beitrag von wichBone am 13. Feb 2013, 21:39 bearbeitet]
Hardwell
Inventar
#12424 erstellt: 14. Feb 2013, 19:12
Hi ,
kann es sein , dass der Nubert AW-991 / 993 lauter geht als der AW-1000 / 1100 ? Also der AW-1000 laut Audio soll der 991er ja 114dB erreichen und der AW-1000 "nur" 111 , allerdings von Audiovision getestet ... Und da kommt der AW-991 wieder nur auf 110 dB
Gordenfreemann
Inventar
#12425 erstellt: 14. Feb 2013, 19:18
Mit welchen Frequenzen wurde denn getestet? - so sagt das gar nichts aus.
Hardwell
Inventar
#12426 erstellt: 14. Feb 2013, 19:49
Bei Audio steht über den 991 :
Eine Sonderstellung nahm der massige Nubert ein, der als einziger über eine wählbare untere Grenzfrequenz verfügt. Mit gemeingefährlichen 114 Dezibel in der Stellung „30 Hertz"
Bei Audiovision steht über den 991er :
Der Subwoofer erreicht mit zwei Bassröhren einen Minus-3-dB-Punkt von 22 Hertz und bis zu 110 Dezibel Schalldruck, mit einer Röhre erreicht er unglaublich tiefe 18 Hertz.

Über den AW-1000 steht da :
Sowohl die extrem tiefe untere Grenzfrequenz von 22 Hertz als auch der Maximalpegel von 111 Dezibel lassen kaum Wünsche offen.
Dann steht im Fazit :
maximaler Schalldruck : 107 / 111 dB (min. / max. Tiefpass)

sagt aber jetzt nicht allzu viel aus , oder ?
std67
Inventar
#12427 erstellt: 14. Feb 2013, 19:55
na da steht doch das der 991 das bei 30Hz schafft, wenn man ihn also im Tiefgang beschneidet
Gordenfreemann
Inventar
#12428 erstellt: 14. Feb 2013, 20:01
Leider nein.

Für die min/max Ermittlung wird mit weißen Rauschen gemessen, für
die Leistungsermittlung muss das nicht so sein.

Das kann auch mit einer festen Frequenz ermittelt werden, und je nach dem
wo die Frequenz liegt ergeben sich Unterschiede in dem max. Pegel.

Vergleich:

Jemand schafft 50 Wiederholungen mit einer 9.Kg Hantel, jemand
anders schafft 23 mit 15.Kg Hantel - so kann man nicht sagen, wer von
den beiden "stärker" ist.

ABER:

In der Praxis sind diese (kleinen) Unterschieden wohl nicht wichtig, laut können beide.
Hardwell
Inventar
#12429 erstellt: 14. Feb 2013, 20:09
Ist das das gleiche chassi hier im video wie beim AW-991 /993 ? http://www.youtube.com/watch?v=Kd0WxlAUHOs
ultrasound
Inventar
#12430 erstellt: 14. Feb 2013, 21:03
Die Werte sind so nichtssagend das es fast schon weh tut.

Was wurde gemessen Signal/Länge?
Wo Halbraum/Freifeld? (falls im Raum; Beschaffenheit/Nachhall)
Wie ist die Mikrofonposition (Abstand zum Sub; relativ zu den Raummoden)?
Sollen diese Pegel dauerhaft möglich sein oder nur Peak?
Bei wieviel Klirr werden diese Pegel erreicht?
Wie setzt sich der Klirr zusammen? (harmonisch (welche?)/ nicht harmonisch)

Es ist wohl klar das der maximale Schalldruck im Freifeld auf 1m Abstand mit 1%-Klirr "etwas" geringer ausfallen dürfte als die Messung im Raum mit Mikro in einer Raummode bei Peakbelastung ohne Klirrbegrenzung aka. kurz bevor das Teil "gehimmelt" wird.

Kurz: Vergleichbarkeit bei verschiedenen Messung ohne genauere Angaben ist zu 0,0% gegeben.
Hardwell
Inventar
#12431 erstellt: 14. Feb 2013, 21:08
Ich würde mir auch mehr Details von den Testmagazinen wünschen. Ich vermute , wenn man das Heft von z.B. Audio kauft steht da etwas mehr ... Schade , dass heutzutage alles Geld kostet ...
Bass88
Inventar
#12432 erstellt: 14. Feb 2013, 21:18
Was mich mal sehr interessieren würde wer ein test zwischen

Nubert aw-1000
SVS PB-12 NSD ODER PC und den
XTZ 12.18 ice

Weil ja fast überall zu lesen ist das nubert nur der Schlammschieber schlecht hin ist

Und komischer weise haben die die es immer behaupten nie alle oder beide gleichzeitig bei sich gehabt zum testen.

Und nein ich will den aw-1000 nicht abbgeben er passt perfekt zu meinen restlichen nuLines

Mfg Sven
ultrasound
Inventar
#12433 erstellt: 14. Feb 2013, 21:38

Hardwell (Beitrag #12431) schrieb:
Ich würde mir auch mehr Details von den Testmagazinen wünschen. Ich vermute , wenn man das Heft von z.B. Audio kauft steht da etwas mehr ... Schade , dass heutzutage alles Geld kostet ...


Etwas mehr vielleicht, aber auch nur etwas z.B. das sie in ihrem Hörraum gemessen haben. Nicht einmal annäherend alle Infos die wichtig wären.

100x informativer und völlig umsonst findet man auf diesen Seiten hier etwas:

DataBass
Hometheatershack

Sind logischerweise, aber nicht alle Subs dieser Welt drin.
Lipix
Inventar
#12434 erstellt: 14. Feb 2013, 21:44
Hier

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?p=654230#p654230

wollte einer seine beiden AW-1000 durch PC Ultra 13 ersetzen, hat sie aber nicht gestellt bekommen und dann 2x PB-12 Plus genommen. Nach dem Vergleich sind die PB-12 wieder zurück.

Glaub nicht den ganzen Mist den du hier in Foren lesen kannst. Da reichen 3 Aussagen von Irgendjemandem aus und schon hast du 10.000 informierte Forennutzen.
Es gibt unzählig Berichte (mal völlig abgesehen von Nubert und der Hifibranche) die einfach vollkommen falsch sind und absichtlich gestreut werden von Fanboys, Herstellers, Verkäufern, deren Familienmitgliedern und sonstigen Konsorten.

Diese Aussagen hier im Hififorum bzgl. SVS, Nubert und XTZ sind teilweise so daneben, dass man sich nur an den Kopf langen kann. Ich hab auch schon diverse Modelle der Hersteller angehört und die kochen auch nur mit Wasser. Wer hier gewaltige Unterschiede zu den Nubert Subs ausmacht und halbwegs äquivalente Subs gegenüberstellt ist in meinen Augen ein Schwätzer.

Nubert hat bei seinen Subwoofern aber auch eine andere Auslegung (Verarbeitung, Design, Bedienbarkeit, Feinheiten der DSP Module usw) und eine andere Zielgruppe, während beispielsweise SVS auf Leistung und Tiefgang getrimmt wird für reine Heimkinoanwendung im dunklen Keller.
Die Punkte werden dann leider bei einigen Vergleichen ein wenig links liegen gelassen. (je nach Anwendung zu Recht oder eben nicht)

SVS wäre im P/L ein sehr ernstzunehmen Konkurrent für unzählige Hersteller, aber nicht bei europäischen Preisen. Die hängen (laut meines Wissens, bitte korrigieren wenn es hier andere "Möglichkeiten" gibt) deutlich über denen der USA und man kann $ teilweise direkt in € übernehmen.
Bass88
Inventar
#12435 erstellt: 14. Feb 2013, 22:07
Danke Lipix

Man wenn ich dich nicht hätte
std67
Inventar
#12436 erstellt: 14. Feb 2013, 22:09
PB12 Plus oder 12 NSD?
Bass88
Inventar
#12437 erstellt: 14. Feb 2013, 22:47
Beide von mir aus

Habe gerade den erfahrungs bericht gelesen im nubert forum schöner bericht
ultrasound
Inventar
#12438 erstellt: 14. Feb 2013, 23:01

Lipix (Beitrag #12434) schrieb:

Glaub nicht den ganzen Mist den du hier in Foren lesen kannst. Da reichen 3 Aussagen von Irgendjemandem aus und schon hast du 10.000 informierte Forennutzen.


Das ist wohl war. Habe diese Lawinenbildung auch schon oft selbst miterlebt.

Sollte aber nicht schlimm sein, wenn man das Forum zur Orientierung nutzt und nicht unmittelbar zur Kaufentscheidung.

btw habt ihr echt das Gefühl das Nubert hier im Hifi-Forum als nicht speziell hier im Thread "schlecht wegkommt"?

Ich habe z.B. noch nichts a la "jeder SVS,XTZ ist XXX-fach besser als Nubert !!111eins!!1einself111!!" oder sowas gelesen.


[Beitrag von ultrasound am 14. Feb 2013, 23:01 bearbeitet]
blubb0r87
Stammgast
#12439 erstellt: 14. Feb 2013, 23:56

Lipix (Beitrag #12434) schrieb:
Hier

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?p=654230#p654230

wollte einer seine beiden AW-1000 durch PC Ultra 13 ersetzen, hat sie aber nicht gestellt bekommen und dann 2x PB-12 Plus genommen. Nach dem Vergleich sind die PB-12 wieder zurück.



Du hast aber schon gelesen, dass er die PB-12 einfach irgendwo aufgestellt hat?
Wenn der Raum und die Position scheisse ist, dann wird ein AW-1000 keinem Mivoc Billig-Subwoofer überlegen sein.

Ein Antimode ist zwar gut, aber wenn man die Subwoofer fix an einer (bzw. zwei) Position betreiben muss, kann es auch nicht zaubern.


Im 1000 Euro Bereich magst du mit deiner Anmerkung, dass sich die Hersteller nicht viel nehmen, evtl. Recht haben.

Aber bei 500 Euro kenne ich keinen Nubert Subwoofer, der halbwegs etwas taugt für Heimkino. Der PB-1000 frühstückt den Nubox und NuLine Subwoofer locker. Er ist eher ein AW-1000 Konkurrent, nur mit etwas weniger Pegel.

Meine Nubert-Front harmoniert perfekt mit dem SVS Subwoofer. Der PB-1000 spielt mit seinen 449 Euro (inkl. Lieferung) besser als meine 2 alten NuLine AW-560 (über 1000 Euro!).
Bass88
Inventar
#12440 erstellt: 15. Feb 2013, 00:20
Den svs pb 13ultra konnte er nicht dahin stellen wo die beiden aw-1000 stehen.

Die beiden svs pb plus hatte er dahin gestellt wo auch die aw-1000 stehen meine ich so gelesen zu haben.

Und der svs pb-1000 spielt vllt besser als die aw-441 oder den aw-560 aber ich glaube bei dem vllt 100euro teuren aw-991ist dann wieder schluss so das dann wieder der pb 12nsd oder pc ran muss.

Und bei svs steht immer der preis 1000 euro bei den svs pb oder pc 12 aber egal wann ich auf den seiten war oder bin kostet er immer 899 euro oder weniger

Nubert schreibt bei den subwoofer nicht jetzt nur 865 statt z.b 1199euro


[Beitrag von Bass88 am 15. Feb 2013, 00:32 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#12441 erstellt: 15. Feb 2013, 08:41

std67 schrieb:
PB12 Plus oder 12 NSD?



Lipix schrieb:
2x PB-12 Plus




blubb0r87 schrieb:

Du hast aber schon gelesen, dass er die PB-12 einfach irgendwo aufgestellt hat?


Die 13 hat er wo anders aufgestellt, weil das von der Größe nicht ging. Daher hat er dann nochmal die 12 Plus geordert auf anraten des Händlers und auf den Stellplätzen der 1000er verglichen.
blubb0r87
Stammgast
#12442 erstellt: 15. Feb 2013, 09:56
Alex ich kann auch lesen.

Wenn die Stellplätze aber vorher schon bescheiden waren und der Raum die Musik macht, können die SVS nicht besser spielen.
Da sie noch tiefer spielen, wäre es gut möglich, dass eine weitere Mode angeregt wurde.
Bass88
Inventar
#12443 erstellt: 15. Feb 2013, 12:34
Hast du den bericht auch gelesen ? Bzw die fotos gesehen so schlecht scheint die postion nicht zu sein.

Und er hat geschrieben das er nichts lieber mag als einen eigenen anständigen test.

Man merkt oder liest schon wieder heraus das es einfach nicht sein kann das der Nubert aw-1000 für Filme ne bessere figur macht als der svs

Für manche scheint es so das sie lesen und einfach dabei bleiben das die svs besser sind als andere subwoofer vorallem von an nubert
blubb0r87
Stammgast
#12444 erstellt: 15. Feb 2013, 14:12
Naja, ich bin ja hier im Nubert Forum

Wer es nicht selber getestet hat, kann es schlecht beurteilen.
Persönlich kann ich nur die 500 Euro Nubert-Subwoofer beurteilen.

Die haben ein ziemlich mieses P/L Verhältnis. Den AW-560 würde sogar ein SB-1000 locker in die Tasche stecken.

Statt einen AW-1000 kriegt man entweder 2x SB-1000 oder 2x PB-1000. Die 2 Subwoofer werden in Kombination alleine durch die verbesserte Bassverteilung im Raum einem einzelnen AW-1000 überlegen sein.

Auch ein guter Sub kommt alleine (und ohne Antimode) nicht gegen Raummoden an. 2 Stück sind, wenn man sie stellen kann, immer zu bevorzugen. Idealerweise wären natürlich 4 oder mehr inkl. Delay-Element für die hinteren Subwoofer.


PS:
Bass88: Du bist ein eingefleischter Fanboy. Hast du eigentlich deine Nubert-LS mal gegen gleichwertige LS probegehört?
Ich habe immerhin jetzt schon den 5. Subwoofer in 2 Jahren und kann da wenigstens aus eigener Erfahrung sprechen. Wer keine Referenz-Pegel braucht, für den sind die neuen SVS eine super Möglichkeit viel Subwoofer für wenig Geld zu kriegen.

Hat man halt 60qm oder mehr, kommt man um richtig potente Subwoofer nicht herum. Da reicht aber auch ein AW-1000 nicht aus.



Evtl. war die Platzierung nicht ganz ideal oder passt mein Raum einfach nicht optimal, aber die Gegebenheiten sind nun mal in der Regel sehr individuell und den einen Subwoofer, der überall der beste oder besser ist, den gibt es nun mal nicht.


Zitat aus seinem Testbericht. Aufstellung ist halt beim Subwoofer alles. Stelle ich den 2. Subwoofer falsch auf, ist es gut möglich, dass er keine Verbesserung darstellt gegenüber 1 Subwoofer. Das sollte er aber auch wissen.


[Beitrag von blubb0r87 am 15. Feb 2013, 14:18 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#12445 erstellt: 15. Feb 2013, 14:38
2 subwoofer sind in den meisten fällen immer einen Sub überlegen.

aber jeder der fragt ob der aw-441 oder 560 reichen für Erdbeeben feeling wird hier keiner schreiben ja die sind dafür geeiegnet da werden dann der AW-991 /993 oder Aw-1000/1100 genannt.


und ja ich habe schon andere LS gehört z.B diese

Lautsprecher:
XTZ 99.36
XTZ 99.26C
XTZ 12.18ICE


und wenn wir nur von den beiden Front LS Sprechen den XTZ 99.36 muss ich sagen das mir meine CS-72 besser gefallen und kosten 2Stk nur 850Euro.

Ich habe auch noch diese LS gehört. und hier muss ich sagen für den preis was sie mal gekostet haben fand ich sie sehr gut vllt auch weil sie eher warm abgestimmt sind.Aber ich habe nur die SVS zusammen gehört nicht einzeln,sie machen ihre arbeit gut aber ich lehne mich mal weit aus dem fentser und sage das der AW-991 tiefer Spielt also spürbarer .Und ja den Habe ich auch schon gehört weil den ei bekannter hat.

Front: Wharfedale Diamond 9.3
Center: Wharfedale Diamond 9.CM
Rears: Wharfedale Diamond 9.3 @ Vogels VLB100
Sub: 2 SVS SB12-NSD

aber nen Fanboy bin ich mit sicherheit nicht.Ich habe vllt nicht mehrere LS vor dem kauf angehört aber ich bereue den kauf bis heute nicht. ich war auch auf der Messe in Düsseldorf da haben mir die PSB Mini sowas von gefallen aber die kosten halt auch was mehr.

ps.hätte ich mir die Wharfedale zu erst angehört würde ich wetten das ich jetzt 9 Wharfedale Lautsprecher hier Stehen bzw hängen hätte.

dann würde das gleiche los gehen wie jetzt statt mit Nubert halt mit Wharfedale

ps. wegen dem Fanboy du warst der jenige der von anfang direkt geschrieben hat ja die 2xSVS 12-plus hat er irgendwohin gestellt,aber dabei waren die auf dem selben platz wie die beiden AW-1000 und hätte das keiner war genommen hätte es vllt in einen Thread geheißen ja die beiden SVS-12 Plus haben nicht da gestanden wo die beiden AW-1000 standen ne

und irgendwo habe ich des öfteren gelesen das manche ja noch schreiben sie haben ja noch des DSP was als vorteil zur anpassung dient der AW-1000 nicht



und bald höre ich mir 2x SVS PB-1000 an und ich werde bestimmt nicht sagen wenn sie mir gut gefallen ne die taugen nichts.
klar es kommt halt auch den Raum an.


jeder hat halt seinen Favorit der eine mag das lieber der andere das!!!

und jetzt ist gut muss mich fertig machen spielen gleich Eisfussball


Mfg Sven


[Beitrag von Bass88 am 15. Feb 2013, 15:01 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#12446 erstellt: 15. Feb 2013, 16:02
Erdbeben Feeling in einer Mietwohnung ist eher unerwünscht

Wenn mein AW-560 bei manchen Filmen loslegt, dann frage ich mich, ob der Tassen- Schrank überlebt Und dann denke ich auch an meine Nachbarn und bekomme ein schlechtes Gewissen.

Sicher, richtige Magenmassage kann der AW-560 nicht so richtig aber ich will mir nicht vorstellen, was passiert, wenn ich ein größeres Kaliber in meine bescheidenen 17m² reinstelle. Da werden eher die Nebengeräusche durch Türen, Schränke, Tassen und Gläser mehr als dass ich mehr Spass hätte

Hätte ich Einfamilienhaus mit einem großen Wohnzimmer/Heimkino, ja da würde ich auch die Bude nur so mit >12 Zoll Monster vollstopfen

IMHO sind die kleinen Nubert Subs sehr Mietwohnungsfreundlich. Maximaler Sound bei minimalen Abmessungen
blubb0r87
Stammgast
#12447 erstellt: 15. Feb 2013, 16:43

babydoll32 (Beitrag #12446) schrieb:
Erdbeben Feeling in einer Mietwohnung ist eher unerwünscht

Wenn mein AW-560 bei manchen Filmen loslegt, dann frage ich mich, ob der Tassen- Schrank überlebt Und dann denke ich auch an meine Nachbarn und bekomme ein schlechtes Gewissen.


Beim AW-560 wackelt gar nichts. Ausser du regst Moden an (oder der Pegel ist mal wieder 10dB zu hoch beim Subwoofer). Wenn du neben einem AW-560 mal einen richtigen Subwoofer gehört hast, dann wirst du über kurz oder lang vom AW-560 upgraden wollen.

Sogar ein geschlossener B&W ASW608 spielt tiefer und präziser.
Thies_26
Stammgast
#12448 erstellt: 15. Feb 2013, 17:16
Lass mal die Kirche im Dorf.
Wir alle wissen, dass ein AW-560 vom Tiefgang nicht an einen wie du so schön sagst "richtigen" Sub rankommt. Wie denn auch?!
Und ein Regal kann auch wackeln, wenn man einen komplett linearen FG am Hörplatz hat. Kann das bestätigen, bei mir ist es die Tür bei zu viel Pegel!

Obwohl ich mittlerweile mehr Platz hätte um größere Subs (als die 2 NuBox AW-441) aufzustellen bleibe ich bei den kleinen aus zwei Gründen:
1. im Altbau muss man mit dem Tiefgang aufpassen; jedenfalls wenn man noch den ein oder anderen Mitbewohner hat.
2. reicht mir die Leistung vollkommen aus. Ich habe die mal mit 2 Versacubes verglichen. Und im Gegensatz zu nem CB ist wohl jeder BR-Sub nen Schlammschieber, allerdings ist es hier eine Frage des Anspruchs. Würde ich das Heimkino neu einrichten, würde ich vermutlich 4 Versacubes einbauen (alle vorne (wegen Pegel -> da war ich beim Testen am Limit)). Aber man muss sich auch mal vor Augen führen was das für einen Platz beansprucht. Klar wäre das geil: mehr Tiefgang (23Hz statt 30Hz) und dazu noch präziser, aber in nen Wohnzimmer würde ich mir das nicht stellen.
Und in mein Heimkino momentan aus Zeit-/Faulheits-/Kostengründen nicht. Außerdem steht da erstmal eine Rahmenleinwand an!

Achja, zum B&W:
Gehört habe ich ihn noch nicht, deshalb möchte ich eigentlich nicht so viel dazu sagen, jedoch sollte man auch hier beachten, dass es sich um einen CB-Sub handelt. Daher sind die -6db tiefer als beim AW-560, die -3db wären vermutlich aber ähnlich, wenn nicht sogar höher (habe keine Daten dazu gefunden), da CBs Bauart bedingt deutlich flacher abfallen.
Rein theoretisch müsste er, wie du sagst, präziser sein, aber was schafft der an Pegel? Im Heimkino auch nicht unerheblich, gerade wenn man noch entzerren will. Da bin ich wie gesagt an die Grenzen der Versacubes gestoßen.
Bass88
Inventar
#12449 erstellt: 15. Feb 2013, 21:22
blubb0r87

ich habe irgendwie das gefühl das du die beiden Nubert AW-560 irgendwo hin gestellt hast in deinen Raum und gut war. Dann kamst du durch was auch immer zu SVS und mit den Hast du wahrscheinlich auch noch solange die Beste Position gesucht bis sie besser klingen als die Nubert.


aber ich habe keine lust jedes mal wenn ich nach hause komme im Forum hier zu diskutieren

du magst SVS ich mag den Nubert fertig
dropback
Inventar
#12450 erstellt: 15. Feb 2013, 21:58
Die Diskussion ist wirklich langsam ermüdend, ich frage mich auch warum die alle 2 Wochen wieder neu aufgerollt werden muss...
audioslave.
Inventar
#12451 erstellt: 15. Feb 2013, 23:48
weil es in Foren einfach so ist

Wir hatten lange keine Max Pegel Super Klang und viel günstiger Klipsch Diskussion, die ich an dieser Stelle mal wieder aufwärmen möchte!



Spaß!

Ihr mit euren Subwoofern..es gibt immer wen, der sich besser auskennt und es vor allem besser weiss.
Im Wohnzimmer ist im Prinzip schon EIN Sub zuviel. Oder doch nicht? Handhabt das vielleicht jeder wie er mag? Hm..vielleicht.
HÄTTE ich mehr Platz und mehr Geld und mehr Haus und mehr alles, dann HÄTTE ich auch deutlich mehr Kinokeller und dann würd ich mir DEUTLICH mehr Subwoofer selber baun und sie gegen fertige von Nubert, SVS und weiss der Geier antreten lassen.
Aber wayne!
Der eine ist Nubert Fanboy, der andere halt SVS. Habt doch Spaß mit dem was ihr habt ohne andere nieder zu machen (damit ziel ich gerade auf dich, Blubber).
In dieser Mietwohnung in der ich gerade sitze reicht der 441 mehr als aus.
Und sehr wohl bringt sogar der das Sofa zum wackeln (ist überspitzt, sagen wir vibrieren) und Kumpels von mir schaun mich immer mit großen Augen an, was denn da los sei.
Das da nix in den Magen haut (kenn ich durchaus) ist doch vollkommen klar.
Aber da sind wir wieder bei der Kirche die in ihrem Dorf gelassen werden will!

Schönes Wochenende!
Lipix
Inventar
#12452 erstellt: 16. Feb 2013, 10:18

audioslave. schrieb:

Wir hatten lange keine Max Pegel Super Klang und viel günstiger Klipsch Diskussion


Ich hatte grade ne ähnliche Diskussion im Nubertforum, aber zum Glück schon meinen letzten Post geschrieben.

Ging darum, dass eine Paar 311 mit 441 auf 30m² nicht genug Pegel für ne Party erzeugen kann und man lieber PA Equipment nutzen sollte.

Der Schreiber hatte mit seinen JBL Control? und nem 607 +Teufel Sub nämlich keine gute Erfahrungen gemacht, die haben zwar ausgereicht liefen aber wohl am Limit, was auch immer er darunter versteht. Deswegen reichen 311 und 441 für ne Party auch nicht aus


[Beitrag von Lipix am 16. Feb 2013, 10:19 bearbeitet]
audioslave.
Inventar
#12453 erstellt: 16. Feb 2013, 11:22
aufso eine Diskussion geht man bitte einfach nciht ein. Ich hab mit nem Logitech Mülleimersystem iTrigue 3330 oder wie das immer heissen mag, kleine Sats und pressholz "Sub" LOCKER ne 30 qm Garagenfete befeuert. Das Ding stand perfekt und hat diverse Moden angeregt ^^
Ne PA Anlage für etwas mehr als mein Wohnzimmer, ja sicher ^^
Hardstyleparteeey!
babydoll32
Inventar
#12454 erstellt: 16. Feb 2013, 12:19
311 und AW-560 reichen nicht für Parties, wenn man richtig laut und druckvoll will.
Ein Logitech Z-5500 bringt da mehr zustande ( und man macht sich weniger Sorgen, dass was kaputt gehen könnte )
kaetho
Stammgast
#12455 erstellt: 16. Feb 2013, 12:38

babydoll32 (Beitrag #12454) schrieb:
311 und AW-560 reichen nicht für Parties, wenn man richtig laut und druckvoll will.
Ein Logitech Z-5500 bringt da mehr zustande ( und man macht sich weniger Sorgen, dass was kaputt gehen könnte )


Uff, aus diesem Alter bin ich zum Glück raus
Zweck0r
Inventar
#12456 erstellt: 16. Feb 2013, 13:16
Wenn man den 560 richtig einstellt (hohe untere Grenzfrequenz und Softclipping an) und die Nuboxen vom Bass befreit, dann wird man die so schnell nicht kaputtkriegen oder die Sicherungen der Chassis auslösen. Das kleine Kalottenchassis hat außerdem einen deutlich höheren Wirkungsgrad als so ein Minibreitbänder, so dass es sehr wahrscheinlich trotzdem lauter kann, bevor die Hochtönersicherung anspricht.
Lipix
Inventar
#12457 erstellt: 16. Feb 2013, 13:58

Zweck0r (Beitrag #12456) schrieb:
Wenn man den 560 richtig einstellt (hohe untere Grenzfrequenz und Softclipping an) und die Nuboxen vom Bass befreit


Jope, so war die Auslegung - Low Cut oben (bei den neuen Modellen also 30, bei den alten 38?), 311 bei 80Hz entlasten.


@Babydoll

auf das Niveau einen Z-5500 ist doch kein Problem... Einfach den entsprechenden Bereich per EQ anheben....
Amperlite
Inventar
#12458 erstellt: 16. Feb 2013, 15:36

babydoll32 (Beitrag #12454) schrieb:
311 und AW-560 reichen nicht für Parties, wenn man richtig laut und druckvoll will.
Ein Logitech Z-5500 bringt da mehr zustande ( und man macht sich weniger Sorgen, dass was kaputt gehen könnte )


Bei solchen Brüllwürfeln kann man schon froh sein, wenn sie Zimmerlautstärke schaffen, ohne allzu sehr zu verzerren.
Zweck0r
Inventar
#12459 erstellt: 16. Feb 2013, 16:14
Die hier genannten Breitbänder haben einen Kennschalldruck von 88dB/1W/1m und verkraften ganze 15 Watt RMS. 25mm-Kalotten haben üblicherweise Kennschalldrücke ab 90dB/1W/1m, schlucken mit Ferrofluid ähnliche Leistungen, und sie müssen nur den Bereich ab 2 kHz übernehmen.

Außerdem gehe ich davon aus, dass die Breitbänder in dem winzigen Gehäuse die 88 dB nicht bis 100 Hz herunter halten können und elektronisch entzerrt werden, was die Reserven noch weiter schmälert.


[Beitrag von Zweck0r am 16. Feb 2013, 16:15 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#12460 erstellt: 16. Feb 2013, 17:19
Ich habe auch ein Teufel CEM. Aber das Z-5500 ha ich mal auf einer Silvester Party gehört.

Man kann es kaum glaub, was das kleine Teil für einen Pegel raushaut! (Natürlich in normal großen Räumen) Da war wirklich Stimmung und der Bass hat auch mächtig zugepackt. Dazu war der laute Sound nie nervig, kein Wunder, werden doch gerade Mitten und Höhen von diesem System ja nicht so toll wiedergegeben, war aber in diesem Fall genau richtig, damit die Ohren nicht nach 10 min anfangen zu klingeln Als Krawallsystem ist das Z-5500 genau richtig IMHO

Mit meinen Teufel CEM und Nubert Boxen konnte ich bisher so einen locker lässigen Pegel nicht nachmachen.
Zweck0r
Inventar
#12461 erstellt: 16. Feb 2013, 18:13
Hattest Du sie denn passend eingestellt, siehe oben ? Wenn ja: haben sie sich abgeschaltet oder unsauber geklungen ?

Deine Nubox 101 haben nebenbei kleinere Hochtöner als die 311. Und der Logitech-Sub mit großem Chassis im kleinen BR-Gehäuse verzichtet wahrscheinlich zugunsten des Pegels auf Tiefgang.
babydoll32
Inventar
#12462 erstellt: 16. Feb 2013, 18:19
Mittlerweile habe ich 2x 311 vorn stehen

Ich hab die Einstellungen probiert aber viel bringen scheinen die nicht.


[Beitrag von babydoll32 am 16. Feb 2013, 18:19 bearbeitet]
Zweck0r
Inventar
#12463 erstellt: 16. Feb 2013, 18:21
Was passiert denn beim Aufdrehen ?
Lipix
Inventar
#12464 erstellt: 16. Feb 2013, 18:47
Wenn du die 311 bei 80Hz abtrennst, dann spielen sie ganz locker auf einem Level das deine Ohren nicht mehr mitmachen, da stellt sich dann nur die Frage wie laut der Sub mitläuft und welchen Pegel der packt.
Gordenfreemann
Inventar
#12465 erstellt: 16. Feb 2013, 19:05
Der Sub vom Logitech System geht doch kaum tiefer als 45-50Hz - wenn du also
deinen Sub bei 45Hz cuttest und deine 311er, wie die Sat. beim Logitech, bis 100-120Hz laufen lässt
kannst du aufdrehen bis das Trommelfell platzt - auch unter "normalen" Bedingungen (30Hz low-cut, 80Hz Trennung)
wird es extrem.
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