"Stammtisch" Nubert

Autor

Beitrag

ultrasound
Inventar

#12515 erstellt: 23. Feb 2013, 23:28

Wenn du Absorber benutzt die bis in den Bassbereich hinunter wirken, dann funktionieren die natürlich auch für die Frequenzen darüber. Soll heißen nur weil man Bassfallen ins Eck stellt darfst du nicht davon ausgehen das die dort nur den Nachhall im Bass reduzieren. (ich sage das da du geschrieben hast dir geht es eigentlich nicht um den Bassbereich).

Anm.: Den richtigen Bassbereich <80 Hz kriegst du ohnehin nur mit DBA in den Griff. Platten/Helmholzresonator können im Frequenzgang schmallbandig auch noch einiges reißen.
Das hat vor allem zwei Gründe:
1. Es gibt kein Material das porös genug ist damit der Schall tief genug eindringen kann um für diese Wellenlängen zu funktionieren, ab einer bestimmten Tiefe ist der Absorber dann aufgrund des zu hohen Strömungswiderstands einfach schallhart.
2. Selbst wenn ein geeignetes Material zu finden wäre müssten die Absorber so extrem groß werden, dass es in keine normales Zimmer mehr passen würde. (Für 20Hz wären z.B. Absorber mit 4m Tiefe auf jeder Seite + Wandabstand nötig)

Sinnvolle Plätze für Absorber um Nachhallzeit zu reduzieren sind in dieser Reihenfolge Ecken > Kanten > Flächen.
Aus deinem Text lese ich erstmal raus das du deine Kanten für Ecken hälst. Wird gerne in Foren so gemacht.
Du hast aber tatsächlich auch oben an der Decke Ecken.

DIY sieht nur dann schlecht aus wenn man sich keine Mühe gibt, schlecht plant und/ oder zwei linke Hände hat und nicht grade noch zusätzlich Linkshänder ist.

Ein Konstruktion mit ein paar Latten/Pressspanplatten in den oberen Ecken, in Form eines Tetraeders mit Stoff bezogen (passend zur Wand/Deckenfarbe), gefüllt mit vernünftigem Material bringt dir wahrscheinlich 100x bessere Ergebnisse und sieht gut aus bzw. fällt kaum auf. Gemäß der Regel umso mehr desto besser, wären noch diverse Kanten von den Wänden zur Decke hin super, wenn die Kanten die zum Boden verlaufen alle nicht nutzbar sind.

In jedem Fall würde ich , wenn das alles nix für dich ist, bei deinen Deckenabsorbern schauen das du das optimalste aus deinen 10cm Platz rausholen kannst, d.h. Material mit dem besten Strömungswiderstand für diesen Abstand wählen (das werden in etwa 10 kNs/m^4) und dann keinen Wandabstand nutzen. Mit Bassotect (z.B. 16 kNs/m^4) 5cm mit 5cm Wandabstand kannst du dich schon Mal auf spassige Welligkeiten bzgl. der Absorbtion deiner Erstreflektion einstellen.
Dann absorbierst du von 450-700Hz ca. 26db und von 1000-1800 Hz nur noch 10db.

Die Grundempfehlung wäre, aber immer noch "mehr" einlesen

und im richtigen Bereich einen Thread aufmachen. Mit Grundriss und Bildern vom Raum + die Messungen aus REW.
Wie beim Gerätkauf "wer schlecht kauft kauft zweimal" gilt so ist bei der Raumakusitk eben "wers schlecht macht machts zweimal" angesagt.

In jedem Fall wünsche ich dir viel Erfolg wie auch immer du dich entscheidest.
Gruß Alex

Edit: Schlechtschreibfäller gorikiert.

[Beitrag von ultrasound am 23. Feb 2013, 23:29 bearbeitet]

Thies_26
Stammgast

#12516 erstellt: 23. Feb 2013, 23:53

Moin,

ja, vielleicht sollte ich wirklich einen eigenen Thread auf machen, aber da die Basotec-Platten eh schon bestellt und bezahlt sind, werde ich es einfach mal probieren und selber Erfahrungen sammeln.

Mit dem Bass meinte ich, dass Konstruktionen wie die Superchunks nicht unbedingt notwendig wären.

Das mit den Ecken ist mir schon klar. Aufgrund des Grundrissen (Erkers und Tür) ist trotzdem keine untere Ecke und nur eine obere Ecke geeignet.
Und in einer einzelnen Ecke an der Decke etwas anzubringen (selbst wenn es die schlichteste Form des Tetraeders wäre) stelle ich mir optisch merkwürdig vor. Mit den Kanten sieht es da nicht viel besser aus (die Vertikalen Platztechnisch nicht, bei den Horizontalen käme wohl nur eine einzelne 2m lange Kante in Frage).
Denke da wären Fotos zum besseren Verständnis wirklich nicht schlecht. Wenn ich mit dem Basotec nicht den gewünschten Effekt erziele, werde ich nochmal einen extra Thread aufmachen mit Grundriss und Bildern und ner Messung. Das würde jetzt hier zu viel werden.
Werde aber auf jeden Fall hier berichten und auf einen ggf. erstellten weiterführenden Thread hinweisen!

Nochmal danke für deine Hinweise und Tipps!

ultrasound
Inventar

#12517 erstellt: 24. Feb 2013, 00:43

Gerne

frsa
Inventar

#12518 erstellt: 25. Feb 2013, 10:12

Ich will die nächsten Tage mein System neu vermessen und dabei die Fronts versuchsweise mal auf "Small" laufen lassen.

Bis jetzt laufen die Fronts auf "Large" und der Rest auf "Small" mit Trennfrequenz 80Hz. Möchte nen 2. Speicherpunkt einrichten um dann zu vergleichen was sich besser anhört.

Wollt jetzt eure Meinung wie ich am Besten die Trennfrequenz setzen sollte, wenn ich alle Speaker auf Small gesetzt habe? 50Hz oder 80Hz?

Da der Pio leider nur eine Trennfrequenz händeln kann muss ich mich ja für eine entscheiden.......

Front Nuline100 - Frequenzgang: ca. 44 bis 24.000 Hz
Cent Nuline CS40 - Frequenzgang: ca. 52 bis 20.000 Hz
Rear Nuline DS50 - Frequenzgang: ca. 80 bis 20.000
Sub AW-1000

Lipix
Inventar

#12519 erstellt: 25. Feb 2013, 11:09

@frsa

1 oder 2 Subs?

frsa
Inventar

#12520 erstellt: 25. Feb 2013, 13:23

1x AW 1000

Thies_26
Stammgast

#12521 erstellt: 25. Feb 2013, 18:45

Das kann man so nicht sagen. Das ist stark Aufstellungsbedingt. Aber da es ja nichts kostet: Probier doch beides mal aus!

Sina00
Stammgast

#12522 erstellt: 26. Feb 2013, 11:03

Sorry, aber warum willst du bei 50Hz Trennen wenn Die sowieso nicht so tief können

Dann kannst du auch gleich alle auf Large laufen lassen.
Habe nur mal reingeschaut

frsa
Inventar

#12523 erstellt: 26. Feb 2013, 11:10

Sina00 (Beitrag #12522) schrieb:

Sorry, aber warum willst du bei 50Hz Trennen wenn Die sowieso nicht so tief können

Dann kannst du auch gleich alle auf Large laufen lassen.
Habe nur mal reingeschaut :angel

Die Rears können nicht so tief. Dort hätte ich dann ein "Loch". Aber in wie weit sich dies bei den Rears negativ auswirkt, kann ich nicht sagen.

Tja, ich muss das testen.

Lipix
Inventar

#12524 erstellt: 26. Feb 2013, 12:16

frsa (Beitrag #12520) schrieb:

1x AW 1000

Ich denke dann würde ich erstmal 50/60Hz probieren und dafür das Bassloch hinten in Kauf nehmen.
Hier kommts halt auf die Aufstellung an, ob die Ls im einzelnen oder der Sub im einzelnen die Moden besser anregt.

Bei 2 Subs würd ich mit 80Hz trennen.

Du kannst auch mal deine Moden und deine Kanäle vermessen, vielleicht hilft das weiter - es ist manchmal nicht so einfach ne passende Filmszene zu finden, bei der man den Unterschied durchs abtrennen schnell und deutlich hört.

frsa
Inventar

#12525 erstellt: 26. Feb 2013, 13:10

Lipix (Beitrag #12524) schrieb:

frsa (Beitrag #12520) schrieb:

1x AW 1000

Ich denke dann würde ich erstmal 50/60Hz probieren und dafür das Bassloch hinten in Kauf nehmen.

Ja so hab ich mir das auch in etwa gedacht und vorgestellt. Danke dir.

waldixx
Inventar

#12526 erstellt: 27. Feb 2013, 19:35

Nach rund 12 Jahren will ich mir mal neue Boxen für meine 5.1 Anlage gönnen. Das Thema "die richtigen Boxen" scheint wohl eins der kompliziertesten in der Unterhaltungselektronik zu sein.... Den Gegenwert eines Kleinwagens will ich jedenfalls nicht anlegen.

Hab mir ein Limit von 2.000,00 € gesetzt. Und weil man überall liest, dass Nubert ein hervorragendes Preis-Leistungsverhältnis haben soll, habe ich mir heute 4 x nuBox 381, 1x AW-441, 1x CS-411 plus Ständer und Kabel (ich hoffe 2,5 qmm reicht) bestellt. Ich hoffe mit meiner Entscheidung für Nubert richtig zu liegen, besser als meine alten Quadral Brüllwürfel werden sie sicherlich sein.

Eventuell brauch in noch einen neuen AV-Receiver - war da beim letzten Neukauf (Yamaha RX-V471) wohl etwas zu sparsam. Ja, ja, wer billig kauft, kauft zweimal. Ich hoffe, dass das nicht auch für meine Nuberts gilt...

ice-tux
Stammgast

#12527 erstellt: 27. Feb 2013, 19:57

Wieso denkst du, du bräuchtest einen neuen AVR? Das ist doch schon was halbwegs anständiges. Was stört dich denn am Yamaha? Fehlen dir Funktionen?

dropback
Inventar

#12528 erstellt: 27. Feb 2013, 20:00

Die richtigen LS zu finden ist eigentlich nicht sonderlich kompliziert. Man muss sich einfach nur mal ein paar Modelle anhören. Den ganzen Markt kann man natürlich nicht abdecken, aber wenn man am Ende zufrieden ist ist ja alles OK.
Das PL Verhältnis bei den Nuboxen ist schon ok, aber das ist es bei vielen anderen LS auch;)

Zweck0r
Inventar

#12529 erstellt: 27. Feb 2013, 20:05

waldixx (Beitrag #12526) schrieb:

Eventuell brauch in noch einen neuen AV-Receiver - war da beim letzten Neukauf (Yamaha RX-V471) wohl etwas zu sparsam. Ja, ja, wer billig kauft, kauft zweimal. Ich hoffe, dass das nicht auch für meine Nuberts gilt...

Der AVR sollte reichen, fürs Grobe ist sowieso die Endstufe im Sub zuständig. A propos: wenn es richtig krachen soll, würde ich gleich den AW-991 oder 993 nehmen.

BurneyFM
Ist häufiger hier

#12530 erstellt: 27. Feb 2013, 20:19

Bin ja gespannt, was du zu den 381 als Rears sagst, deren Größe sollte man nicht unterschätzen

Bass88
Inventar

#12531 erstellt: 27. Feb 2013, 20:50

waldixx (Beitrag #12526) schrieb:

Glückwunsch nzu deinem set

Also mein Nachbar hat auch das 381 er set nur mit dipole hinten und es hort sich geil an selbst ich bin immerwider überrascht wenn ich zu ih m rüber gehe und die nuboxen höre .

Wenn dir dir 381 hinten zu groß sein sollten tauscht sie halt gegen 2xds-301aber erst mal abwarten

Ein kleiner beri ht were danach auch schön

Mfg sven

AMGPOWER
Inventar

#12532 erstellt: 27. Feb 2013, 21:54

Hab hinten gar 4 381 stehen bzw seitlich, so groß find ich die nun auch nicht.

Lipix
Inventar

#12533 erstellt: 27. Feb 2013, 22:03

AMGPOWER schrieb:

Hab hinten gar 4 381 stehen bzw seitlich, so groß find ich die nun auch nicht. ;)

Sind sie auch nicht und im Zweifel kann Waldixx auch den AW-441 anstelle einer 381 aufstellen, sind ja fast die gleichen Maße.

@waldixx

- 2,5mm² ist völlig OK, so ab 20m Länge (je Kabel) kann man über 4mm² nachdenken, aber selbst in dem Bereich ist der Leistungsverlust überschaubar.

- Der AVR "reicht" natürlich auch erstmal, mittelfristig würde ich hier aber nach einem günstigen Schnäppchen der Mittelklasse ausschau halten, dafür würde ich dann aber erstmal eine Weile die Ls betreiben und danach dann 2-3 AVR im Vergleich anhören und die Einmesssysteme bei dir zu Hause vergleichen.

- Bau dir bitte mal die 381 mit nem Karton nach, die wirken auf der Website deutlich kleiner als in der Realität. Ich hab das Gefühl, dass eine 311 so groß ist wie eine 381 auf Fotos wirkt.
Auch wenn man die Maße kennt und einen Meterstab hinhält, sind viele beim ersten Anblick doch ziemlich überrascht, von daher würde ich mir zumindest als Rears vielleicht DS-301 oder 311 überlegen - mit nem Sub brauchst du ja so enormen Tiefgang auf den Rears.

waldixx
Inventar

#12534 erstellt: 28. Feb 2013, 09:34

ice-tux (Beitrag #12527) schrieb:

Wieso denkst du, du bräuchtest einen neuen AVR? Das ist doch schon was halbwegs anständiges. Was stört dich denn am Yamaha? Fehlen dir Funktionen?

Nun, der Yamaha klingt nicht so gut wie der Philips, den ich vorher hatte. Mal sehen wie es mit den Nuberts ist. Den Philips Hab ich wegen einiger Macken aussortiert, zum Beispiel wegen großer Lautstärkeunterschiede bei unterschiedlichen Tonformaten.

ice-tux
Stammgast

#12535 erstellt: 28. Feb 2013, 14:05

Also meiner Meinung nach darf ein Verstärker eh nicht klingen... Der soll nur verstärken und sonst nix. Aber hier gibt es ja bekanntlich unterschiedliche Meinungen.

doclike
Ist häufiger hier

#12536 erstellt: 01. Mrz 2013, 12:03

Ein Bekannter will sich in Richtung NuLine 284/122/102 umsehen. Habt ihr hier eine Empfehlung für einen Stereo Verstärker?

Preis ca max 500-800 Euro für den Amp. Ich hab mir die Cambridge Audio Sachen mal angeschaut z.b.Azur 351 Series oder Azur 651.

Grüße

eLw00d
Inventar

#12537 erstellt: 01. Mrz 2013, 13:50

Ich verkaufe grad den Stereoverstärker mit dem ich nuWave 105 + ATM und nuVero 14 betrieben habe.

Power ohne Ende:

Yamaha AX-1070

cap1982
Stammgast

#12538 erstellt: 01. Mrz 2013, 14:19

Vielleicht auch sowas in die Richtung. Steht bei meiner nächsten Anschaffung jedenfalls in der engeren Auswahl.

XTZ A100 D3

einie
Stammgast

#12539 erstellt: 03. Mrz 2013, 00:43

frsa (Beitrag #12502) schrieb:

Bass88 (Beitrag #12501) schrieb:

Wir sind wie unsere Lautsprecher ehrliche user

:prost

was sind denn ehrliche lautsprecher ?

ehrlich dem protokoll oder der musikalität?

[Beitrag von einie am 03. Mrz 2013, 00:47 bearbeitet]

Textus
Inventar

#12540 erstellt: 03. Mrz 2013, 09:39

Dann hast Du wohl keine Nuberts.

kaetho
Stammgast

#12541 erstellt: 03. Mrz 2013, 13:19

einie (Beitrag #12539) schrieb:

frsa (Beitrag #12502) schrieb:

Bass88 (Beitrag #12501) schrieb:

Wir sind wie unsere Lautsprecher ehrliche user

:prost

was sind denn ehrliche lautsprecher ?

ehrlich dem protokoll oder der musikalität?

Hi einie,
wie misst du Musikalität? Wohl eher gar nicht, denn das ist Geschmackssache, oder

? So kannst du dir deine Frage selber beantworten

Gruss, Thomas

waldixx
Inventar

#12542 erstellt: 04. Mrz 2013, 19:56

So mein Nubert Equipment - 4 x nuBox 381, 1x AW-441, 1x CS-411 plus Ständer und Kabel - ist heute eingetroffen. Die 7 Kartons waren bereits 5 Stunden vor den 7 Mails mit den Versandbenachrichtigungen da.
Hab auch schon alles angeschlossen. Leider hat das bestellte Kabel nicht gereicht und ich musste eine Box erst mal mit dem Behelfskabel anschließen. Die 381 auf den Ständern wirken schon ganz schön klobig, besonders als Rear-Boxen. Da muss ich mich erst mal dran gewöhnen. Sollen die 381 tatsächlich nur durch ihr Eigengewicht auf den Ständern stehen? Löcher für die Schrauben haben sie jedenfalls nicht. Schon etwas wackelig das Ganze. Sind halt eher Regalboxen.

Beim Einmessprozess hat mein Yamaha AV-Receiver die Frontboxen und den Center als klein und die hinteren Boxen als groß eingestuft - obwohl ja alle eigentlich gleich groß sind. Ist vermutlich egal. Zum "Einspielen" läuft zur Zeit das Radioprogramm über Sat. Den Klang empfinde ich deutlich besser als bei meinen bisherigen Boxen aber überwältigt bin ich auch nicht gerade. Die Moderatoren klingen irgendwie "dumpf". Da braucht's wohl noch etwas Feintuning. Musik ist schon ganz OK. Werde gleich mal mit anderen Tonquellen testen...

audioslave.
Inventar

#12543 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:02

vergiss die Moderatoren und vergleichbar schlechte Quellen. N Film sollst du dir reinziehen ;)))

wissl
Inventar

#12544 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:03

waldixx (Beitrag #12542) schrieb:

Beim Einmessprozess hat mein Yamaha AV-Receiver die Frontboxen und den Center als klein und die hinteren Boxen als groß eingestuft - obwohl ja alle eigentlich gleich groß sind. Ist vermutlich egal

der war gut

glückwunsch zu deinen neuen boxen

Bass88
Inventar

#12545 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:05

Glückwunsch

Aber stell die rear auch auf small und stell alles LS auf 80

Vllt kannst ja mal nen bild hier rein setzten dann werden dir hier mehr helfen können

Mfg sven

ice-tux
Stammgast

#12546 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:15

Wacklig? Die 381 hat fast 10 Kilo!

Textus
Inventar

#12547 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:40

@ waldixx,

ich kann Dir zu den 381ern nur ein ATM ans Herz legen,das ist dann echt der Hammer.

[Beitrag von Textus am 04. Mrz 2013, 20:41 bearbeitet]

Bass88
Inventar

#12548 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:48

Er hat ja schon nen subwoofer

Und er müsste den yamaha umbauen

Aber machbar ist es

ice-tux
Stammgast

#12549 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:49

Mich wundert nur, dass die a-10 noch mehr Tiefgang haben als die 381 (ohne ATM)...

Textus
Inventar

#12550 erstellt: 04. Mrz 2013, 20:57

Bass88 (Beitrag #12548) schrieb:

Er hat ja schon nen subwoofer

Und er müsste den yamaha umbauen

Aber machbar ist es :prost

Hab mir gar nicht genau den AVR angesehen,da gibts ja keine Zone 2.

Dann wärs in der Tat zu aufwändig und nicht jeder will an seinem AVR rumlöten.

Bass88
Inventar

#12551 erstellt: 04. Mrz 2013, 21:33

Textus (Beitrag #12550) schrieb:

Bass88 (Beitrag #12548) schrieb:

Er hat ja schon nen subwoofer

Und er müsste den yamaha umbauen

Aber machbar ist es :prost

Hab mir gar nicht genau den AVR angesehen,da gibts ja keine Zone 2.

Dann wärs in der Tat zu aufwändig und nicht jeder will an seinem AVR rumlöten.

Stimmt und solange Garantie drauf ist , ist es immer so ne sache

BurneyFM
Ist häufiger hier

#12552 erstellt: 04. Mrz 2013, 22:10

ice-tux (Beitrag #12549) schrieb:

Mich wundert nur, dass die a-10 noch mehr Tiefgang haben als die 381 (ohne ATM)...

Nur weil ein LS bei einer bestimmten Frequenz den -3dB-Punkt erreicht, heißt das nicht, dass darunter kein Ton mehr kommt. Gerade durch Volumen und Membranfläche fällt der Frequenzverlauf bei einer 381 deutlich langsamer ab als bei einer A10, die fast sofort im Keller verschwindet - und das hört man deutlich.

Ich hab gesagt, dass die 381 als Rears ganz schön groß sind, aber glückwunsch zum neuen Set!

ice-tux
Stammgast

#12553 erstellt: 04. Mrz 2013, 22:55

und das hört man deutlich

so empfinde ich das nicht. die a-10 haben VIEEEL mehr tiefgang (bis zu einer gewissen lautstärke)

EDIT: zumindest in meinem 27m²-Zimmer

[Beitrag von ice-tux am 04. Mrz 2013, 22:56 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#12554 erstellt: 05. Mrz 2013, 08:17

BurneyFM (Beitrag #12552) schrieb:

ice-tux (Beitrag #12549) schrieb:

Mich wundert nur, dass die a-10 noch mehr Tiefgang haben als die 381 (ohne ATM)...

Beide sind Bassreflex-Lautsprecher, also würde ich grundsätzlich von einem vergleichbaren Abfall mit 12dB/Oct ausgehen. Bei den Aktivboxen ist aber bestimmt ein aktives Filternetzwerk vorgeschalten, das den Tiefgang nach unten erweitert und dann per Subsonic wiederum nach unten hart limitiert.
Bei einer passiven Box wie dier 381 ließe sich sowas schlecht lösen, bzw man benötigt ein ATM.

DaNi_
Inventar

#12555 erstellt: 05. Mrz 2013, 08:43

BurneyFM (Beitrag #12552) schrieb:

Ich hab gesagt, dass die 381 als Rears ganz schön groß sind, aber glückwunsch zum neuen Set! :)

ja, mir wären die 381er als rear auch deutlich zu groß und klobig

Thies_26
Stammgast

#12556 erstellt: 05. Mrz 2013, 09:55

Glückwunsch zu deinem Lautsprechern!

Magst du vielleicht ein paar Bilder zeigen?

Meine Basotec-Absorber sind gestern angekommen, weiß aber nicht, wann ich Zeit zum Testen finde. Allerdings besteht vielleicht doch die Möglichkeit die Erstreflexion an den Seiten zu behandeln, werde es auf jeden Fall ausprobieren und messen!

frsa
Inventar

#12557 erstellt: 05. Mrz 2013, 10:37

waldixx (Beitrag #12542) schrieb:

So mein Nubert Equipment - 4 x nuBox 381, 1x AW-441, 1x CS-411 plus Ständer und Kabel - ist heute eingetroffen.

Glückwunsch. Sehr nette Zusammenstellung. Vor allem die Rears sind sicher ganz schön mächtig.....

Der Klang bei SACD 5.1 würde mich mal sehr interessieren....

eLw00d
Inventar

#12558 erstellt: 05. Mrz 2013, 10:38

Bass88 (Beitrag #12545) schrieb:

Glückwunsch

Aber stell die rear auch auf small und stell alles LS auf 80

Warum sollte er?

Die 381 spielen doch bis 58hz (+/-3db) runter.
Da hätte man auch 311er nehmen können.

Bass88
Inventar

#12559 erstellt: 05. Mrz 2013, 11:14

eLw00d (Beitrag #12558) schrieb:

Bass88 (Beitrag #12545) schrieb:

Glückwunsch

Aber stell die rear auch auf small und stell alles LS auf 80

Warum sollte er?

Die 381 spielen doch bis 58hz (+/-3db) runter.
Da hätte man auch 311er nehmen können.

Ja hast recht aber habe das geschrieben weil er die front auf small hat

Er kann sie auch auf Large umstellen aber die afront würde ich dann auch auf Large stellen.

Hatte ja auch gesagt er soll es ausprobieren

BurneyFM
Ist häufiger hier

#12560 erstellt: 05. Mrz 2013, 11:50

[quote="ice-tux (Beitrag #12549)"]Beide sind Bassreflex-Lautsprecher, also würde ich grundsätzlich von einem vergleichbaren Abfall mit 12dB/Oct ausgehen.[/quote]

Mit einem ATM, das ja bei der A10 fest eingebaut ist, funktioniert diese Rechnung nicht mehr. Durch das größere Gehäuse und die größere Membranfläche spielt eine 381 unter dem 3dB-Punkt wesentlich länger laut als eine A10. Der 40Hz-Punkt einer 381 liegt z.B. bei -12dB und bei der A10 bei -20dB. Man sollte sich vom Gedanken verabschieden, dass ein LS unter dem 3dB-Punkt keinen Ton mehr von sich gibt. Das merkt man auch insbesondere beim Vergleich von nuLine 102 und 264. Die 264 spielt zwar nominal tiefer (oder genauer: weiter linear nach unten), weil sie entsprechend abgestimmt ist, klingt aber in meinen Ohren unrund, weil sie durch Gehäusevolumen/Membranfläche einige Nachteile gegenüber der 102 hat.

Das ist kein A10-Bashing - sie klingt vor allem im Mittel/Hochtonbereich wesentlich besser als eine 381 und spielt präzisere Bässe durch das kleinere Chassis!

[Beitrag von BurneyFM am 05. Mrz 2013, 19:30 bearbeitet]

DaNi_
Inventar

#12561 erstellt: 05. Mrz 2013, 12:07

was mich immer ein wenig irritiert:

der aw-441 wird hier ja empfohlen und es heisst, für seine größe spielt er sehr ordentlich und druckvoll...

als ich damals zum probehören in schwäbisch gmünd war und mir zuerst den aw-441 anhörte (quelle the dark knight bluray) war ich maßlos enttäuscht. weder pegel noch druck oder großartig tiefgang waren vorhanden. danach hörte ich mir den aw-991 an und da lagen einfach WELTEN dazwischen. mir ist der größenunterschied völlig bewusst zwischen den beiden modellen, aber vom aw-441 kam wirklich nahezu nichts

ich weiss nicht ob es daran lag, dass der woofer vielleicht falsch eingestellt, für den raum dort zu klein war oder der 441er für filme generell der falsche woofer ist und eher für mukke geeignet ist.

ich muss dazu sagen, ein bekannter von mir hat den 441er und dort habe ich ihn deutlich kräftiger in erinnerung bei in etwa gleicher größe des raumes. also irgendwie ein bisserl seltsam

Bass88
Inventar

#12562 erstellt: 05. Mrz 2013, 12:57

Also bei mein schwiegervater klingt er nicht so wie der aw-441 fruher bei mir geklungen hat

Bei mir war alles perfekt druck und alles

Aber muss dazu sagen mein schwiegervater hat nicht den richitgen platz

Aber wenn man selber ne zeit lang den großen sub hat will man auch nicht mehr den kleinen, weil da fehlt dann was

eLw00d
Inventar

#12563 erstellt: 05. Mrz 2013, 12:59

Wenn man noch nicht mal weiß ob die Lautstärke bei beiden Subwoofern gleich eingestellt war muss man ein bisschen vorsichtig sein mit solchen Aussagen.

Bass88
Inventar

#12564 erstellt: 05. Mrz 2013, 13:04

eLw00d (Beitrag #12563) schrieb:

Wenn man noch nicht mal weiß ob die Lautstärke bei beiden Subwoofern gleich eingestellt war muss man ein bisschen vorsichtig sein mit solchen Aussagen.

Bei mir und mein schwiegervater waren die Lautstärken gleich

Ber sein raum ist auch anders als meiner und kommtmauf die postionierung an

Oder meintest du nicht mich?

eLw00d
Inventar

#12565 erstellt: 05. Mrz 2013, 14:11

Ich meinte DaNi, sorry