"Stammtisch" Nubert

Amperlite (Beitrag #12965) schrieb:

Die Funkion ist problemlos messbar und mit entsprechenden Mitteln auch in anderer Hardware nachvollziehbar.

Man muss noch nicht einmal messen. Die Vorher-/Nachher-Frequenzgänge sind in den Produktbeschreibungen der Module einsehbar, man muss nur noch graphisch die Differenz bilden.

Sicher, die Diagramme sind beigelegt. Die Eigenheit ist aber, dass jedes ATM auf genau eine Box und deren Eigenheiten im Frequenzgang abgestimmt ist. Zudem ist es ja in erster Linie nicht einfach eine "Anhebung des Bassbereiches", sondern eine Anhebung, die im Endeffekt mit der dazugehörigen Box zu einer "linearen Erweiterung des Frequenzbereiches nach unten" führt. Der Mehrwert ist also nicht "Zauberei" sondern die exakte Abstimmung.

Gruss, Thomas

Wobei man dabei nicht übersehen darf, dass diese "Korrektur" per ATM deutliche Einschränkung im Pegel und Klirrfaktor mit sich bringen (können), da die Chassis mechanische Grenzen haben, die dadurch (erheblich ?) stärker ausgereizt werden.

burkm (Beitrag #12969) schrieb:

Wobei man dabei nicht übersehen darf, dass diese "Korrektur" per ATM deutlich Einschränkung im Pegel und Klirrfaktor mit sich bringen (können), da die Chassis mechanische Grenzen haben, die dadurch (deutlich ?) stärker ausgereizt werden.

Das ist richtig, für die Kompaktboxen gibt es eine nennenswerte Einschränkung. Allerdings sind immer noch Pegel möglich, die in der Mietwohnung für ein schlechtes Verhältnis zum Nachbarn sorgen können.

Bei den Standboxen bin aber doch immer wieder erstaunt, wie viel Pegel die dann mit ATM doch noch vertragen. Bei mir kommt der große NAD mit 180 Watt deutlich vorher an seine Grenzen. Das führt dazu, dass der Verstärker clippt und der Hochtonschutz anspringt, bevor die Tieftonchassis am Ende sind. Einige Modelle der Mitbewerber hat es da schon weit vorher zerlegt.

Amperlite (Beitrag #12970) schrieb:

burkm (Beitrag #12969) schrieb: Wobei man dabei nicht übersehen darf, dass diese "Korrektur" per ATM deutlich Einschränkung im Pegel und Klirrfaktor mit sich bringen (können), da die Chassis mechanische Grenzen haben, die dadurch (deutlich ?) stärker ausgereizt werden. Das ist richtig, für die Kompaktboxen gibt es eine nennenswerte Einschränkung. Allerdings sind immer noch Pegel möglich, die in der Mietwohnung für ein schlechtes Verhältnis zum Nachbarn sorgen können. Bei den Standboxen bin aber doch immer wieder erstaunt, wie viel Pegel die dann mit ATM doch noch vertragen. Bei mir kommt der große NAD mit 180 Watt deutlich vorher an seine Grenzen. Das führt dazu, dass der Verstärker clippt und der Hochtonschutz anspringt, bevor die Tieftonchassis am Ende sind. Einige Modelle der Mitbewerber hat es da schon weit vorher zerlegt.

bei dem schlechten wirkungsgrad ist es die logische schlußvolgerung das dein nad an seine grenzen stößt!
du weist schon was beim clipping passiert und wie es dazu kommt?
ls mit gutem wirkungsgrad sind wesentlich belastbarer, schneller und dynamischer.........
meinen ls (die ich aus guten gründen hier nicht nennen möchte) reicht der kleinste nad um partylautstärken zu erzeugen

einie (Beitrag #12971) schrieb:

du weist schon was beim clipping passiert und wie es dazu kommt?

Ja, das ist mir völlig klar.

ls mit gutem wirkungsgrad sind wesentlich belastbarer, schneller und dynamischer......... ;)

Alles drei kompletter Unsinn. Was richtig ist: sie sind lauter.

einie (Beitrag #12971) schrieb:

meinen ls (die ich aus guten gründen hier nicht nennen möchte) reicht der kleinste nad um partylautstärken zu erzeugen :D

Ich hingegen bin nicht bereit, die klanglichen Einschränkungen in Kauf zu nehmen, die eine Optimierung auf Wirkungsgrad mit sich bringt. Die PA-Boxen bleiben im Keller und dürfen nicht ins Wohnzimmer.

Wenn ich sowieso nur bis maximal gehobener Zimmerlautstärke höre, ist mir der Wirkungsgrad aber ziemlich scheissegal! Ich will mir eh nicht das Trommelfell zerstören und auch keinen Tinnitus bekommen. Das was aus guten HiFi-Lautsprechern kommen KANN ist im kleinen Raum eh schon jenseits von Gut und Böse meiner Meinung nach. Mir reicht beispilesweise die Lautstärke der nuPro a-10 bei weitem aus, aber das ist wohl auch nicht bei jedem so.

Theoretische Überlegung: Je niedriger der Wirkungsgrad, desto höher muss die Belastbarkeit sein, um auf die selbe Lautstärke zu kommen. Allerdings ist dann auch eine potentere Endstufe von Nöten. Auf den Klang (Tonalität, Auflösung, Dynamik) hat das ganze keinen direkten Einfluss. Kann diese Aussage stimmen?

ice-tux schrieb:

Theoretische Überlegung: Je niedriger der Wirkungsgrad, desto höher muss die Belastbarkeit sein, um auf die selbe Lautstärke zu kommen. Allerdings ist dann auch eine potentere Endstufe von Nöten.

Ja das passt so schon. In der Regel liegt es dann aber am Amp.

Hier muss man aber beachten, dass sehr viele Wirkungsgrad Angaben genauso wertvoll wie Hz-Bereiche ohne dB Angabe sind. Hier wird bei einigen Herstellern mal gerne das eine oder andere dB draufgepackt. Natürlich nicht bei allen, viele geben das auch ehrlich an.

ice-tux schrieb:

Auf den Klang (Tonalität, Auflösung, Dynamik) hat das ganze keinen direkten Einfluss. Kann diese Aussage stimmen?

Es hängt auch von der Bauweise und den späteren Parametern ab.

Wenn du aber einen vorgegebenen LS bereits hast, der physikalisch vor dir steht, dann muss ein Kompromis zwischen hohem Wirkungsgrad und Hifi-getreuer hoher Qualität finden.

Das ein LS mit einem hohen Wirkungsgrad besser ist hab ich bis jetzt nur aus dem PA Bereich, bei dem extreme Pegel gefordert sind und von "einie" gelesen. Konnte ich so selber nicht feststellen und auch keine fundierten Aussagen oder Tests darüber finden.
Bei Vergleichstests muss man bei unterschiedlichen Wirkungsgraden immer sehr penibel auf einen Pegelabgleich achten, sonst gewinnt immer der mit dem besseren Wirkungsgrad.

Gerade der unterstrichene Bereich ist sehr interessant und sollte Beachtung finden:

einie schrieb:

ls mit gutem wirkungsgrad sind wesentlich belastbarer, schneller und dynamischer.........

diese Stelle sagt mehr über den Autor aus, als über den technische Inhalt.

[quote="einie"]
ls mit gutem wirkungsgrad sind wesentlich [u][b]belastbarer[/b][/u], schneller und dynamischer.........
[/quote]

diese Stelle sagt mehr über den Autor aus, als über den technische Inhalt.[/quote]

laaber........

Die maximale Schall-Leistung einer Box und damit ihre Belastungssicherheit werden in erster Linie von ihrem Wirkungsgrad bestimmt. Die elektrische Belastbarkeit (Watt) spielt nur am Rande eine Rolle.

Schallwandler mit hohem Wirkungsgrad sind auch bei bescheidener Wattzahl viel belastungssicherer als Boxen mit hoher Wattzahl, aber niedrigem Wirkungsgrad. Ein um nur 3 dB höherer Wirkungsgrad bringt für die Schall-Leistung (und damit für die Belastungssicherheit) einer Box das gleiche wie die Verdoppelung der elektrischen Belastbarkeit.

Eine Erhöhung des Wirkungsgrades um 10 dB entspricht einer Verzehnfachung der elektrischen Belastbarkeit.

Hoher Wirkungsgrad senkt ferner das Risiko der Übersteuerung des Verstärkers (Clipping). Die damit verbundene Zerstörungsgefahr für die Lautsprecher wird vermieden. übliche (preiswerte) HiFi-Verstärker sind für den Heimgebrauch völlig ausreichend.

Elektrisch hochbelastbare Boxen mit niedrigem Wirkungsgrad sind nur an sehr starken Verstärker-Endstufen belastungssicher. Die Übersteuerung schwacher Verstärker führt leicht zu Lautsprecherschäden.

z.B.

http://www.klipsch.com/rf-7-ii-floorstanding-speaker

POWER HANDLING: 250W RMS / 1000W Peak
SENSITIVITY: 101dB @ 2.83V / 1m

Die Belastbarkeit und der Wirkungsgrad stehen in keinem Zusammenhang. Da kann man viel außen rum reden, dass ändert an der Tatsache nichts.

Ich muss an der Stelle aber feststellen, dass du die Anspielung nicht verstanden hast Die Belastbarkeit des LS war an der Stelle nur der Aufhänger. Belassen wir es also lieber dabei, rauskommen wird dabei eh nichts.

Was ich dich schon lange mal fragen wollte: was ist eigentlich deine Motivation?

Die Belastbarkeit und der Wirkungsgrad stehen in keinem Zusammenhang

dann erkläre mal warum

einie (Beitrag #12977) schrieb:

Die Belastbarkeit und der Wirkungsgrad stehen in keinem Zusammenhang dann erkläre mal warum :?

Kein Problem, ich erklär es mal so, dass es auch mein kleiner Sohn verstehen könnte:

Du kannst einen Lautsprecher mit dem Wirkungsgrad X bauen der eine sehr niedrige Belastbarkeit aufweisst und nach einigen Watt die Segel streicht, ebenso kann man einen LS mit identischem Wirkungsgrad X bauen der dann mit 200, 500 oder wegen mir sogar 1000W klar kommt und entsprechend höher Pegel mitmacht.

Die Belastbarkeit gibt als grobe Hausnummer an mit wieviel Watt ein Ls klar kommt. Der einzige Zusammenhang mit dem Wirkungsgrad besteht in der theoretischen Berechnung des max. möglichen Pegels, sicherlich ergeben sich durch die Wahl der Bauteile und der Abstimmung logische Konsequenzen, wenn man nicht absichtlich Nachteile in Kauf nimmt.
Das sagt dann aber nichts über die Qualität des Ls aus, nichts über den Frequenzbereich, Schnelligkeit, Impulsverhalten usw.


Wäre noch schön wenn du mir die Frage nach deiner Motivation beantworten könntest, dass interessiert mich wirklich.

einie (Beitrag #12975) schrieb:

http://www.klipsch.com/rf-7-ii-floorstanding-speaker POWER HANDLING: 250W RMS / 1000W Peak SENSITIVITY: 101dB @ 2.83V / 1m

Lustige Angaben bei den technischen Daten auf der Herstellerseite.

Der Lautsprecher hat ca. 92dB auf 1m/1w.



Servus

Logisch, da Wirkungsgrad und Tiefgang physikalisch nicht zusammenpassen.

einie (Beitrag #12975) schrieb:

laaber........:Y

Herstellerwerbung unreflektiert zu kopieren macht es nicht besser.
Natürlich möchte Klipsch für den Wirkungsgrad seiner Lautsprecher sprechen. Das ist ja so ziemlich das einzige, was sie wirklich gut können.
Leider ist der kopierte Text zum Teil nicht korrekt.

einie (Beitrag #12977) schrieb:

Die Belastbarkeit und der Wirkungsgrad stehen in keinem Zusammenhang dann erkläre mal warum :?

Ein Vergleich:
Es gibt Glühlampen mit 5% und mit 20% Wirkungsgrad.
Das bedeutet aber nicht, dass man die wirkungsgradschwachen Glühlampen mit nicht mehr als 40 Watt bauen kann. Oder auch anders herum.
Beides steht diesbezüglich in keinem direkten Zusammenhang.

Nubert hat auf der High End Messe den nuLine 84 vorgestellt, den Nachfolger der 82er.
Mit 515 EUR leider etwas teurer geworden als die 82er, aber das ist bei Neuheiten ja fast zu erwarten...
Impressionen gibts bei AreaDVD:
AreaDVD

Ist auch schon auf der Nubi HP gelistet.

Ich glaub ich weiß jetzt, warum bei mir der Hochton so stark abfällt. Da hat wieder einmal mein AVR die Finger mit im Spiel. Wenn ich auf PureDirect stelle, ist der viel lauter. Doofer AVR. So viele Fallstricke im Einstellungsmenü.

Ich werd jetzt nochmal nachmessen. Dann sehe ich auch gleich, ob die Messung im Tiefstton-Bereich stimmen kann, weil jetzt der Sub nimmer mitspielt...

EDIT:
So, ich hab jetzt auch den Schalter der 381 rausgemessen. Ergebnis: So knapp unter 3kHz fängts an anzusteigen.

Hab auch ohne Sub gemessen. Lag wohl doch nicht am AVR, sondern an der Position. Das hab ich mir dann wohl eingebildet, ich komm jetzt zumindest auf reproduzierbare Ergebnisse. Hatte das Mikro jetzt am Stativ genau auf HT-Höhe. Der Bereich der Fronts sieht relativ gut aus. kleiner Peak bei 120Hz, ne Anhebung zw. 200 und 350Hz, n kleines Loch bei 1,5kHz.

Der Bass macht Probleme: Ne Raummode bei 40Hz (sieht man sogar ohne Sub ein wenig). Und ein Bassloch bei 60Hz. Das Loch bekomm ich nur mit einer extremen Anhebung des Subs weg, allerdings ist dann der Rest des Woofers alles andere als schön. Wie bekomm ich dieses Loch weg? Neue Position für Sub suchen? Jetzt steht er am Tisch zwischen den fronts, allerdings sehr wandnah.

EDIT2:
http://v1671.ncsrv.de/mc/bravo/mit_ohne_sub.png
blau ist mit sub
rot ist ohne sub

Die 381 sind ähnlich wandnah aufgestellt wie der Sub. Der Sub steht hinten fast an und zeigt nach vorne, die LS haben noch ca. 15cm Luft nach hinten.

Naja, zunächst würde ich die Aufstellung optimieren, ohne jegliche Rücksicht auf die Optik - einfach um zu erfahren, was theoretisch möglich ist.

Dabei würde ich zunächst die Fronts varrieren und den Sub abgeschaltet lassen, um zu versuchen das Loch bei 60 weg zu bekommen. Hier könnte der Wandabstand schon ausschlaggebend werden. Zumal 15cm nicht viel sind. Probiers mal mit > 40cm. Velleicht nennst du uns nochmal deine Raummaße oder machst ne Skizze
(Meine LS stehen knapp 40cm von der Wand weg)

Danach würde ich den Sub zuschalten und sowohl hinsichtlich des Wandabstands, als auch der Höhe (Bierkiste) verändern. Bei mir hat auch eine Drehung des Subs was gebracht.

Ggf solltest du auch deine Hörposition 20-30cm vor oder zurück schieben - zumindest testweise.Meine Raummode stört mich sehr viel weniger, seitdem ich das Sofa 20cm von der Wand weg gerückt habe.

Viel Erfolg.

Danke für die Tipps. Heut hab ich Zeit zum rumspielen.

Bzgl. Raum:
http://v1671.ncsrv.de/mc/17.03.13%20-%201.jpg
das ist meine Computerecke. Der Raum ist in Wahrheit 5,5x5m groß, das Regal rechts dient als Raumtrenner.

wobei die Aufstellung des Subs derzeit so aussieht:
http://v1671.ncsrv.de/mc/mitte.jpg
mit dem Unterschied, dass statt den a-10 jetzt die 381 dort stehen. Grund: Die a-10 kicken nicht so schön wie die 381. Seit ich im Auto die Replay Audio TMT hab, gefallen mir die a-10 nicht mehr so im oberen Tieftonbereich.

Wenn ich den Sub unter den Tisch stelle, fängt er an zu dröhnen und hallt ziemlich lange nach. (stehende Welle?)

Wie du siehst hab' ich bezüglich Aufstellung nicht viel Spielraum, außer der Tisch kommt woanders hin, was sich aber aufgrund seiner Größe nicht so einfach gestalten lässt.

Interessant war auch, dass mir das YAPO den Abstand zum Sub viel zu groß eingestellt hat, nämlich so ca. 1,65m statt 85cm, wie bei den Fronts (zur Hörposition). Das hab ich jetzt händisch korrigiert. Wenn ich die Phase des Subs auf 0 lasse, bzw. auf 180 drehe tut sich im Frequenzgang nix, wenn sie so ca. bei 90 steht, dann bricht der Bass ein.

Achja: Getrennt hab ich jetzt bei 60Hz, dann schaut der FQ-Gang ein bisschen besser aus als mit 80 oder 90Hz.

Ich hab grad gesehen, dass mein AVR auch nen parametrischen EQ hat, mal sehen ob man den fein genug einstellen kann. Das Bassloch werd ich damit aber vmtl. nicht kompensieren können.

Ach das ist ein PC-System Das hatte ich so nicht mitbekommen. Da sind die Möglichkeiten natürlich massiv eingeschränkt.
Weitere Subpositionen sind nicht möglich? Also hinter dir, mit mehr Wandabstand?
Ich hatte eine Zeit lang zwei 311 auf dem Schreibtisch stehen - da war der Platz ja schon stark eingeschränkt... mit zwei 381 mag ich mir das gar nicht vorstellen

Wenn sie so, wie die nuPro stehen sind sie schon sehr eingequetscht.
Ich hätte versucht:

PC mit Rollcontainer tauschen, auf den Container den AVR (falls es passt) und den SUb irgendwo anders hin ) Mit dem Bildschirm weiter nach links damit die rechte Box mehr Platz bekommt. Die linke box dann so weit nach links, dass sie mit der rechten symmetrisch zum TFT steht. Boxen nicht ganz an die Wand, und ggf leicht auf den Hörplatz eindrehen. Wenn du sowieso einen Sub stellen möchtest, könntest du auch die 311 nehmen - bzw statt SUb ein ATM für die 381. Damit hättest du dann auch eine gleichmäßigere Anregung und eine Kiste weniger

Sub hinter mir wäre möglich, hatte ich auch schon mal probiert, aber noch nie gemessen.

Ja, wenn man die 381 aufm Schreibtisch nicht gewohnt ist, hat man das Gefühl, die riesen Trümmer erschlagen einen jeden Moment. Der Tisch ist aber größer als er auf dem Bild wirkt. Der Schirm hat hier 24" und wirkt auch kleiner.

Das ganze ist bereits ein wenig nach links verschoben, inkl Schirm. Eingedreht sind sie auch, spielen auf Achse zu den Ohren.

311er hab ich nicht, ATM hab ich auch nicht und meinen AVR will ich nicht auftrennen. Außerdem sieht man am Messschrieb, dass das Bassloch und die 40Hz-Mode auch ohne Sub vorhanden sind. Das würde für mich bedeuten, dass das Weglassen des Subs und ein Hinzufügen von mehr Tiefgang zu den Fronts mithilfe von ATM nix an der Situation ändern würde. Ich hätte halt nur mehr Platz bzw. Flexibilität bzgl. Aufstellung. MIT Sub hab ich sogar den Vorteil, dass ich den Bass woanders hinstellen kann, wo er vl. keine Raummode anregt. Das ginge mit ATM nicht, da der Bass nichtmehr aus einer extra Kiste kommt.

[quote]Der Lautsprecher hat ca. 92dB auf 1m/1w.[/quote


Interesant, erzaehl !]

Nubert hat wohl ein Einsehen gehabt, dass die erste Verion der nupros nicht marktfähig ist. Nach keinen zwei Jahren kommen nun die korrigierten Lautsprecher auf den Markt, soeben auf der HighEnd in München vorgestellt. Für die Besitzer der ersten Generation wenig tröstlich, da deren Marktwert wohl schlagartig auf Null sinkt.

AUf jeden Fall!
Warum sollte man sich jetzt noch mit den A20 zufrieden geben?
Iehgitt, weg damit!

Geht's jetzt schon wieder los?

Oh verdammt, jetzt wo ichs lese klingen meine sofort viel schlechter!

nubi2011 (Beitrag #12989) schrieb:

Nubert hat wohl ein Einsehen gehabt, dass die erste Verion der nupros nicht marktfähig ist.

Warum? Was bringt dich zu dieser Meinung?

Bitte frag nicht....

nubi2011 (Beitrag #12989) schrieb:

Nubert Apple hat wohl ein Einsehen gehabt, dass die erste Verion aktuelle Version der nupros des iPhones nicht marktfähig ist. Nach keinen zwei Jahren grade Mal einem Jahr kommen nun die korrigierten Lautsprecher Modelle auf den Markt...

Man muss diese Logik einfach lieben. Geht auch mit fast allen Fernsehern, Projektoren, Tablets, Autos, Fahrrädern, Kühlschränken ... etc.

Achso, ich dachte da wären objektiv bewertbare und nachvollziehbare Argumente dahinter.

Wenn dem nicht so ist, will ich nix gesagt haben.

Ansonsten hätte ich gefragt, was denn an den A-10 und den A-20 so verkehrt ist. Natürlich immer unter Berücksichtigung des Kaufpreises. Auf der Homepage kann ich die neuen noch nicht entdecken.

ice-tux schrieb:

Warum? Was bringt dich zu dieser Meinung?

Na er wollte seinen 71. Nubert Schmähpost veröffentlichen, hier eine Diskussion starten und normale Stammtisch Gespräche stören.

Mit welchem Ziel? Nubert zu schaden und parallel dazu seine favorisierten Marken oder die die ihm am meisten Marge einbringen zu loben.
Nubi2011 ist nichts anderes als Fakeaccount der rein geschäftsschädigende Ziele verfolgt.

Von daher kannst du grundsätzlich ignorieren was der Spasti von sich gibt. Den Dreck spult er seit Jahren immer und immer wieder ab unter Verwendung unterschiedlicher Accountnamen.

ice-tux (Beitrag #12993) schrieb:

nubi2011 (Beitrag #12989) schrieb: Nubert hat wohl ein Einsehen gehabt, dass die erste Verion der nupros nicht marktfähig ist. Warum? Was bringt dich zu dieser Meinung?

Dass nubert in allen Punkten, die kritisiert wurden, nachgebessert hat: Rauschen, Drehregler, Abdeckung, Anschlüsse, Farbe, ...

Somit waren die Besitzer der ersten Generation lediglich Betatester, die nun auf unverkäuflichen 10er und 20er sitzen. Klasse!

nubi2011 (Beitrag #12998) schrieb:

ice-tux (Beitrag #12993) schrieb: nubi2011 (Beitrag #12989) schrieb: Nubert hat wohl ein Einsehen gehabt, dass die erste Verion der nupros nicht marktfähig ist. Warum? Was bringt dich zu dieser Meinung? Dass nubert in allen Punkten, die kritisiert wurden, nachgebessert hat: Rauschen, Drehregler, Abdeckung, Anschlüsse, Farbe, ... Somit waren die Besitzer der ersten Generation lediglich Betatester, die nun auf unverkäuflichen 10er und 20er sitzen. Klasse!

Aha, nachbessern ist in deinen Augen also nicht erlaubt Und du scheinst ja ein echter Guru zu sein, was "Marktfähigkeit" angeht?

Gruss, Thomas

Es war doch von vornherein klar, dass nachgebessert wird?

Was ich nicht verstehe, warum hält man beharrlich an Lautsprechern fest, mit denen man unzufrieden ist und beschäftigt sich seit Jahren ebenso beharrlich mit einem Hersteller?

Einfach wechseln und gut.



Servus

nubi2011 (Beitrag #12998) schrieb:

Rauschen, Drehregler, Abdeckung, Anschlüsse, Farbe, ...

Bei den Anschlüssen und Drehreglern vermisse ich nix. Und wenn sie mir optisch nicht gefallen hätte, hätte ich sie nichtmal ausprobiert.

Den einzigen Grund, den ich hier nachvollziehen kann ist das Rauschen. Aber auch das stört mich kaum, da ich das in dem Abstand, in dem ich höre nicht mehr hören kann. Da höre ich meinen (flüsterleisen) PC, der auch immer läuft, weit mehr. Sprich: Das ist, zumindest für mich, ein Manko in der Theorie, aber nicht in der Praxis.

Trotzdem find ich es gut, dass die das verbessert haben, sehe aber es aber nicht so dramatisch noch die alten zu besitzen.

Das einzige was mich wirklich stört ist die Abschaltautomatik. Denn die ist mir zu wenig sensibel und zu langsam beim Aufwachen. Dasselbe gilt übrigens für den aw-441, deswegen stelle ich hier nie auf "automatisch". Meine ganze Elektronik kann ich per Kippschalter vom Strom nehmen.

Ein Lautstärke- und Einstellungs-Link, wie sie die Adam Artist haben, wäre noch nett. Aber so oft dreht man dann hier auch nicht herum.

DaleWintry schrieb:

Was ich nicht verstehe, warum hält man beharrlich an Lautsprechern fest, mit denen man unzufrieden ist und beschäftigt sich seit Jahren ebenso beharrlich mit einem Hersteller? Einfach wechseln und gut.

Meiner Meinung nach hatte nubi2011 nie irgendwelche Nubert Ls oder zumindest nicht das an Ls was er regelmässig behauptet. Auf unzählige Anfrage bei seinen Nubertforum Accounts kam da einfach nichts. Keine Bilder, gar nichts.
Nubert hatte ihm bei seiner ganzen rumgenörgelei auch verschiedene Angebote gemacht, die weit über jede normale Kulanz hinausgehen. Aber darauf hat er auch nicht reagiert.
Nubert war vermutlich selber auf so ein Gerät gespannt, dass nubi2011 anscheinend zu Hause stehen hatte.

Am Ende ist nubi2011 irgendein Versager der anonym zu Hause an seinem PC sitzt, nichts von sich preisgibt und dieses Forengetrolle als Hobby oder Beruf betreibt. Das er das ganze seit Jahren macht kann im Endeffekt nur ein beruflicher Grund sein oder er hat massive Probleme mit der Grütze zwischen seinen beiden Ohren.

na na... runter vom Gas. Nicht dass dem Nubert-Stammtisch das selbe passiert wie dem "Klingen alle CD-Player gleich?"-Thread...

Wenn ihr euch gegenseitig als Versager beschimpfen müsst, macht das bitte per PN, denn das interessiert hier eigentlich keinen.

Richtig! Weg von den Forentrollen und bitte wieder hin zu den Nubert Lautsprechern. Die sind weitaus interessanter.

Dass nubert in allen Punkten, die kritisiert wurden, nachgebessert hat: Rauschen, Drehregler, Abdeckung, Anschlüsse, Farbe, ...

... und dafür aber auch 150 EUR mehr pro Paar verlangt. Deine Kritikpunkte sind allerdings nicht meine Kritikpunkte, sonst hätte ich sie mir nicht gekauft respektive zurückgeschickt. Von daher ist der Nachfolger A-200 trotz des "Besseren" mir immer noch zu teuer im Vergleich zur A-20.

Ich habe die neuen Modelle A-100, A-200 u. A-300 am verg. Samstag auf der HighEnd Messe selbst hören können und in Augenschein genommen und muss sagen, die Weiterentwicklung ist schon enorm. Im direkten Vergleich (auf der Messe waren beide Systeme (alt/neu) nebeneinander zur Demo aufgestellt) fällt sofort das fast gen Null reduzierte Rauschen auf, selbst bei max. Lautstärkeeinstellung muss man sich schon bemühen (das Ohr direkt an den Hochtöner legen) um das verbl. Rauschen wahrzunehmem.
Das Design hat das altbackene abgelegt und kommt mit abgerundeten Schallwandkanten links u. rechts jetzt wesentlich zeitgemässer daher.
Die Abdeckungen sind jetzt mit silikonierten Punktmagneten realisiert um die jetzt völlig plane Oberfläche zu schonen
Technisch nur soviel, wie ich in der Kürze der Zeit mitbekommen habe.
Die überwiegende Bedienung erfolgt über die Fernbedienung, die Drehregler sind Geschichte.
Falls mich meine Augen nicht getrübt haben, evtl. auch über eine App, die Mitarbeiter haben eigentlich alles via iPad gesteuert.
Hr. Nubert war Feuer und Flamme und begeisterte seine Zuhörer mit den technichen Schmankerln seiner bis dahin geheimgehaltenen Neuentwicklung. Allein der 2 x 125 Watt Verstärkerchip ist nur fingernagelgross !
Ab sofort arbeiten die Boxen im Master/Slave Mode. Dargestellt in Form eines Displays welches diese und andere Informationen darstellt. Es befindet sich links unten auf Höhe des Bassspeaker.
Ab sofort kann man auf das separate Einregeln verzichten, denn beim verbinden mit dem Linkkabel zur zweiten Box findet automatisch ein Abgleich der Parameter statt, natürlich kan man weiterhin alles nachregeln. Eine Weiterentwicklung ist die Laufzeitanpassung bei zus. Betrieb eines Subwoofers.
Die Basschassis sind Neuentwicklungen mit mehr Hub und neu entwickelten Sicken. Das Modell A-300 reicht damit runter bis 31 Hz.
Die Wiedergabe ist gerade bei der A-300 einfach umwerfend gut gemessen an der Größendimension dieser Box.
Für die A-300 werden ca 550,- € kalkuliert, für die kleine A-100 sind es 285,- € den Preis der A-200 habe ich versäumt nach zu fragen.

Schönen Gruß
Yummie

Ok, jetzt hast du mich wirklich ein wenig neidisch gemacht. Bassanbindung und Link hätt ich auch gerne.

Die kann man dann vmtl. nicht mehr einzeln kaufen, wenn die nicht mehr gleich sind? (für 5.1 zB)

Aber 31Hz?!? Kann ich nicht ganz glauben. Wie groß ist denn das TMT-Chassis der 300?
Und wie weit kommt die 100er runter?

ice-tux (Beitrag #13007) schrieb:

Aber 31Hz?!? Kann ich nicht ganz glauben. Wie groß ist denn das TMT-Chassis der 300? Und wie weit kommt die 100er runter?

Die Aussage hat Hr. Nubert selbst getätigt ! ich habe aber k.A. wie gross das Chassis ist und wie weit die 100er runter kommt.
Prospektmaterial war wg. der Erstveröffentlichung noch nicht verfügbar und es haben 1000 Leute 1000 Fragen gestellt, warte einfach ab, bis Nubert alles ins Netz stellt oder schau mal ins Nubertforum, da gibt's sicher aGuckst du hier !uch schon was darüber.

PS: die A-300 ist gut doppelt so groß wie die A-200 ! in etwa die Dimension einer nuline 34, also so ca. 180 mm Basschassis

PPS: Guckst du hier

Für mich sind die neuen NuPros ein deutlicher Rückschritt. Weg von Drehreglern und dafür Displays (die soweit ich weiß durchgehend leuchten)? Find ich optisch und haptisch nicht gelungen, diese kleinen mickrigen Knöppe da neben dem Display, nicht meine Welt. Und eine weitere Fernbedienung (vermutlich in der gleichen Haptik wie die der Woofer - einmal angefasst und dann für immer verbannt) die dann irgendwo rumfliegt.
Ist soweit ich denken kann meine erste negative Kritik. Aber muss ja irgendwann kommen.
Achja, und..schnell ins Bett!

Also ich "bleibe gespannt". Gefällt mir gut diese neue Serie.

audioslave. (Beitrag #13009) schrieb:

Weg von Drehreglern und dafür Displays (die soweit ich weiß durchgehend leuchten)?

display ist komplett abschaltbar bei wunsch

mk_stgt (Beitrag #13011) schrieb:

audioslave. (Beitrag #13009) schrieb: Weg von Drehreglern und dafür Displays (die soweit ich weiß durchgehend leuchten)? display ist komplett abschaltbar bei wunsch

Gilt das auch für die Displays der Subwoofer?

sorry, das weiß ich nicht. aber die hotline kann dir das sicher sagen

audioslave. (Beitrag #13009) schrieb:

Für mich sind die neuen NuPros ein deutlicher Rückschritt. Weg von Drehreglern und dafür Displays (die soweit ich weiß durchgehend leuchten)? Find ich optisch und haptisch nicht gelungen, diese kleinen mickrigen Knöppe da neben dem Display, nicht meine Welt. ....

Das habe ich auch gedacht, als ich das Präsentationsvideo gesehen habe! Ich mag auch direkte Knöpfe lieber, vor allem der Volumeregler sollte meiner Meinung nach als drehbarer Knopf ausgeführt sein. Dass das auch in Kombination mit einer Fernbedienung geht, zeigen uns ja praktisch alle aktuellen Receivers.

Aber wenn ich ehrlich bin, meine Abhörmonitore stehen seit fast 3 Jahren im Studio; und ich kann mich nicht erinnern, nach dem Einrichten jemals wieder einen Drehregler daran angefasst zu haben. Nur den Ein/Aus-Schalter wurde noch "angefasst". So gesehen wäre das wohl zu verschmerzen....

Gruss, Thomas

War jemand hier auf der High End in München im Studioraum von Nubert?

Wenn ja, welche Überraschung hatte Nubert parat?