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"Stammtisch" Nubert

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Beitrag
Dodo93
Inventar
#12265 erstellt: 15. Jan 2013, 22:19
oder ne Wolldecke drunter legen
Thies_26
Stammgast
#12266 erstellt: 16. Jan 2013, 00:11
Wie Dodo sagte: 2 Mann. Einen zum Aufrichten und den anderen zum drunter legen!
Kann bei Bedarf auch dort liegen bleiben. Gibt einen erstklassigen Schockabsorber ab und dient mit geöffnetem Mund sogar noch als Helmholtzresonaor!
Lipix
Inventar
#12267 erstellt: 16. Jan 2013, 00:27

Thies_26 schrieb:
Gibt einen erstklassigen Schockabsorber ab und dient mit geöffnetem Mund sogar noch als Helmholtzresonaor! :)


Stinkt dann halt ziemlich fies nach einigen Wochen.
ice-tux
Stammgast
#12268 erstellt: 16. Jan 2013, 07:50

Lipix schrieb:
Stinkt dann halt ziemlich fies nach einigen Wochen.

Auch dafür gibts eine Lösung:
Igelfrau
Inventar
#12269 erstellt: 16. Jan 2013, 11:33
Toastbrod
Stammgast
#12270 erstellt: 16. Jan 2013, 12:33
Hallo Leute,
ich habe zwei Nuline 264 und ein AW-1100, bald kommt der Center CS-174 hinzu.
Zurzeit lasse ich die Front bei Heimkinobetrieb Full Range laufen, und der Subwoofer schaltet sich bei 80hz ein (der tiefste LFE ist an meinem Receiver bei 80hz). Den Center würde ich auch Full-Range laufen lassen.

Das gefällt mir subjektiv auch sehr und mit Raummoden habe ich nicht zu kämpfen.

Würdet ihr die Front trennen, oder den Subwoofer erst tiefer einschalten lassen?
(Dann müsste ich die Trennfrequenz am Sub einstellen, da am Receiver ja nur 80hz oder höher möglich sind. Jedenfalls finde ich hier nur die Einstellung für den LFE).
Lipix
Inventar
#12271 erstellt: 16. Jan 2013, 12:51
Dein LFE hat damit nichts zu tun. Wenn du den bei 80Hz kappst geht der Rest (sollte er vorhanden sein) bei den meisten AVR in Luft auf.

Wie bekommst du denn deine Raummoden in den Griff?

Zum abtrennen:
Warum willst du die Fullrange laufen lassen? Es gibt einen Bereich da bekommen sie nicht mehr hörbares raus....

Bei dem Tiefgang schadet es in der Regeln nicht unbedingt, allerdings können die Kanäle auch voll belegt werden, wenn das dem Toningenieur so gefällt und das verlierst du dann eben. Wenn darunter nichts merkbar kommt schadet das Abtrennen genau so wenig.

Es kann eben nur Sinn machen, wenn dein Sub deutlich schlechter spielt als deine Front/Center oder du so eine Mode umgehen kannst.
DaRuler
Ist häufiger hier
#12272 erstellt: 16. Jan 2013, 13:00

Toastbrod schrieb:
Hallo Leute,
ich habe zwei Nuline 264 und ein AW-1100, bald kommt der Center CS-174 hinzu.
Zurzeit lasse ich die Front bei Heimkinobetrieb Full Range laufen, und der Subwoofer schaltet sich bei 80hz ein (der tiefste LFE ist an meinem Receiver bei 80hz). Den Center würde ich auch Full-Range laufen lassen.

Das gefällt mir subjektiv auch sehr und mit Raummoden habe ich nicht zu kämpfen.

Würdet ihr die Front trennen, oder den Subwoofer erst tiefer einschalten lassen?
(Dann müsste ich die Trennfrequenz am Sub einstellen, da am Receiver ja nur 80hz oder höher möglich sind. Jedenfalls finde ich hier nur die Einstellung für den LFE).


Du bringst da was durcheinander... der LFE Kanal, also das x.1 Signal wird (oder sollte zumindest) immer komplett auf dem Sub wiedergegeben werden.
Zusätzlich kann man die anderen LS abtrennen, dann übernimmt der Sub auch die Frequenzen unter den eingestellten x Hz der anderen LS mit... am Sub selber sollte deshalb nicht runtergedreht werden, wenn er für Heimkino genutzt wird! Sonst wird der Filmsound beschnitten, denn der geht irgendwo bis ca 120Hz hoch!
ice-tux
Stammgast
#12273 erstellt: 16. Jan 2013, 14:21
Kann man da nirgends einstellen, dass die oberen 40Hz des LFE in das Frontsignal eingemixed wird? Dann würde man zumindest keine Toninformation verlieren. Oder macht das keinen Sinn? Ich denk hier an bassstarke Standlautsprecher als FL und FR.
Lipix
Inventar
#12274 erstellt: 16. Jan 2013, 14:26
Das kommt ganz auf den AVR an, aber ich glaube die meisten machen es nicht.
Hardwell
Inventar
#12275 erstellt: 16. Jan 2013, 18:57
Hi ,
sind die nuMove Rollen für die 681 verwendbar , oder benötigt man diese Traversen ?
Toastbrod
Stammgast
#12276 erstellt: 17. Jan 2013, 12:34
Man benötigt passende Gewinde unten an den Boxen.
Aber solche Rollen bekommt man auch bei anderen Lieferanten/Baumärkten.

Zum LFE Thema:

Wie stell ich es ein, dass meine Frontlautsprecher Full Range runter laufen, und mein Subwoofer zusätzlich ab 40Hz einspringt? Also Doppelbass.
Der LFE geht ja nur bis 80Hz runter. Ich versteh das immer noch nicht.


[Beitrag von Toastbrod am 17. Jan 2013, 12:34 bearbeitet]
dropback
Inventar
#12277 erstellt: 17. Jan 2013, 12:41
Der LFE geht nicht bis 80Hz runter, sondern bis 120Hz hoch.
Jedenfalls lt. DD Specs.
Welchen AVR hast du überhaupt?
Toastbrod
Stammgast
#12278 erstellt: 17. Jan 2013, 13:00
Den Onkyo TX 608.
Ja er geht von 80 bis 120
dropback
Inventar
#12279 erstellt: 17. Jan 2013, 13:19
Dann wäre 120Hz die richtige Einstellung.
Ich würde die LS allerdings nicht Full Range laufen lassen (bei Filmen, bei Musik kann man das ja trotzdem machen) sondern lieber tief abtrennen (40-60Hz, einfach ausprobieren).
Von Double Bass halte ich persönlich auch nichts, aber auch das ist, wie fast alles, eine Sache des persönlichen Geschmacks.
Amperlite
Inventar
#12280 erstellt: 17. Jan 2013, 15:10

dropback schrieb:
Dann wäre 120Hz die richtige Einstellung.

Warum?
std67
Inventar
#12281 erstellt: 17. Jan 2013, 16:54
Hi

der LFE geht von 20-120Hz, lt Specs
Real sind aber noch tiefere Frequenzen abgemischt

DoubleBass ist Gülle. Stell die Boxen auf Small, mit einer sinnvollen Trennfrequenz. Reicht dir der Bass dann nicht nutze den DynamicEQ (den hatten die x08 Modelle doch auch schon?)
dropback
Inventar
#12282 erstellt: 17. Jan 2013, 17:41

Amperlite schrieb:

Warum?

Deshalb

std67 schrieb:
Hi

der LFE geht von 20-120Hz, lt Specs
Real sind aber noch tiefere Frequenzen abgemischt

Wenn du denn LFE auf 80Hz begrenzt kann es halt passieren dass dir entsprechende Anteile verloren gehen.
Toastbrod
Stammgast
#12283 erstellt: 17. Jan 2013, 18:59
So habe Double Bass aus. Aber die Front immer noch Full Range. Klingt auf jeden Fall besser.

Wenn ich jetzt den LFE auf 120 Hz stelle, heißt das der Subwoofer bekommt von 0-120hz den LFE Kanal?
Eine Trennfrequenz macht dann nur Sinn wenn die Front nicht Full Range spielt? Ich glaub jetzt hab ich es verstanden
Igelfrau
Inventar
#12284 erstellt: 17. Jan 2013, 20:01
Die einzig richtige Einstellung für den LFE ist 120 Hz laut DD-Spezifikation
Hier ein durchaus lesenswerter Artikel, aus dem ich mir erlaube zu zitieren:
LPF on LFE:

The LPF filter for the LFE channel should always be set to 120 Hz. Any other setting is wrong. This filter has nothing to do with speaker roll offs and crossovers. It is a filter that is applied only to the separate LFE track found in 5.1 content. That material is authored to have content up to 120 Hz.


Der LFE hat also mit dem LPF absolut nichts zu tun!

Toastbrod schrieb:
Wenn ich jetzt den LFE auf 120 Hz stelle, heißt das der Subwoofer bekommt von 0-120hz den LFE Kanal?
Eine Trennfrequenz macht dann nur Sinn wenn die Front nicht Full Range spielt?

Richtig!
dropback
Inventar
#12285 erstellt: 17. Jan 2013, 20:02
Ja, stimmt so.
gehirn_tot
Stammgast
#12286 erstellt: 19. Jan 2013, 16:09
Mein Subwoofer is kaputt
un das wo ich grad am donnerstag das Anti-mode bestellt hab...

Ohne Subwoofer macht Filme gucken garkein spaß mehr
und Musikhören auch nicht so richtig, auch da gehn mir die 481 nich (mehr) tief genug :/. Hab immer mit Sub gehört.

Hoffentlich geht die Reparatur oder Umtausch oder was auch immer nicht alzu lang :(, bin ja jetzt schon auf entzug
wissl
Inventar
#12287 erstellt: 19. Jan 2013, 17:02
also wenn dir der 481er selbst bei musik nicht tief genug runter geht, hast du ein echtes "bass-problem"
gehirn_tot
Stammgast
#12288 erstellt: 19. Jan 2013, 18:41
naja die klingen irgendwie ziemlich dünn bei mir :/, weiß auch nicht obs an mir liegt oder ob ich sie so schlecht aufgestellt hab .
Ich müsst sie mal wenigstens probehalber richtig in den Raum ziehen und hören obs dann besser wird.

P1042651

So stehen sie, meint ihr das es daran liegt? Oder doch eher an mir :D?
wissl
Inventar
#12289 erstellt: 19. Jan 2013, 19:26
Zitat Nubert: "Das Bassreflexrohr der nuBox 481 mündet in die Schallwand. Die typischen Nachteile dieser Anordnung konnten durch akustische Maßnahmen im Innern des Gehäuses kompensiert werden. Obwohl dadurch grundsätzlich eine Aufstellung direkt vor einer Rückwand möglich ist, empfiehlt sich dennoch aus Gründen der Basspräzision ein Abstand von 30 bis 50 cm. "
Der Abstand sollte jetzt bei dir nicht sooo das Problem sein.
Hast du den AVR auch richtig eingestellt?
Es kann auch sein dass es an dir liegt, dass du diesen extremen Bass gewohnt bist
Gordenfreemann
Inventar
#12290 erstellt: 19. Jan 2013, 20:09

Hab immer mit Sub gehört.


Deswegen ist es jetzt auch etwas ungewohnt - hör mal ein paar Tage
so, und dann ist es nicht mehr ganz so tragisch
Amperlite
Inventar
#12291 erstellt: 20. Jan 2013, 13:55

gehirn_tot schrieb:
Ohne Subwoofer macht Filme gucken garkein spaß mehr
und Musikhören auch nicht so richtig, auch da gehn mir die 481 nich (mehr) tief genug :/. Hab immer mit Sub gehört.

Das ist nicht die Tiefe, das ist der Pegel. Nach meiner Erfahrung stellt der Durchschnittsbenutzer einen Subwoofer meist um das Doppelte zu laut (gegenüber linear) ein.
Aber deshalb bitte keine Gedanken machen - erlaubt ist, was gefällt.


[Beitrag von Amperlite am 20. Jan 2013, 13:55 bearbeitet]
Lipix
Inventar
#12292 erstellt: 20. Jan 2013, 13:59
Sonst vielleicht auch mal im "Klangmenü" oder wie auch immer es heißt den Bass auf +dB stellen.
ice-tux
Stammgast
#12293 erstellt: 20. Jan 2013, 14:13
Bei mir ist am AVR auch +3db eingestellt beim Bass. Ich hab zwar einen Subwoofer, aber der ist bei 60Hz getrennt, und ein kleiner Buckel im Oberbassbereich kann beim Fernsehen nicht schaden (find ich).
gehirn_tot
Stammgast
#12294 erstellt: 20. Jan 2013, 21:00
ja, ich bin mir sogar ziemlich sicher das ich den bass viel zu laut hatte :D.
Bin ja schonmal auf Messergebnisse gespannt wenn mein Sub wieder lebt und das Anti-mode (samt mess mic) da ist
babydoll32
Inventar
#12295 erstellt: 21. Jan 2013, 11:45

gehirn_tot schrieb:
naja die klingen irgendwie ziemlich dünn bei mir :/, weiß auch nicht obs an mir liegt oder ob ich sie so schlecht aufgestellt hab .
Ich müsst sie mal wenigstens probehalber richtig in den Raum ziehen und hören obs dann besser wird.

P1042651

So stehen sie, meint ihr das es daran liegt? Oder doch eher an mir :D?


Kommt auch drauf an, wo die Rückwand ist Wenn das Sofa mitten im Raum steht, sieht's meist dünn aus im Bass
gehirn_tot
Stammgast
#12296 erstellt: 21. Jan 2013, 18:51
Ne das Sofa ist direkt an die Wand geklatscht (mehr platzt is eben nich in meinem Jugendzimmer^^)
babydoll32
Inventar
#12297 erstellt: 22. Jan 2013, 18:34
Na an der Wand ist sicherlich Bass... Soll deine Raumakustik so bescheiden sen....
gehirn_tot
Stammgast
#12298 erstellt: 22. Jan 2013, 19:05
Naja mit Subwoofer fand ichs ok.
Wie gut oder schlecht meine Raumakustik ist vermag ich nicht zu sagen, aber wenn der Sub wieder funktioniert lass ich mir endlich das Anti-mode samt Messadapter zuschicken, dann kann ich dazu mehr sagen
raz86
Stammgast
#12299 erstellt: 23. Jan 2013, 11:34
Seit gestern stehen die nuline 32 bei mir.

Aufgebaut, angeschlossen, Musik angemacht: "Langweilig".
Ja die ersten Töne waren ernüchternd, aber nicht mal 20min später war ich begeistert.
Aufgrund der Neutralität begeistern sie nicht auf anhieb, sind sie doch eben keine Schönfärber.
Aber nach genauerem hinhören dann die Erleichterung:
Tolle Räumlichkeit, sanfte aber gleichzeitig hochauflösende Höhen die nie nerven.
Plötzlich versteh ich mehr Wörter des Sängers, was vorher im Klangbrei unterging.
Alles klingt klar, aber nie anstrengend.
Der Bass ist präzise und nicht aufgedickt, kommt so wie er soll.

Ich habe nun nachträglich das passende ATM bestellt, mal sehen wie es damit klingt.
Ich hoffe nur das der Bass ausschliesslich tiefer geht, aber nicht fetter wird.
audioslave.
Inventar
#12300 erstellt: 23. Jan 2013, 12:06
so ist es, raz.
Freund von mir hat auch die 32er samt atm.
Die gehen damit einfach nur tiefer und es klingt alles noch ein wenig "freier".
Der Bass schwabbelt dann nicht. Macht halt nur einer nuBox 481 konkurrenz
smatty007
Stammgast
#12301 erstellt: 23. Jan 2013, 12:16
Das Foto von der Nubert Seite zur nuLine 284 und CS-174 ist jetzt aber keine Aufstellungsempfehlung für optimale Klangergebnisse, oder? Die LS haben ja überhaut keine Luft nach hinten

http://www.nubert.de/images/products/nuline/nuline-284_set_ambiente_web.jpg
Bass88
Inventar
#12302 erstellt: 23. Jan 2013, 19:29
Mahlzeit

Ich habe seit längerem mal wieder nen kleines Problemchen

und zwar habe ich vorhin Promethues geschaut und am Anti-Mode den 25Hz Lift eingeschaltet gehabt

und bei den meisten Szenen wo es Tief geht hat es am Sub so geklungen als ob irgendwo ne Glas Tür wackelt ?

habe gerade paar subwoofer test Frequenzen ab gespielt und wenn ich den 25HZ Lift ausgeschaltet hatte war es minimal hörbar und mit 25Hz Lift als ob die Tür hinter dem Sub steht.

Hatte beim test auch gegen die Wohnzimmer Glastür gedrückt.Also die Tür ist es nicht es kommt vom Sub

Ist das schlimm sollte ich mal morgen bei Nubert anrufen ?

Bedanke mich für antworten und Tipps

Mfg Sven
kaetho
Stammgast
#12303 erstellt: 23. Jan 2013, 20:23
Hi Sven,
Mein AW440 hat, als ich ihn (gebraucht) gekauft habe, bei lauten Pegeln auch so geklungen. Als wenn irgend was mitschnarren würde. Bei normaler Lautstärke aber war nichts aussergewöhnliches zu hören, dachte deshalb, der Sub sei halt einfach etwas schwach
Ich hab dann nach einem Jahr eine eingedrückte Staubkalotte gehabt (die lieben Kids lassen grüssen) und deshalb bei Nubert ein neues Chassis bestellt und eingebaut. Seither ist das Schnarren, auch bei lauten Pegeln, weg!

Ruf mal an und beschreib dein Problem. Du kannst aber ausschliessen, dass da wirklich nichts mitschwingt? Auch kein Bild oder Trinkglas in der Vitrine?

Gruss, Thomas
Lipix
Inventar
#12304 erstellt: 23. Jan 2013, 20:33

Bass88 (Beitrag #12302) schrieb:
Also die Tür ist es nicht es kommt vom Sub


Setzt dich mal während des testens oben auf den Sub oder stütz dich kräftig mit den Händen drauf ab, dass ordentlich Druck und Gewicht draufliegt.
Bass88
Inventar
#12305 erstellt: 23. Jan 2013, 20:46
Hi kaetho ich habe keine Virtine und andere sachen auch nicht die so klingen können.

Hi Lipix ok das werde ich gleich mal testen dann sage ich dir bescheid

frage vorab was kann das sein wenn mein Gewicht nichts ändert wiege ungefähr ca.112Kg
Bass88
Inventar
#12306 erstellt: 23. Jan 2013, 21:01
So ich stand jetzt auf dem Sub und es war immer noch vllt minimal weniger wenn überhaupt.

Was nun der sub steht 13,5cm von der wand entfernt ?
Lipix
Inventar
#12307 erstellt: 23. Jan 2013, 21:03

Bass88 (Beitrag #12305) schrieb:

frage vorab was kann das sein wenn mein Gewicht nichts ändert wiege ungefähr ca.112Kg :D


Das reicht nicht aus. Versuch mal die Tage ein wenig mehr zu essen und nochmal 10Kg drauf zulegen.

Ansonsten:
Schieb den Sub mal frei in den Raum auf geradem Boden mit guter Auflage.
Bass88
Inventar
#12308 erstellt: 23. Jan 2013, 21:07
Haha ok

Also als ich den Sub die Tage noch hinten in der ecke stehen hatte habe ich das nicht gehört

hoffentlich muss ich den nur 10cm weiter nach vorn ziehen

kann das aber auch sein wegen den Spikes?

Weil habe die von Teufel mit M6Gewinde habe mit Panzerband das gewinde damit dicker gemacht und eigentlich so fest gemacht das sie ohne hilfe nicht raus fallen könnnen
wissl
Inventar
#12309 erstellt: 23. Jan 2013, 21:09

Bass88 (Beitrag #12308) schrieb:

kann das aber auch sein wegen den Spikes?
Weil habe die von Teufel mit M6Gewinde habe mit Panzerband das gewinde damit dicker gemacht und eigentlich so fest gemacht das sie ohne hilfe nicht raus fallen könnnen

bitte WAS hast du getan
Bass88
Inventar
#12310 erstellt: 23. Jan 2013, 21:14
Ich habe diese Spikes von Teufel

http://www.teufel.de...er-spikes-p2082.html

und der AW-1000hat m8Gewinde

deswegen habe ich ein bissle Panzerband um das gewinde vom Teufel Spike gebunden
wissl
Inventar
#12311 erstellt: 23. Jan 2013, 21:19
mir schwant da etwas. kauf dir bitte passende spikes. und dann versuche es noch mal.
Bass88
Inventar
#12312 erstellt: 23. Jan 2013, 21:20
hmm

aber warum habe ich das davor nicht gehört als der sub mit dieser Methode hinten in der ecke stand?
ice-tux
Stammgast
#12313 erstellt: 23. Jan 2013, 21:21
Sicher, dass du nicht die Vitrine/Glastür/... vom Nachbarn/Nebenzimmer/Zimmer einen Stock darüber/darunter hörst, wenn du deinen Sub mit Spikes an den Boden ankoppelst?

Geh einfach mal durch die Wohnung, ob nicht vl. doch was wo mitschwingt, die Störgeräusche müssen ja nicht aus dem eigenen Zimmer kommen.

Und probier mal deinen Sub auf Gummifüßchen zu stellen (möglichst zu entkoppeln).
Bass88
Inventar
#12314 erstellt: 23. Jan 2013, 21:22
sry vergessen zu erwähnen

habe die nubert Absorber dann 2 Steinplatten und Spikes
Lipix
Inventar
#12315 erstellt: 23. Jan 2013, 21:23
Hau erstmal die Spikes raus und stell den Sub gerade und fest auf den normalen Boden.
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