Diskussionen rund um die MC-Kassette - 50 Jahre alt und kein bisschen leiser?

Danke für die Blumen ...

0300_Infanterie (Beitrag #5515) schrieb:

Danke für die Blumen ...

Cassetten wären dir lieber, gell?

Mir übrigens auch.

Bei mir gab's heute ein Zehnerpack SKC QX 90-Kassetten wohl von ca. 1990. Die Kassetten sind allesamt (in guter Qualität) mit ollem Country-Sound bespielt, scheinen ansonsten aber völlig jungfräulich zu sein. Sogar alle Klebeetiketten sind noch vorhanden. Okay, ich weiss: Definitiv keine High End-Kassetten, aber für einen sehr tiefen einstelligen Kaufpreis konnte ich nicht widerstehen:

Die sehen einer Sony UX... ähnlich, auch die Wickelkerne. (Das wäre ja was )

Ja, stimmt. Zufall?

Ich steh auf den fetten analogen Sound ... hier gerade die aktuelle Florence + The Machine von der guten alten Chrome Maxima

Da ja mal wieder mit Sendungsbewusstsein aufgeräumt wird verlege ich mal meine Post´s zum Thema "welches Dolby" hierher ... lasst uns hier schreiben, ist ja dann egal weil Plauderecke:

Marsilio (Beitrag #2524) schrieb:

Wie geht Ihr da vor? Immer Dolby? Oder wie ich nur teilweise - sprich: bei ruhig laufendem Bandmaterial ohne Dolby?

Bislang immer Dolby C ... hört sich auch auf meinem Walkman gut an! Wenn natürlich was hopps geht ist´s Essig mit Austauschbarkeit bei vielen Decks - da ist Dolby B etwas verzeihender. Wobei eine Uralt-Aufnahme mit meinen "Zu-Fuss-Deck" (alles manuell) Onkyo Integra 2350 (mein erstes eigenes Tapedeck, 1988 gekauft und mit 800DM auch kein Schnäppchen) auf den neuen Revoxen hervorragend klang!
Ohne Dolby ist für mich - auf CC - keine Alternative!

Denke wenn mein Deck wieder in den Spezifikationen läuft ist alles wieder OK. Muss auch sagen, dass ich ningelig bin was die Musikqualität und Musikalität angeht und ich bislang noch keine Mucke-Band-Kombination hatte, die bei korrekter Aussteuerung auf dem B215 schlecht oder verfälscht geklungen hätte, mit Dolby C wohlgemerkt
Ich muss aber auch sagen, dass mich so einige Kaufkassetten total überrascht haben (einige Beispiele: APP - Turn of a friendly Card / Gary Moore - After the War / Cyndi Lauper - True Colors), was deren Sound angeht - immer Dolby B zum größten Teil Typ I-Material.

Ach ja, das ist i.Ü. auch lustig: Typ II scheint wirklich nur hier bei uns in Europa, speziell aber in Deutschland, DAS Band gewesen zu sein. In USA und Japan sprachen die Verkaufszahlen eine andere Sprache

Und da wir ja eh gerade abschweifen: Habe gerade meinen (bezahlbaren) Tapedeck-Jugendtraum klargemacht und bin sehr gespannt in welchem Zustand es ist (ggf. muss es eben von meinem Kumpel überholt werde) und wie es sich mit den Revoxen verträgt und sich gegen sie schlägt. Könnte ja dann auch mal das Kenwood 880 auspacken zum weiteren Vergleich

Vinyl_Tom (Beitrag #2525) schrieb:

Gibt\'s da eigentlich eine Alternative oder was ähnliches wie die WM-D6C? Hab zwar einen AIWA HS-PC202MII mit Dolby C von einem netten Forumskollegen, der klingt auch sehr gut, aber seit dem ich einen höherwertigen Kopfhörer einsetze, bemerke ich, das der interne Verstärker ein gewisses Grundrauschen erzeugt! Das hört man aber nur in den Pausen und beim Vorlaufband! Jammern auf hohem Niveau! :L

Den hatte ich auch ... super für unterwegs aber eben nicht mit dem D6C zu vergleichen. Das Niveau hat nur der letzte DD ... DD9 ... unbezahlbar!

_______________


Das war die Antwort auf eine nun nicht mehr zu sehende Aussage:
Der WM-DC2 (schon probiert) kommt aber leider gar nicht an den D6C ran


Nochmal zum Dolby: Das verfolge ich ja schon ne Weile und es ist wirklich so, dass aufgrund der Arbeitsweise der Kompander die Kassettenalterung (Höhenverluste usw.) je weiter entwickelt das Dolby ist mehr und mehr Probleme macht - im Laufe der Jahre.
Umkehrschluss: S oder C (je nach dem was man hat) ist für jetzt (Aufnahme für die Fete oder angeben wie gut MC sein kann für die Ungläubigen, die dann den Mund nicht mehr zu bekommen ) auf alle Fälle das Beste ... auf lange Sicht kann man sich halt Probleme einhandeln.
Was nun, sprach das Huhn? Immer wieder neu aufnehmen ... Dolby B nehmen ... och menno


Ach so, mein Traumdeck (fast bezahlbar mit 1000DM, aber eben nur fast) war das Onkyo Integra TA-2360! Echtzeitzählwerk, Einmesscomputer (halbautomatisch), Wiederholfunktionen ... sehr gutes Laufwerk mit Doppel-Capstan und drei Motoren, 3 Köpfe für Hinterbandkontrolle hatte es selbstredend auch
Hat dann eben "nur" zum kleinen Bruder gereicht, den oben genannten 2350. Das war quasi der abgespeckte Vogel: Single-Capstan, Manueller Biassteller, Standard-Zählwerk, nix mit Wiederholfunktion (nur Counter-Stopp oder Play bei 000 im Zähler), aber immerhin Mikrofoneingang und Musiksuchlauf (AMCS oder wie das hieß bei Onkyo).

Ich bin da ganz bei dir - volle Zustimmung ....bis auf dem TA-2360, da sehe ich es etwas anders. Das Deck habe ich damals nach meinem Pioneer CT-333 bessen und ich dachte ich hätte mit dem Onkyo mal was anständiges.....dachte , denn das Deck war aufnahmetechnisch miserabel. Die Aufnahmen hörten sich nur im Onkyo "gut" an (das lag aber nicht am Azimuth, der passte auch zu anderen Decks).
Nach einem halben Jahr später habe ich das Onkyo verkauft und mir das Technics RS-BX626 besorgt. Das Deck habe ich nun über 20 Jahre und bin immernoch begeistert, wie so viele andere Kollegen auch, denen ich Aufnahmen machte.
Ich möchte das Onkyo nicht mehr haben, obwohl es eine super Austattung und Design hatte, aber der Klang hatte mich vom Technics überzeugt und auch das "einfache" Pioneer war, im Gegensatz zum Onkyo, weit vorne.......verrückte Welt

Da stimme ich dir zu - hatte das 2360 als Teenager ausm Sperrmüll gefischt, als Kassetten aufgrund von Brennern "out" wurden. Das Ding lief noch gut und es diente mir jahrelang als Deck - aber von der Aufnahmequalität her nicht so wirklich gut...dennoch: hübsches Design!

Ich hatte so eines auch.

Zuerst als Schüler ein Telefunken RC200, dann das Onkyo, dann ein CR4 E.
Das Telefunken war andauernd defekt (Montagsgerät). Das Onkyo war passabel, kämpfte aber genau mit den gleichen Problemen.
Mit dem Nakamichi war dann alles gut. Das Gerät habe ich noch heute.

Ist doch interessant wie unterschiedlich Erfahrungen sind wie gesagt ich schließe nur vom 2350, welches ich besessen hatte darauf.
Ich werde mal sehen wie es beim Abspielen klingt und auch mal Probeaufnahmen machen ... wichtig ist erst mal nur, dass ich´s habe. naja es kommt noch meine ich

Danke Marco!
Dann geht es halt wieder auf die Jagd! Mann, bin ich Bluna!

Zum Thema Dolby, ich habe und tue dies immer noch, überwiegend in C auf. Ein paar Dolby S Decks hab ich auch, da nutz ich diesen Kompander. Da ich die Decks ordentlich geeicht habe funktioniert auch fast alles so wie es soll! Außnahmen sind einige Originalbänder die immer Dolby B sind und da kommt es auf die Bandsorte an. Gute Chromebänder (die mit der 120µs Entzerrung bespielt sind) klingt alles sauber. Bei den Fe Bändern wird denke ich mal durch die Lagerung bedingt der Pegel so abgefallen sein das es nicht mehr passt. Dann pumpt es und klingt dumpf. Auch ein paar selbstbespielte mit Dolby C machen manchmal Probleme, das ist aber eher die Außnahme. Ich nutze gerne Dolby da ja auch ein Antisättigungsschaltkreis mit wirkt und ich so die Aufnhamen bis zum Höchstpegel aussteuern kann, das kommt der Dynamik zugute und Dolby hat dann auch eigentlich nicht mehr viel zu tun
Wichtig ist natürlich wie ich das schon so oft hier schrieb, der Azimut stimmt und der Pegel bei Aufnhame und Wiedergabe identisch sind. Dann gibt es auch kein Pumpen! Interesant war für mich das die Sony ES Geräte fast alle in der Norm lagen, da hatte ich nur wenig zu justieren...und die günstgeren Sony "Kollegen" und auch die Pioneer doch mitunter vom Azimut und Pegel (vor allem R zu L Kanal) arg daneben lagen.

Unverzichtbare Hilfsmittel sind :


Leider nur noch sehr selten und wenn dann sauteuer in der Bucht anzutreffen!

Wo ihr gerade über Onkyo schreibt, was haltet ihr von dem 2570 Integra? Ist das ein "must have", oder lauern hier auch spezielle Tücken? Z.B. unreparierbarer Idler, keine Riemen mehr auf dem Markt, Dolby absoluter Mist oder ähnliches?

...achso, und frohe Ostern wünsch ich

Ist doch noch gar nicht Ostern!

Vinyl_Tom (Beitrag #5528) schrieb:

Wo ihr gerade über Onkyo schreibt, was haltet ihr von dem 2570 Integra? Ist das ein "must have", oder lauern hier auch spezielle Tücken? Z.B. unreparierbarer Idler, keine Riemen mehr auf dem Markt, Dolby absoluter Mist oder ähnliches?

Ein herausragendes Deck mit sehr guter Klangqualität, vorausgesetzt, die Köpfe sind noch in Ordnung und alles ist vernünftig kalibriert. Ich habe meins gerade wieder in Betrieb genommen, weil es Spaß macht, einfach so eine Kassette einlegen und Musik hören zu können, statt erst den Computer hochfahren zu müssen.
Das Laufwerk hat einen Flachriemen zum Antrieb der Schwungmassen, die Riemen gibt es noch bei Ebay oder anderen Händlern wie William Takker. Notfalls mußt Du die Länge, Breite und Dicke ausmessen und entsprechend diesen Werten kaufen.
Alle Laufwerksfunktionen werden über nahezu verschleißfreie Plastikzahnräder ausgeführt, also keine alternden Gummiräder. Schwachstelle ist der Umschalthebel, der das Zahnrad zwischen Vor- und Rücklauf hin- und herschaltet. Dieser Hebel steckt nämlich auf einer Achse und hat hinten eine Spiralfeder, die den Hebel mit der Zeit ungewollt auf der Achse nach vorne schiebt, bis der sich im Blech des Laufwerksträgers verhakt. Ist aber kein Problem, wenn man weiß wo es hakt: Einfach hinten auf die Achse etwas Klebstoff auftragen und dann den Hebel auf der Achse wieder mit leichtem Draufklopfen zurückschieben, bis er sich nicht mehr verhakt.
Zweite Schwachstelle ist die Hintergrundlampe des Kassettenfachs, die brennt häufig durch. Zuletzt habe ich sie ersetzt und einen Widerstand zwischengelötet, sie ist zwar nun etwas dunkler, hält aber länger. Vielleicht gibt es ja mittlerweile passende LEDs dafür.

...okaaayyyy Tom, es ist K A Freitag

0300_Infanterie (Beitrag #5521) schrieb:

Da ja mal wieder mit Sendungsbewusstsein aufgeräumt wird verlege ich mal meine Post´s zum Thema "welches Dolby" hierher ... lasst uns hier schreiben ...

Frei nach der Musiksendung auf Stimme der DDR: "Hier treffen sich Freunde"
Ja, die Mods haben es schon schwer. Obwohl: Manchmal entspannt das, wenn man so richtig dazwischenfunken kann ...

Hast Du Dir nun das 2360 nun klargemacht ?

Umkehrschluss: S oder C (je nach dem was man hat) ist für jetzt (Aufnahme für die Fete oder angeben wie gut MC sein kann für die Ungläubigen, die dann den Mund nicht mehr zu bekommen ) auf alle Fälle das Beste ... auf lange Sicht kann man sich halt Probleme einhandeln. Was nun, sprach das Huhn? Immer wieder neu aufnehmen ... Dolby B nehmen ... och menno

Du sprichst mir aus der Seele: Deshalb sehe ich es so: Man lebt hier und jetzt ! Also her mit der besten Qualität. Sollte irgendwann die Wiedergabe nicht mehr gefallen, wird halt Geld in die Hand genommen für den Techniker oder neue Hardware. Und wenn es ein Hörgerät sein muß.

... so muß das , Testaufnahme bei 1Khz

... Wiedergabe 1Khz

... bei 400Hz

Wo wir hier schon mal abscheifen können: Schon vor vielen Jahren warnte man vor dem aktuellen Präsidentankandidaten.
Wer es gelesen hat, sollte im Anschluß mal grübeln, ob er noch eine DVD von "Lovefilm" oder gar ne geliehene Viedeokassette rumliegen hat.
In Amerika geht so was dumm aus.
Heute wird das ja zum Glück eleganter gelöst.

... Wer kenn noch diese witzigen Tragehilfen ?

[quote="timilila (Beitrag #5533)"]


Frei nach der Musiksendung auf Stimme der DDR: "Hier treffen sich Freunde"
Ja, die Mods haben es schon schwer. Obwohl: Manchmal entspannt das, wenn man so richtig dazwischenfunken kann ...

[/quote]


mh, ich war noch jung und hab immer DT64 gehört
ja die Tragetasche kenn ich noch, die Frauen konnten die sogar als Haarnetz nutzen

@Sunlion, Dankeschön
@Timilila, Ja, so muss das! Nettes Deck!

Vinyl_Tom (Beitrag #5536) schrieb:

@Timilila, Ja, so muss das! Nettes Deck! ;)

Das hab ich inzwischen umgespritzt und verkupfert ...

Ne,ne,ne!
Das ist ein Japan Import!

Ja, sehr selten anzutreffen in Deutschland


@Bernd: Ja, das 2360 kommt Montag zu mir!

Vinyl_Tom (Beitrag #5528) schrieb:

Wo ihr gerade über Onkyo schreibt, was haltet ihr von dem 2570 Integra? Ist das ein "must have", oder lauern hier auch spezielle Tücken? Z.B. unreparierbarer Idler, keine Riemen mehr auf dem Markt, Dolby absoluter Mist oder ähnliches?

Für mich mit dem 2360 das beste Onkyo Deck, weil eben auch zuverlässig und Divengehabe - das 2570 ist das letzte wirklich "Große" Onkyo (2070-> 2090/2900 -> 2360 -> 2570), danach waren auch die "70er" vom Rotstift betroffen (z.B. kein Einmesscomputer mehr)

0300_Infanterie (Beitrag #5539) schrieb:

Ja, sehr selten anzutreffen in Deutschland

"Sehr selten" ist gut. Demnächst kommt noch eines hinzu. Und ein T-WD5R, auch "selten" in D ...

... das 2570 ist das letzte wirklich "Große" Onkyo ...

Ich liebäuge immer noch mit dem "letzten großen Denon", dem DRM-44. Optisch nicht der Überflieger, doch für 1985 noch mit toller "Anfaßqualität",
einer guten Anzeige, vollautomatischer Einmessung, sowie perfektem LW.

... (Bild aus dem Netz)

... Ja, das 2360 kommt Montag zu mir! ...

Im Bandmaschinenforum hat ein User was dazu geschrieben (4. Post von oben). Ich hoffe, Dein Gerät gehört nicht dazu.

Och, mal abwarten - war ja durchaus geteilt das Echo dort

Zum 44er-Denon: Ist im Endeffekt das Pendant zu meinem 2360 etwas weniger Ausstattung, aber bislang hab ich jetzt so nix schlechtes drüber gehört/gelesen. Im OFF hat gerade einer ein solches Denon gekauft und ist sehr zufrieden.

Vollkommen klar, mit jeder Kiste kann man daneben greifen. Aber auch mit einer Revision praktisch den Urzustand wieder herstellen.

Eben, wenn das Onkyo nicht will wie´s soll kann ich mir ja immer noch Plan B überlegen - bis hin zur Wiederveräußerung (nachdem ich ausgiebig Bilder gemacht habe).

Vinyl_Tom (Beitrag #5528) schrieb:

Wo ihr gerade über Onkyo schreibt, was haltet ihr von dem 2570 Integra? Ist das ein "must have", oder lauern hier auch spezielle Tücken? Z.B. unreparierbarer Idler, keine Riemen mehr auf dem Markt, Dolby absoluter Mist oder ähnliches?

Ist bei mir im steten Einsatz und macht immer wieder sehr viel Freude! Kann ich dir also nur empfehlen, Tom!

Ergänzend zu Sunlions Post habe ich hier noch meine Reparaturanleitung für die Kassettenfach-Beleuchtung dokumentiert. Falls sie irgendwann mal nötig sein sollte.

Danke für die Igelleistung!

Frohe Ostern auch meinerseits!

Mal eine Frage in die Runde:
Ich will für eine Freundin ein Mixtape aufnehmen, dass sie in einem alten Philips-Autoradio anhören kann und wahrscheinlich auch nur da anhören wird. Es wird hauptsächlich moderne Musik werden.
Welche Kassette würdet ihr benutzen?

Frohe Ostern auch von mir.

Welche Kassetten hast du noch, oder musst du eine kaufen?

Wenn sie Hitzestabil sein soll. würde ich auf eine Maxell XL-IIS ausweichen. Die schwere, schwarze mit dem großen Sichtfenster oder deren Nachfolger-grau mit kleinem Fenster.

Stimmt, die ist eine sehr gute Empfehlung.
Auch Sony UX-S haben sich bei mir im harten Autoradio-Einsatz als sehr zäh erwiesen.

PvB03 (Beitrag #5547) schrieb:

Ich will für eine Freundin ein Mixtape aufnehmen, ...

Mensch, DAS waren noch Zeiten...

Rabia_sorda (Beitrag #5548) schrieb:

Frohe Ostern auch von mir. Welche Kassetten hast du noch, oder musst du eine kaufen? Wenn sie Hitzestabil sein soll. würde ich auf eine Maxell XL-IIS ausweichen. Die schwere, schwarze mit dem großen Sichtfenster oder deren Nachfolger-grau mit kleinem Fenster.

Das ist ein guter Hinweis, die sind tatsächlich ziemlich zäh.
Ich habe so ziemlich alles hier, inzwischen von den gängigeren Modellen aller gängigen Hersteller fast alle Jahrgänge.

Zieselmaus (Beitrag #5549) schrieb:

Stimmt, die ist eine sehr gute Empfehlung. Auch Sony UX-S haben sich bei mir im harten Autoradio-Einsatz als sehr zäh erwiesen.

Das erstaunt mich, dann musst du ein gutes Autoradio gehabt haben... Ich weiß nur, dass unverhältnismäßig viele gebrauchte UX-S, die ich bekommen hatte, ein abgenutztes Band haben. Da muss ich wohl mal die ziemlich alten probieren (vor '90).

toleon (Beitrag #5550) schrieb:

PvB03 (Beitrag #5547) schrieb: Ich will für eine Freundin ein Mixtape aufnehmen, ... Mensch, DAS waren noch Zeiten... 8)

Was ich mir bereits dazu beiseite gelegt hatte sind: eine 1985er BASF CR-S II und eine 1978er Maxell UD-XL II. (Das sind zumindest die in meiner Sammlung, die sich am besten in puncto Haltbarkeit erwiesen haben. Warum die BASF? Weil die sehr wenig rauschen. Weil Autoradio will ich sie ohne Dolby aufnehmen und die Rausch-Situation kam mir bei der BASF im Endeffekt besser vor als bei den japanischen Ferrikobalt-Chromsubstituten.

PvB03 (Beitrag #5551) schrieb:

Zieselmaus (Beitrag #5549) schrieb: Stimmt, die ist eine sehr gute Empfehlung. Auch Sony UX-S haben sich bei mir im harten Autoradio-Einsatz als sehr zäh erwiesen. Das erstaunt mich, dann musst du ein gutes Autoradio gehabt haben... Ich weiß nur, dass unverhältnismäßig viele gebrauchte UX-S, die ich bekommen hatte, ein abgenutztes Band haben. Da muss ich wohl mal die ziemlich alten probieren (vor '90).

Ich hatte ein verdammt gutes Autoradio - das könnte hinkommen
Es war wohl mehr wert als die alte Karre in der es drinsteckte.
Ich errinnere mich das es Kenwood war, mit einer Klappe die komplett umschwenkte.
Und elend teuer war es auch.
Da ich damals Pendler war, habe ich im Auto gewohnt und mir laufend Mixtapes gemacht.
In einer Ledertasche hatte ich stets 10 Stück im Auto.

Und sicher hast Du recht, denn Sony UX-S gibts wohl ziemlich viele.
Und die letzten waren nicht mehr ganz so gut.
Ich meine, es könnte diese Charge gewesen sein, von der habe ich viele und kann mich nicht entsinnen Ärger damit gehabt zu haben.


Mache auch heute noch Mixtapes für die Anlage.
Ist immer cool, wie oft jemand bei mir verblüfft ist wie gut ne Kassette klingen kann.
Und ich selber häng auch gern mal davor rum und hör Musik von der guten alten Cassette.
Hoffnungsloser Nostalgiker halt ... und Recorderfreak sowieso...

...und natürlich noch schöne Ostergrüße @all

Die besten Erfahrungen mit UX-S bzgl. Haltbarkeit habe ich tatsächlich mit den ältesten und den vorletzten gemacht. (den 1998ern). Nur die mit dem "Guide Block" um 94/95 haben größere Probleme gemacht.

Ich denke aber, ich werde einfach die BASF nehmen, die sollte es tun.

Aus der "Audio 05/86"
Was um Himmels Willen ist MEGADIUM??????
Irgendetwas womit man Goldloeckchen auf das Ledersofa lockt?

Muss ja zugeben, dass es mir mit den Mackie-Nahfeldmonitoren am PC manchmal sehr schwer fällt, Tape-Aufnahmen von CD vom Original zu unterscheiden ... (bin gerade dabei, mit einer aufgelösten CD-Sammlung digitalisierte Tape-Best-ofs- zu optimieren)

Vinyl_Tom (Beitrag #5554) schrieb:

Was um Himmels Willen ist MEGADIUM??

Bei diesem Trademark handelt es sich um das in der o.g. Werbung erwähnte Zweischichtband von BASF.

Danke Dir!
Also ein reiner Marketingname

Fürs Autoradio am stilechtesten sind natürlich die eigens dafür hergestellten Kassetten:



Zum Beispiel diese robusten Fuji-GT II, die auch klanglich überzeugen.

LG
Manuel

Und ganz modern mit Bildschirmtext Hinweis. So Geil. Warum sind diese 80s Präsentationen immer viel cooler, als die modernen Werbungen? Die Cassette will man doch sofort einfach nur haben, wenn man das sieht. Die Verpackung alleine ist schon so geil.

Manuel: das stimmt wohl. Wobei ich mich frage, Warum es die untere GT-II überhaupt gibt. Die FR-II aus demselben Jahrgang hat ein Gehäuse, das dem nahezu identisch ist. Es wirkt auf jeden Fall gleich hochwertig.

89er Werbung!
Aus aktuellem Anlass wäre diese absolut unpassend!

Die Car-Fuji hatte ich auch mal, ich würde..., nein, ich behaupte mal das die Maxell der Fuji überlegen war. Wenn man die Gehäuse mal mit beiden Händen "verwindet", kann man schon Unterschiede in der Festigkeit des Gehäuses feststellen.
Mit den Maxell-Bändern hatte ich auch die besten Aufnahmen bekommen. Das Fuji-Band klang etwas "rauher" und hatte ein höheres Grundrauschen.
Aber es ist nur meine Erfahrung

Dann lieber ein Moped mit MC Spulen Reifen