kFkA - kurze Frage kurze Antwort für mobile Boxen

Hallo zusammen,
2 kurze fragen.

Wartungsfreie Autobatterie und Schubkarre. Geht das in Ordnung oder lieber was benützen wo die Batterie dauerhaft gerade ist?


Gibt es ein Subwoofer mit 20-22 CM Durchmesser für den Mobilen bereich der zu Empfehlen ist. Momentan wurde mir the box speaker 12/280 empfohlen der leider etwas zu groß ist. Ich habe ein 40x40x40 Gehäuse für den Subwoofer.

Batterien die tatsächlich eine Flüssigkeit beinhalten, wie z.B. klassische Starterbatterien, würde ich immer waagerecht lagern, kenne mich da aber nicht all zu sehr aus.

Bzgl. des Subwoofers, da gibt es z.B.
den Mivoc AW 2000, der in ~15L BR läuft,
und den Gradient MDS 08, der aber 13,5L BR verwendbar ist.
Eine Nummer größer, 10" bzw. 25cm, wäre dann der Monacor SPH-250TC, der in 25L BR klar kommt.

Wenn du aber ein 40x40x40cm Gehäuse hast und wir gehen von 15mm Wandstärke aus, dann hast du ~50L netto zur Verfügung.
Da ist der 12-280/8-W voll in seinem Element. Besser kannst du es eigentlich kaum haben.
Man könnte es auch mit dem Mivoc AW 3000 ausprobieren, wenn man auf die 4 Ohm Impedanz wert legt.

Baha (Beitrag #652) schrieb:

..Wartungsfreie Autobatterie und Schubkarre. Geht das in Ordnung oder lieber was benützen wo die Batterie dauerhaft gerade ist?..

Mir ist bisher noch keine Batterie ausgelaufen, Freunden aber, die eine Autobatterie im Rucksack transportiert haben. Sie ist drin umgekippt und hinterher war ein großes Loch im Rucksack. Wartungsfrei heißt nicht, dass sie nicht auslaufen können.

@Reference_100_Mk_II danke ich guck mir das an.

@mariusb89 Mist, da ich viel mit Straßenbahn fahren muss usw. wäre die Schubkarre besser zum Transport.


Wie schaut es mit Stromgeneratoren aus? Gibt es ja auch schon 20KG mit 66 DB. Auf was müsste man da achten?

Achte drauf dass Honda drauf steht

Im Ernst: für gelegentlichen Einsatz sollte man sowas mieten. Die 66dB Angabe ist wahrscheinlich auf ne gewisse Entfernung bezogen, und mein EU20i ist im Eco-Modus 10m entfernt im Gebüsch versteckt absolut nicht mehr störend. Aus knapp 4 Litern "vintage dinosaurs" zieht man mit ner 1000W PA die nicht ganz voll aufgerissen ist rund 10 Stunden Laufzeit ohne Nachtanken.
Die Nachbauten (Kipor usw.) funktionieren auch ganz gut. Unter Last werden sie aber alle laut und das Regelverhalten und die Stromqualität scheint beim Honda am besten zu sein, Lebensdauer und Ersatzteilversorgung sowieso.

Für ne Anlage in der beschriebenen Größenordnung ist das aber unnötig, und erzeugt in den meisten Gegenden Stress beim Betrieb (Ordnungsamt und Co).

Nimm nen Bleivlies/gel Akku, da läuft nix aus, und damit der Rucksack hält pack unten ne Decke rein. Die braucht man eh immer.

Okay, nee glaube lohnt sich nicht. Wir sind 2-3 mal im Jahr unterwegs. Das Problem ist das meine Blei-gell Akkus die ich habe langsam Tod sind. Und wir schon unsere 40AH brauchen. Da ist ne neue Autobatterie einfach günstiger. Bei 2 mal im Jahr Benützung will ich nicht unbedingt nen neuen Bollerwagen Basten/Kaufen

Wie befestige ich das Gitter am besten? Die beigelegten Krallen passen vom Abstand nicht. Am besten wäre es wohl das Chassis einzufräsen, oder?

Du kannst die auch so festziehen, werden ja genug runtergepresst.
Einfräsen sieht gut aus, aber wenn sie ganz drin sind halten diese Klemmen ja auch nicht mehr.

Stehe mehr auf Metallgitter mit Bohrlöcher + Inbusschrauben + Einschlagmuttern (von innen).
Dann sind die Chassis vernünftig geschützt, lassen sich abschrauben ohne das Holz kaputt zu machen und es sieht schöner aus

Hast du mal ein Beispiel für ein 10 Zoll Gitter?

Einfach ein Lochgitter kreisrund im Durchmesser des Chassis aussägen

Hast du das Gehäuse aus "Echtholz" gebaut? Also z.B. Leimholz oder so?

Die Box wird aus MPX, ich hatte nur gerade dieses Stück Holz rumliegen für das Bild. Lochgitter muss aber Auch irgendwie befestigt werden...

holle87 (Beitrag #660) schrieb:

Hast du mal ein Beispiel für ein 10 Zoll Gitter?

Jawoll, das würde mich auch interessieren. Ich habe kein richtiges Werkzeug, um so groß perfekt rund auszusägen. Mit der Stichsäge wird das nicht so schön, und da das Gitter ja das oberste Teil ist, wollte ich da schon auf Optik achten. Die meisten Gitter, die ich bei Strassacker oder anderen gefunden habe, sind immer ein paar mm im Durchmesser zu klein, oder mir ist ein LS-Gitter einfach keine 20€ wert.. Wenn ich jetzt aber ein 10" Gitter auf einen 8" Treiber klatsch, dann sieht das total bescheuert aus. Auch mit Bohrlöchern gibt es wenige.
Die einzigen bezahlbaren mit Bohrlöchern, die ich gefunden habe, sind die "SG 10 Lautsprechergitter 245 mm HIFI" bei Strassacker. Die haben noch eine kleine Erhöhung als Außenring, dass die Gitter direkt auf dem Chassis liegen..ist Glücksspiel, ob das auf deinen Treiber passt. Bei mir musste ich die komplette Kante wegschleifen..

Diese hier 10" Schutzgitter habe ich als 8" Variante für meine 8" Sicas.

Habe das Schutzgitter auf die Lautsprecher mit Inbusschrauben gepresst.
Hier mal grob als Skizze:

Moin Moin,
habe nochmal ne Frage zum Thema Verstärker.
Ich habe jetzt einen Verstärker.
Betriebsspannung: DC18V zu DC24V
Max Strom: 3A

Ich finde aber nur 12 Volt Step UP´s mit 24 Volt und 5A.
Ist das schlimm das er 5 A hat ?

Baha (Beitrag #665) schrieb:

Moin Moin, habe nochmal ne Frage zum Thema Verstärker. Ich habe jetzt einen Verstärker. Betriebsspannung: DC18V zu DC24V Max Strom: 3A Ich finde aber nur 12 Volt Step UP´s mit 24 Volt und 5A. Ist das schlimm das er 5 A hat ?

Ich denke du verwechselst da was.

Nehme an dein Verstärker kann 18-24 V und braucht max 3A.
Was meinst du mit 12V Stepup?
Meinst du vllt. ein Netzteil mit 24V und 5A? Wenn ja, dann kannst du das nehmen. Zu viel Ampere gibts nicht, der Verstärker nimmt sich was er braucht. Wenn das Netzteil nur 2A leisten könnte, würde der Verstärker bei tiefen Bass oder hoher Lautstärke nicht richtig funktionieren.

Nein ich meine ein 12 Volt auf 24 Volt Step-UP

Also ein Spannungswandler.

Eingang: DC 12V (9V - 20V)

Ausgang: DC 24V 5A 120W


Für die Blei-Gel Akkus

Alle Step Up Module die ich kenne haben einen Poti, der dann aus 12V stufenlos 12..60 oder mehr Volt machen.
Zeig doch mal welchen du meinst.

Falls der eine feste Ausgangsspannung von 24V hat und du die brauchst geht das in Ordnung.
Wie schon gesagt sind 5A dann nicht zu viel, der Wert muss nur mind. so groß dimensioniert sein wie der, den dein Verstärker braucht.

Gibt auch welche, die konstant auf 24V eingestellt sind. Macht aber nix. Die 5A sind das, was der StepUp maximal hergibt. Es fließt aber sowieso nur der Strom durch, den der Verstärker anfordert, also maximal 3A. Somit ist der StepUp ausreichend dimensioniert

Eine Frage an Nutzer des LN BT02, bzw insbesondere Leo, der das andauernd empfiehlt.
Wie ist das mit dem fest einbau des Empfängers?
Wenn ich das jetzt quasi inner Box oder einem Verstärker einbaue, wie ist der Empfang?
Und kann ich noch Geräte koppeln oder muss dafür eine der Tasten gedrückt werden?
Sind da SMD StatusLEDs drauf?

EDIT: und nochwas: Ist das Gerät nach Stromtrennung noch auf voller lautstärke oder müsst ich die dann immer wieder einstellen? Bzw ist die Lautstärkeregelung intern oder wird die ans Handy weitergegeben?

danny08 (Beitrag #670) schrieb:

Wenn ich das jetzt quasi inner Box oder einem Verstärker einbaue, wie ist der Empfang?

Deutlich schlechter, bei mir sind es noch 2 Meter. Wenn sich dann noch Leute zwischen Sender und Empfänger bewegen kann es auch mal zu Aussetzern kommen.
Das Board hat einen Lötpunkt für eine externe Antenne, den man nach außen legen könnte. Habe ich jedoch noch nicht getestet.

danny08 (Beitrag #670) schrieb:

Und kann ich noch Geräte koppeln oder muss dafür eine der Tasten gedrückt werden?

Taste drücken muss man keine dazu, zum Koppeln muss man aber gefühlt etwas näher ran.

danny08 (Beitrag #670) schrieb:

Sind da SMD StatusLEDs drauf?

Ja, ist ein Gerät verbunden blinkt dauerhaft eine blaue SMD-LED.
Beim Einschalten und erfolgreichen Verbinden gibt es zusätzllich einen kurzen Signalton.

danny08 (Beitrag #670) schrieb:

Bzw ist die Lautstärkeregelung intern oder wird die ans Handy weitergegeben?

Funktioniert über das Handy, auch die optionalen Lautstärketasten des Boards regeln die Lautstärke am Handy.



mfg

Alles klar, danke.
Eine Frage noch: das board hat angeblich auch einen Eingang? Genannt aux in?
D.h. ich könnte da etwas anlegen und das bluetooth wird abgeschaltet und das aux durchgeschliffen?
Und wie sind die signale? Kurze Geräusche oder diese fürchterlichen sprachansagen?

danny08 (Beitrag #672) schrieb:

D.h. ich könnte da etwas anlegen und das bluetooth wird abgeschaltet und das aux durchgeschliffen?

Ist kein Gerät gekoppelt wird der AUX-Eingang aktiviert. Bluetooth ist also der dominante Teil.

danny08 (Beitrag #672) schrieb:

Und wie sind die signale? Kurze Geräusche oder diese fürchterlichen sprachansagen?

Keine Sprachansagen, ist nur ein kurzes "tüdümm" .

schöne sache, dann muss es jetzt ja nur noch ankommen.

kurze frage...
ich hab nen verstärker mit 4 ausgängen...wenn ich im stereo betrieb zwei boxen anschliesse hab ich +6db mit der zweiten..
wie ist das jetzt,wenn ich vier lautsprecher anschliesse?gibts dann nochmal +6db,oder nur 3db mehr ,wegen der verdoppelung?
also zb 1 kanal 110db
2kanal 116db
3kanal ???
4kanal???

Das trifft nur auf subwoofer zu meines wissen und jede verdoppelung der bisherigen zahl heißt +6db.

Das trifft in der Tat nur zu wenn man die Rechnung auf eine bestimmte Abstrahlrichtung bezieht.
Bass ist omnidirektional, daher passt das da einfach 1:1.

Bei Satelliten/Tops/Breitbändern die in die gleiche Richtung arbeiten passt auch so ungefähr.
Da man sowas aber nicht macht (weil es akustisch gesehen viele Nachteile hat) passt die Rechnung eher nicht.
Einen gewissen Wirkungsgradanstieg wirst du aber merken. Es sind aber keine 6dB.

es geht um subwoofer....
1er 115db..
2=121db
3=124db
4=127db..kommt das ungefär hin?
das wären jetzt 4x200w bei 92db/1w

Theoretisch ja praktisch nein.
Aber verdopplung lohnt sich immer, hab selbst 4 Stück und der Grundpegel ist deutlich höher als bei 1/2

Auch nochmal ne frage:
Mein bollerwagen ist mit tuffcab gerollt, struktur deutlich sichtbar.
Jetzt hab ich ein paar aufkleber drauf gemacht und natürlich hält das nicht soooo gut...
Hatte dann die idee: klarlack n paar schichten drüber um quasi die sticker zu versiegeln mit tuffcab.
Glaube aber das läuft nicht so richtig... Zumindest von gestern auf heute nicht.
Jemand ne idee wie ich das am besten anstelle? Sind einzelne buchstaben die nicht einfach abfallen sollen.

franky-gomera (Beitrag #675) schrieb:

kurze frage... ich hab nen verstärker mit 4 ausgängen...wenn ich im stereo betrieb zwei boxen anschliesse hab ich +6db mit der zweiten.. wie ist das jetzt,wenn ich vier lautsprecher anschliesse?gibts dann nochmal +6db,oder nur 3db mehr ,wegen der verdoppelung? also zb 1 kanal 110db 2kanal 116db 3kanal ??? 4kanal???

Wenn du die Lautsprecheranzahl verdoppelst, bekommst du (maximal) +3db Wirkungsgrad. Das gleiche gilt übrigens auch für die Membranfläche.
Wenn sich mit der Lautsprecheranzahl auch die Verstärkerleistung erhöht, weil man einen Kanal mehr nutzen kann, oder durch Parallelschaltung die Impedanz halbiert wird, bekommt man nochmal +3db. Insgesamt bringt die Verdopplung also +6db.

@danny08:
Wenn die Klebeschicht nicht hält, bringt auch eine Versiegelung nichts. Ich würde die Aufkleber mit einem anderen Kleber befestigen. Oder du erstellst dir eine Sprühschablone mit der du die Buchstaben direkt lackieren kannst (aber auch der Lack muss halten)

also was denn nun?ich hab 4 kanäle und 4 subs...den geb ich jeweils 200w 8ohm und die subs haben einen wirkungsgrad von ca 92db/8ohm/1w
wieviel db hab ich denn nun?1 sub macht mit 200w ca 115db...wieviel db machen 4 ?
wenn ich alle paralel anschliesse,macht der verstärker an einem ausgang, an 2ohm vielleicht ja 800w und meine 4subs ca 121db zusammen...(zweimal verdoppelt3db+3db)...das hab ich soweit geschnallt..
aber an 4 eigenen ausgängen?.
irgendwie hab ich das gefühl ,daß das hier noch nicht eindeutig geklärt ist ...bei mir zumindest

Franky, lies doch mal aufmerksam.
Verdopplung der bisherigen Anzahl der subs:+3db, falls sich dabei aufgrund des anschließens zb die Leistung verdoppelt (50w 8ohm 100w 4ohm zb) nochmal plus 3db.
Und wenn überhaupt, watt ist irrelevant.
Reicht dir der pegel? Wenn ja, schön, wenn nein:
Bessere subs mit höherem wirkungsgrad bauen
Oder 2 subs in parallel schalten um mit 4ohm bei 8ohm subs die Endstufen besser auszufahren.
Oder einfach die verstärker Leistung erhöhen. Insofern wir uns nicht sn der elektrischen grenze der subs befinden.
Deine db hast du eh nur während eines bestimmten sinus, sonst nie, teils drüber teils drunter.

Hmm, mir fallen auch Unstimmigkeiten in meiner Rechnung auf.
Ich hatte mal ne HobbyHifi, oder ne Klang und Ton in der das so wie in meinem letzten Post erklärt war. Ist allerdings schon viele Jahre her.
Wenn ich allerdings bei sengpielaudio den Rechner benutze, komme ich auf nur insgesamt +6db bei 4x115db.
Macht auch irgendwo Sinn, weil der Schalldruckpegel ja über den Logarithmus bestimmt wird und eine Verdopplung vom Argument zu +3 führt (Schalldruck=Wirkungsgrad+10*log(Leistung)). Wenn ich zwei Lautsprecher habe wird die Leistung die insgesamt abgegeben wird verdoppelt, also +3db.

Ich bin jetzt auch verwirrt, vielleicht hab ichs auch Jahre lang falsch erklärt.

Also meiner Meinung nach sinds bei einem sub 115db, zwei 121 und vier 127db.
Aber wofür auch immer er 120db plus braucht.
Ich bin nur in Partykellern und so unterwegs und da liegt die gesamtlast bei höchstens 100-150w. Und das wirklich wenn alle Knülle sind etc.

Hast du dafür auch Belege aus vertrauenwürdigen Quellen? Das ist ja keine Abstimmung was richtig ist.

Und wofür die Lautstärke gebraucht wird ist ja auch erstmal egal, die gleiche Problematik gilt ja auch unter 120db.

das das mit den leistungswerten relativ ist,ist mir schon klar...aber trotzdem danke...
die lautstärke brauche ich,weil im freifeld(draussen) keine raumunterstützung gibt...schon gar nicht im sand..
für mehr leistung bräuchte ich andere subs(teurer),nen anderen verstärker(auch teurer)...und nen stärkeren generator(viel teurer und schwerer)
die leistung der eintelnen kanäle ändert sich nicht,weil pro kanal ja nur ein sub drann hängt...
man könnte auch sagen...4 einzelne verstärker und 4 subs...
und das normalerweise pro verdoppelung 3db dazu kommen weiss ich...aber wenn ich zwei fullrange lautsprecher STEREO betreibe,einer sagen wir mal..
90db/1w macht,macht doch der zweite 6db plus....oder stimmt das etwa gar nicht?
das müsste jetzt hier mal eindeutig geklärt werden,finde ich...

Wie gesagt, selbst outdoor:
Stells auf, teste es, ansonsten halt n stärkeren verstärker besorgen.
Die tsas sollen ja top sein.
Gerade bei outdoor sollte man ja mit dem kleinkram aufhören, ich habn Kollegen wo ich mir dann einfach ne 2kw Endstufe mit 4 Kanälen ausleihe fürn zehner.

mal eben 550 eus ausgeben,nur um was zu probieren...also ich bin schon sehr experimentier freudig,aber das kann ich mir dann doch nicht leisten..
das ganze würde-wenn überhaupt -nur sinn machen,wenn der pegelgewinn eindeutig höher ist als mit 4 subs parallel...
danke für dein bemühen,meine fragen zu klären danny08

Du weißt doch wie die Rechnung funktioniert.
Wenns schon plus 10db sind hats sich gelohnt und du hast sichere 130db.
Bei sowas würde ich keine spirenzchen machen, vieles gibs auch Gebraucht.

so,jetzt hab ichs geschnallt
und tatsächlich kann man wohl davon ausgehen das membranverdoppelung +3db bedeutet und leistungsverdoppelung auch
und mein gefühl sagt mir das Danny08 recht hat das zwei verdoppeluungen der membranfläche UND der leistung,theoretisch 12db pegelgewinn bringen...
ich denke auch mit 10db plus kann man real rechnen..
super!..danke euch nochmal für eure hilfe

Rein rechnerisch gesehen hast du pro Verdoppelung +3db.

Z.B. 1 Chassis 0db, 2 Chassis 3db, 4 Chassis 6db.

ja genau...und die verdoppelung der leistung bringt auch 3db.....3db membranverdoppelung UND 3db leistungsverdoppelung...
oder hat jemand WAS DAGEGEN???

http://www.jobst-audio.de/sonstigestut/159-erlaeuterungen-zu-pegel-dezibel-und-leistungsangaben

• Verdopplung der Lautsprecher bewirkt zwecks doppelter Membranfläche +3dB und +3dB zwecks doppelter Leistung, maximal also +6dB
Eine erhöhung des Schalldruckpegels erhalten wir nur im Bereich des Abstands kleiner einer Wellenlänge.

Das ist das was ich auf die Schnelle gefunden habe, denke mal die Quelle ist einigermaßen verlässlich...

TDA 2050 für einen mono betriebenen BG20? Ja oder besser nein?

Das ist ein Class AB Mono-Verstärker-IC aus den 80ern der primär für symmetrische Versorgungsspannung vorgesehen ist und bei relativ hoher Betriebsspannung recht wenig Leistung bringt. Wär jetzt nicht unbedingt meine erste Wahl.

Meine auch nicht...
Dann kannste genau so gut einen TDA 2007 oder so nehmen

Einfach an den typischen tda74xx 72xx tpa3116 etc festhalten, die gehen immer.

was würdet ihr denn vorschlagen als Monoverstärker für nen BG20? Bisher nutze ich einen Kanal der McFun Kiste.

Muss ja nicht zwingend n monoverstärker sein.
Aber hab gehört eine Suche a la tpa3116 mono soll zielführend sein