Der Advance-Acoustic-Geräte-Besitzer-Thread und derer die es werden wollen...

Hallo BeastyBoy,

deswegen schrieb ich ja auch, daß ich mir das Ganze noch ne Woche anschaue, ich werfe ja nicht gleich die Flinte ins Korn.

Auch das Brummen muss ich irgendwie noch mal genauer lokalisieren, den auf jeden Fall muss die Verkabelung genau so bleiben, da ich keine Böcke auf dauerndes Umstöpseln habe.

Aber Dampf machen die Mono´s ja, ohne mit der Wimper, geschweige denn mit den Zeigern zu zucken. Da zappeln die VU-Meter bei der 405 schon deutlich mehr.

Wenn ich ein bisschen mehr Zeit habe, stell ich noch mal nen Bericht von meinen Neuen ins Forum.

Gruß

Torsten

Der Geruch kann störend sein - verfliegt aber weitgehend mit der Zeit. Immer schön heiß werden lassen...

Zu den Monos:
Bei mir ist nur der Trafobrumm zu vernehmen (haben wir hier ja auch schon beschrieben) und nichts aus den LS, egal ob mit Cinch oder XLR verkabelt (auch beides gleichzeitig)

Was sie aber macht ist: Wenn man bei XLR-Betrieb das Cinchkabel rauszieht und damit rumhantiert, dann hat man durchaus mal ein "Sprazzeln" im LS.

Vielleicht liegts also an der Verkabelung selbst...?

Gruss
Stefan

genau das ist der Punkt der mich stört..
Qualität der Beiträge bislan null.. der erste mit dem du beginnst ist massive Kritik..
Nichts gegen Kritik, ich hab die hier auch schon öffentlich zum Thema Advance geäussert..

Hallo Reinhard,

wie darf den ein Bericht eines Neulings deiner Meinung nach aussehen?

Hätte ich vielleicht besser schreiben sollen, dass die Geräte toll sind, ich sie aber aus Gründen, die ich als Neuling in meinen ersten 100,200,500,xxx Berichten aber nicht nennen darf, wieder zurück geschickt habe?

Hätte ich gewußt, dass es einer Mindestanzahl von Beiträgen bedarf ab der ich sunjektiv ehrlich sein darf, hätte ich natürlich erst einen Profi danach gefragt.

besinnliche Tage

rotel


Schön, dass wir in einer Demokratie leben. Und Foren sind ein Teil davon.

Schön, dass wir in einer Demokratie leben. Und Foren sind ein Teil davon.

Eben! Das ist das Schöne an Foren. Man kann immer eine Gegenmeinung bilden... egal wo. Es kann sich aber auch jeder deswegen angegriffen fühlen.. egal wo. Es kann aber auch jeder kritisieren was er mag - egal wo, was und wen

Es liegt aber am Schreiber selbst, wie er das rüberbringen kann. Das meinte Reinhard damit (denke ich mal )

Gruss
Stefan

pinoccio schrieb:

Der Geruch kann störend sein - verfliegt aber weitgehend mit der Zeit. Immer schön heiß werden lassen... Zu den Monos: Bei mir ist nur der Trafobrumm zu vernehmen (haben wir hier ja auch schon beschrieben) und nichts aus den LS, egal ob mit Cinch oder XLR verkabelt (auch beides gleichzeitig) Was sie aber macht ist: Wenn man bei XLR-Betrieb das Cinchkabel rauszieht und damit rumhantiert, dann hat man durchaus mal ein "Sprazzeln" im LS. Vielleicht liegts also an der Verkabelung selbst...? Gruss Stefan

Hallo Stefan,

ich werde die Kabel noch mal genauestens unter die Lupe nehmen. Allerdings sind es dieselben Kabel, die vorher nur die 405 angesteuert haben, und dort war kein Brummen zu vernehmen (oder Sprazzeln).

Ich tippe aber auf einen Fehler im Schaltbereich hinten an den Endstufen.

Gruß

Torsten

Ich kann leider nicht so oft hier schreiben, weil ich nicht groß genug bin, aber ein paar Bemerkungen schreien nach Erwiderung.

Für Kunden wie Händler ist der Vertrieb in D Ansprechpartner. Der tatsächliche Hersteller ist erstmal uninteressant.
Und wenn, wie Kollege Tom schreibt, der Vertrieb nicht für Endkontrolle zuständig ist, dann mag er formal recht haben, aber ein Vertrieb, der seine Produkte nicht vor der Auslieferung an den Handel kontrolliert (zumal wenn sie aus China mit der allgemein bekannten Serienkonstanz kommen ), ist meiner Ansicht nach ein wenig leichtsinnig.
Denn, jetzt s.o., die Nachbesserungen kosten einen Haufen Geld, das zumindest vorfinanziert werden muß.

Nur mal eben so.

Gruß
Michael

Midrange schrieb:

Denn, jetzt s.o., die Nachbesserungen kosten einen Haufen Geld, das zumindest vorfinanziert werden muß. Nur mal eben so. Gruß Michael

hmm, denke nicht, dass die Kosten der Nachbesserungen so exorbitant sind. Schlimmer ist doch der Image Schaden und das verspielte Vertrauen in AA !!!

Also ein wenig gerochen nach heißer Elektronik hat meine 405 auch die ersten paar Tage, war aber nicht derart das man Kopfschmerzen bekam und auch relativ schnell verflogen. Die haben wohl irgend nen ekelhaften Platinenlack oder Lötzinn mit miesem Flußmittel das die ersten paar Tage wenns etwas wärmer wird ausdünstet.

K.A.

Hi Torsten

Ich weiß nicht, obs wichtig oder brauchbar ist, aber die 705 Monos sind auch schutzgeerdet.

Gruss
Stefan

BeastyBoy schrieb:

Midrange schrieb: Denn, jetzt s.o., die Nachbesserungen kosten einen Haufen Geld, das zumindest vorfinanziert werden muß. Nur mal eben so. Gruß Michael hmm, denke nicht, dass die Kosten der Nachbesserungen so exorbitant sind. Schlimmer ist doch der Image Schaden und das verspielte Vertrauen in AA !!!

Der versicherte Versand eine Endstufe kostet alleine rund 20 Euro... so ganz unerheblich sind die Gesamtkosten nicht.
Der Imageschaden der eventuell entstehen könnte mag schwerer wiegen, aber wenn man es vernünftig überlegt, und eine richtige Entscheidung zur Fehlerbehebung trifft, dann hat man unter Umständen mehr Vertrauen gewonnen als verloren.
Man kann alles mögliche sagen, aber nicht das der Vertrieb nicht reagiert, er behebt bestehende Probleme, und wie es scheint sind die alten in den neuen nicht mehr drin. Das ist nicht zwangläufig Standard (auch wenn wir das erwarten)

Gruß
Reinhard

pinoccio schrieb:

Hi Torsten Ich weiß nicht, obs wichtig oder brauchbar ist, aber die 705 Monos sind auch schutzgeerdet. Gruss Stefan

Ähm, und was genau hab ich dabei zu beachten? Kenne mich mit Elektronik nicht so besonders aus. Ich weiss aber, daß ich schon mal ein Brumm-Problem mit dem Subwoofer hatte, da war´s die nicht geerdete Satellitenanlage.

Dieser Brummton hört sich in etwa so an, wie wenn 2 Kabel zusammenkommen

Ach, und vielleicht nützt es auch, wenn ich die Teile mal ausphase, mal schauen..

Gruß

Torsten

Torsten

Vielleicht existiert durch die Schutzerdung erst jetzt ein Masseproblem. Tuner (Antennenkabel) oder AV-Receiver mit Antennenkabel?

Helfen würde wahrscheinlich alles abzustöpseln und nur die Monos und/oder den Vorverstärker anzuschließen...

Immer vorausgesetzt, dass das verwendete Kabel auch in Ordnung ist.

Gruss
Stefan

Ich habe jetzt auch ein Problem mit einer Brummschleife:

Ich möchte einen aktiven Subwoofer (ACT AL-2) zwischenschalten durch den das Signal per Chinch durchgeschleift werden soll.

Leider kommt nun ein hörbares brummeln/säuseln (HT/TMT) aus den Lautsprechern. Was kann ich dagegen tun? Habe schon mit mehreren Kabeln mit dem gleichen Ergebnis getestet.

Mantelstromfilter?

http://www.hifi-regler.de/hifi/brummen.php

Gruss
Stefan

'N Abend allerseits,
ich glaube nicht, dass AA schlechte Qualität abliefert. Denn es schreiben doch wenige (im Forum natürlich bekannte Personen) über ihre negativen Erfahrungen. Und Foren sind ja nun nicht gedacht, dass jeder jeden Tag seine Geräte lobt und das auschreibt, sondern in erster Linie Ratgeber für Ratsuchende bei Problemen.

Zum anderen: das Poti ist nun Käse, aber das war erstmal so gewollt - auch wenn die Gründe die Ausführung nicht wirklich rechtfertigen (siehe Beitrag von Advance-Peter). Die filigrane CD-Lade, die oft als Mangel dargestellt wird, ist nun wirklich keiner. Ein CD wiegt nicht die Welt, weshalb also einen fetten Bommeratz einbauen, der andere Nachteile haben kann?

Fingerabdrücke innen auf den Scheiben sind schlampige Detailqualität, aber nichts wirklich schlimmes. Da würde es schon reichen, wenn der Arbeiter in der Montage mal seine runtergefallenen Handschuhe aufheben würde oder überhaupt welche bekommt. Qualitätsprobleme wäre schon eher, wenn systematisch Defekte auftreten, die die Funktion einschränken. Aber das haben wir nicht wirklich.

Leute, die den Klang nicht mögen und posten, dass einer gesagt hätte, er würde die Geräte nicht empfehlen, weil jesed zweite defket wäre... hach ja... solche frisierten Meinungen durchlaufen das Netz noch und nöcher und kotzen mich gelinde gesagt immer wieder an, weil der tatsächliche Informationswert gegen Null geht. Viel Wind und wenig Begründung des selben. Keine konkreten Aussagen, keine Belege, alles möglicherweise irgendwo hergepult. Muss man mal ciao.de oder so lesen. "Besitzen sie das Produkt?" - "Nein." - Sagt alles. Und das liest man zu Hauf. 1 Woche hören, irgendwelche alten Schesen als Boxen rangepappt und sich auch noch wundern, weshalb die neue Kombi genauso schal klingt, wie die alten Gondel von vor 15 Jahren. DAS steht dann aber nirgends... .

Alle hier sind sich einig (und zitieren auch gern die Testberichte), dass AA-Geräte für ihren Preis über gute und ausgewählte Bauteile verfügen, wie man sie aus höherpreisigen Geräte kennt. Diese Tatsachen werden gern untern Tisch fallen lassen, wenn es einen hässlichen Fingertapsen gibt), die Bauteile sind aber auch nicht umsonst und fordern ein Sparpotential auf andern Gebieten ein. Die Franzosen können auch nicht zaubern und auch nicht mit emsigen Chinesen im Hintergrund, die die Geräte montieren. Vermutlich bleibt da eben was im Detail auf der Strecke.

Ohne es besser zu wissen: Ich vermute mal, dass sich die Entwicklung in Frankreich auf das Innenleben beschränkt und beim OEM-Hersteller in China mehr oder weniger "Einheitsgehäuse" verwendet werden, um die Kosten für Design und Entwicklung generell klein zu halten. Deswegen kann es vielleicht auch zu Ähnlichkeiten mit andern Geräten kommen.

OEM ist ganz verbreitet. Z.B. werden Notebooks oft im Hause des Namensgebers entwickelt, aber wo anders gebaut (nämlich bei einem OEM-Hersteller). Wieso das nicht im Bereich HiFi?

Duftmarken: Wie bei anderer Elektronik auch nichts unnormales. Neue PC oder Küchengeräte, Fernseher...

Also, ich würde sagen, nicht so viel klagen, anderen geht es auch nicht besser! Und passend zum Wihnachtesfest ordentlich Weihnachtsmusik genießen, eine schöne Zeit verleben und sich aufs Neue Jahr freuen.

Alles Gute wünsch ich euch!!! Frohes Fest und Guten Rutsch,
pompelmo

@ pompelmo


A M E N

Dem sei nichts mehr hinzu zufügen

Dir auch schöne Feiertage und nen guten Start in ´07

Gruß

Torsten

pompelmo schrieb:

Leute, die den Klang nicht mögen und posten, dass einer gesagt hätte, er würde die Geräte nicht empfehlen, weil jesed zweite defket wäre... hach ja... solche frisierten Meinungen durchlaufen das Netz noch und nöcher und kotzen mich gelinde gesagt immer wieder an, weil der tatsächliche Informationswert gegen Null geht.

tja, das gleiche könnte ein böser Mensch von deinem Post sagen.Es gibt immer zwei Seiten einer Medaille. Es gibt sicherlich pros und cons bei AA. Irgendwo in der Mitte liegt ( vielleicht ?) die Wahrheit.

Anayways, testen sollte man mal.

Uff, aber ganz ehrlich, wenn uns "Emitter-Werner" so über AA schreibt, dann ......

http://groups.msn.co...advanceacoustic.msnw


Ich sag nur, WELTELITE !!!

Hi Beasty,

naja also wenn man nach dem Bericht geht, dann müsste der Kauf von Fremdmarken mindestens mit 12 Jahren Einzelhaft bestraft werden, oder hab ich da jetzt was falsch verstanden?

Nee, also soooo blumig? Krieg der Geld dafür?

Gruß

Torsten

vm@x71 schrieb:

Hi Beasty, naja also wenn man nach dem Bericht geht, dann müsste der Kauf von Fremdmarken mindestens mit 12 Jahren Einzelhaft bestraft werden, oder hab ich da jetzt was falsch verstanden? Nee, also soooo blumig? Krieg der Geld dafür? Gruß Torsten :prost

nah, falls du ihn nicht kennst, der Werner, auch Emitter Werner genannt, ist ein recht Bekannter HiFi Fan der teils durch äußerst skurile statements und Verhalten aufgefallen ist. Wenns dich interessiert kannst mal in der suche hier im Forum nach ihm schauen. Ich fans recht unterhaltsam, konnte es manchmal aber kaum glauben, dass das wohl tatsächlich ernst gemeint ist. Wie ein user hier es mal gesagt hat: "Der Werner kann machen was er will, er tut keinem damit weh und trägt im Allgemeinen doch sehr stark zur Belustigung bei. Dies ändert aber nichts an der Tatsache, dass er nicht alle beieinander hat."

Grüßle !

So Leute,

ich habe mich heute abend noch mal eingehend mit meinem Brumm-Problem beschäftigt.

Das Brummen tritt nur bei der "unbalanced" Variante auf, und das selbst dann, wenn die Cinchkabel mit keinem Gerät (Vorstufe oder AVR) verbunden sind. Das heißt, die Cinchkabel hängen lediglich an den Endstufen ohne Kontakt zur "Außenwelt"

Was nun? Mein Plan ist leider nicht aufgegangen Ich wollte doch eigentlich die Variante mit dem Hochpegeleingang an der Vorstufe für den AVR umgehen... ausserdem hat mein AVR keine XLR-Preout´s und XLR-Verteiler hab ich bisher auch noch keine gesichtet (hab aber auch noch nicht gesucht )

Jemand ne Idee, wie ich AVR und Vorstufe gemeinsam brummfrei an die Endstufen hängen kann?

Gruß

Torsten

vm@x71 schrieb:

So Leute, ich habe mich heute abend noch mal eingehend mit meinem Brumm-Problem beschäftigt. Das Brummen tritt nur bei der "unbalanced" Variante auf, und das selbst dann, wenn die Cinchkabel mit keinem Gerät (Vorstufe oder AVR) verbunden sind. Das heißt, die Cinchkabel hängen lediglich an den Endstufen ohne Kontakt zur "Außenwelt" Was nun? Mein Plan ist leider nicht aufgegangen Ich wollte doch eigentlich die Variante mit dem Hochpegeleingang an der Vorstufe für den AVR umgehen... ausserdem hat mein AVR keine XLR-Preout´s und XLR-Verteiler hab ich bisher auch noch keine gesichtet (hab aber auch noch nicht gesucht ) Jemand ne Idee, wie ich AVR und Vorstufe gemeinsam brummfrei an die Endstufen hängen kann? Gruß Torsten :prost

Hallo Torsten,

diese Frage habe ich mir auch schon vor längere Zeit gestellt und deshalb bei Domino nachgefragt und dies zur Antwort bekommen !

"Vorverstärker MPP 505 / MAA 705 und Lautsprechern UM 60 in eine Surround-Anlage eingebunden werden kann.
Verbinden Sie hierfür über Ihren Surround Controller den Line-Ausgang für die Front-Lautsprecher "Links u Rechts" mit einem Line Eingang am Vorverstärker MPP 505 ( z.B. "AUX"). Sofern Sie Stereo hören, aktivieren Sie z.B. den "CD-"Eingang am MPP 505, falls Sie Ihre Stereo-Quelle mit der bestmöflichen Qualität hören wollen. Wollen Sie hingegen Surround hören, aktivieren Sie entsprechend die AUX-Taste, das aus dem Surround-Vorverstärker kommende Signal für die beiden Frontlautsprecher wird somit über den MPP 505 und die nachgeschalteten Mono-Endstrufen MAA 705 geführt.
Diese Kombination hat natürlich zur Folge, dass ein Nachregeln der Lautstärke Ihrer Frontlautsprecher am MPP 505 Vorverstärker im Surround-Betrieb erforderlich sein kann. Die wäre nicht der Fall, wenn Sie auch Ihre Stereo-Quelle an Ihrem Surround-Receiver anschliejßen würden, was jedoch klangliche Einbußen zur Folge haben dürfte. "


Ich selber habe es noch nicht versucht da ich den 505er noch nicht habe aber du kannst ja mal berichten ob das klappt !


mfg
Stefan

Hallo Stefan,

genau dieses Schema ist ja das, was ich nicht wollte. Es funktioniert, ohne Frage, aber vergiss einmal, die Lautstärke zurückzuregeln

Deshalb habe ich ja die 505/705 für Stereo mit XLR verbunden und den AVR über die Pre-Outs (Cinch) an die Cinch-Eingänge der Mono´s.

Dieses Schema hat zwar zur Folge, daß man jedesmal, wenn man Surround haben möchte, an den Mono´s hinten umschalten muss. Das hätte ich ja noch in Kauf genommen.

Aber selbst der 505 über Cinch mit den Mono´s verbunden brummt ja, und das ist es ja, was mich nervt. Ich mein, ok, wenn ich nen Film schaue, ist eh laut, da hört man den Brumm nur noch in leisen Passagen, aber kann dies Richtig sein?

Menno, warum kann nicht einmal was ohne Probs funzen.... ?

Ich glaub, ich mir erst mal einen :prost...

Apropos, habt ihr eigentlich auch so ein Grundrauschen in den LS bei den Endstufen? Ist nämlich bei mir der Fall, auch wenn die Vorstufe gar nicht dran hängt....

Hat hier irgendjemand schon mal so nen Verstärkerumschalter mit XLR-Bestückung gesehen? Dann würd ich mir ja vielleicht noch ne hochwertige Prozessorvorstufe mit XLR-Ausgängen zulegen samt ner Mono für den Center...

Gruß

Torsten

Nachtrag:

Die MAA405 hat das gleiche Problem, musste ich gerade feststellen. Komisch, das ist mir mit meinen MA Silver nicht aufgefallen....

Habe eben mal die Vorstufe zusätzlich mit Cinch an die 405 gehängt (für die hinteren Speaker) und dort ist auch ein Brummen zu vernehmen.

Kann es nicht auch sein, daß die Mono´s zu viel Störfelder produzieren? Ich mein, im Moment hängt ja die gesamte Elektronik bei mir auf einem Rack.

Und was mir noch aufgefallen ist, sobald ich an der Vorstufe auf die digitalen Quellen schalte, ist Ruhe im Karton

Ich bin doch nicht besoffen, oder doch???

Gruß

Torsten

Hallo Torsten,

ich habe auch auf den 2 LS ein leichtes Brummen aber so ab 60 cm kann man es nicht mehr hören das Brummen wird auch nicht lauter egal wie weit ich aufdrehe


mfg
Stefan

Na jetzt scheint wohl ne ganze Serie irgendwie Probleme zu haben, was den los bei AA?

Meine 405er macht Null Probs, hab aber auch nur über Cinch angeschlossen.

Und was mir noch aufgefallen ist, sobald ich an der Vorstufe auf die digitalen Quellen schalte, ist Ruhe im Karton

Wie jetzt?

Die Monos brummen auch ohne angeschlossenem Vorverstärker sobald man auf die Cincheingänge umschaltet, aber wenn ein VV dran ist und Du da die digitalen Eingänge anwählst ist Ruhe?

Hmmpf

Momentan hab ich nur einen passiven Regler mit Cinch zum Testen eines CDP-Ausganges an die Monos angeschlossen. Wenn ich vor die HTs gehe, bemerke ich ein Rauschen. Dies ist aber im Prinzip genauso laut/leise wie wenn mein vorheriger Denon PMA2000MK4 angeschlossen war.

Nichts Auffälliges bis auf den (üblichen) mechanischen Trafobrumm.

Gruss
Stefan

Hi @ll,

also das Rauschen und das Trafobrummen ist auch nicht das eigentliche Problem, damit kann ich leben, weil das vernehme ich an meinem Hörplatz nicht mehr.

Antennenprobleme schließe ich mittlerweile auch aus, das hab ich ausprobiert (sämtliche Kabel abmontiert).

Dieses Brummen hört sich an, wie wenn man bei eingeschalteten Geräten mit den Cinchkabeln hantiert und diese kurzfristig mal gegeneinander kommen.

Es ist schon komisch, daß dieses Brummen auch auftritt, wenn Cinchkabel an den Mono´s hänge, aber nicht mit einer Vorstufe verbunden sind. Dabei habe ich festgestellt, daß, wenn ich die freien Cinchstecker komplett mit der Hand umfasse (in jeder Hand einen Stecker), das Brummen plötzlich weg ist . Auf der anderen Seite scheint es auch zu verschwinden, je nachdem wie man diese Kabel nun voneinander und von den Geräten entfernt .

Schalte ich nun die Mono´s auf Balanced ist Ruhe. Komischerweise reagiert jetzt auch die 405 auf die Wahl der Kabel, zumindest ist mir, bevor ich die Mono´s und die neuen LS hatte nix aufgefallen. Und da hatte ich auch die 505 via XLR und den AVR via Cinch mit der 405 verbunden.

Könnte dieses Brummen vom Trafo eingestreut werden und eben nur auf die Cinch-Sektion wirken?

Ich denke, alles wäre gut, wenn es einen Verstärkerumschalter für XLR-Verbindungen geben würde. Für Cinchverbindungen gibts das ja

Ich werde jetzt noch mal testen, wie sich die Kombi verhält, wenn ich die Pre-Outs des AVR mit einem Hochpegeleingang der Vorstufe verbinde und einpegele. Als ich diese Variante mit meiner NAD-Vorstufe getestet hatte, war zwar kein Brummen da, aber ein ziemlich deutliches Rauschen, da ich die Vorstufe ziemlich arg weit aufdrehen musste.

Nun denn, ich gebe morgen vormittag mal Report, was draus geworden ist.

Für Hinweise auf XLR-Umschalter wäre ich äußerst dankbar!

Gute Nacht und merry X-Mas

Torsten

Hallo alle!

Ad Brumm:

Dieses Problem verfolgt mich nun schon seit bald 20 Jahren - seit meiner High-End Anfänge. Ich werde mich versuchen da schlau zu machen und ein bißchen zu testen. Meine MPP-505 + 2x MAA-705 Kombi ist jedenfalls stoisch ruhig über Chinch und XLR. Symmetrisch angedockt klingt es aber noch deutlich besser. Diese Kombo spielt weit, weit über Ihre Klasse hinaus - mit einer Lockerheit, Lebendigkeit und gleichzeitig überlegenen Ruhe / Souveränität, die einmalig für den Preis ist. Empfehlenswerte XLR Verkabelung, die leistbar ist: PAD Vesta.

ad kommender DVD-Player MVD-903:

Dieser verschiebt sich nun noch ein bißchen: Der Grund liegt darin, dass man gleich einen neueren Videochip mit 1080P Auflösung einbauen möchte.

Schöne Weihnachten wünsche ich allen hier + Euren Familien!

Schöne Grüße, Walter Kircher

Hallo liebe AA-Freunde,

nun habe ich die Feiertage über mich ausgiebig mit meinen Errungenschaften auseinandersetzen können.

Fazit: Das Brummen ist (noch) nicht weg!! Ich habe vorsorglich alle Geräte noch mal ausgephast, sämtliche Geräte mit Schutzleiter an eine Steckdosenleiste gehängt, vorsorglich mal alle Geräte ohne Schutzleiter weggelassen und die Antennenleitungen gekappt.

Es brummt weiterhin, wenn ich die Mono´s via Cinch ansteuere! Selbst wenn ich die Cinchleitung von der Vorstufen-Sektion nehme (egal ob AVR oder 505), brummt es aus den Lautsprechern. Erst wenn ich an den Mono´s umschalte auf "balanced" ist ruhe.

Ich habe heute morgen schon mit meinem Händler telefoniert, der war auch ziemlich überrascht, ob des Brummens. Er versucht jetzt, wohl eher ohne Erfolg denke ich, den Vertrieb an die Strippe zu kriegen.

Was ich doch äußerst merkwürdig fand, ist die Tatsache, daß beim Ausphasen der Mono´s die Phase in beiden Geräten unterschiedlich gesetzt ist . Auch mein Händler fand dies nicht unbedingt normal...

Naja, wir forschen weiter !

Abgesehen von diesem Problemchen, bin ich aber äußerst zufrieden mit den Teilen. Ich habe sie übergangsweise sogar übereinander stehen, aber von übermäßiger Wärmeentwicklung ist nichts zu spüren :). Aber auch das Aufstellungsproblem nehme ich Anfang des Jahres in Angriff. Naja und ein kleiner Wermutstropfen bleibt: Der Einschaltstrom ist anscheinend nicht konstant, denn ab und zu passiert es, daß trotzdem bei nur einer Endstufe die Sicherung rausfliegt. Das beide zusammen nicht funktionieren (über Trigger) war mir ja klar, und ich glaube auch nicht, daß dies mit einer trägeren Sicherung in den Griff zu kriegen ist. So ist es aber natürlich wie Lottospielen.

Aber auch das kriege ich noch irgendwie hin.

Gruß

Torsten

Ich habe heute morgen schon mit meinem Händler telefoniert, der war auch ziemlich überrascht, ob des Brummens. Er versucht jetzt, wohl eher ohne Erfolg denke ich, den Vertrieb an die Strippe zu kriegen.

Hallo Torsten, die sind ab 02. Januar 2007 wieder ganz normal zu erreichen. Sollte ich vor Deinem Händler Gelegenheit haben, mit einem der Herren zu sprechen, werde ich Dein Brummproblem mal ansprechen, ansonsten einen gesunden u. guten Rutsch ins neue Jahr an Dich u. auch alle anderen!!!

Hallo Thomas,

das hat mein Händler jetzt auch festgestellt, es war zwar vom Vertrieb jemand da, aber nicht in der Technik. Also geht´s im Januar weiter.

Wir haben aber trotzdem beschlossen, mal Cinch auf XLR-Kabel zu probieren. Ich denke zwar, daß es damit ruhig sein wird, aber schaden kann es nicht.

Dir und Deiner Familie und natürlich allen anderen hier wünsche ich ebenfalls einen Guten Rutsch ins neue Jahr! Und übertreibt es nicht so mit dem Feiern

Gruß

Torsten

vielen dank leute, jetzt habt ihr mich kplt verunsichert
wollte mir evtl die AA kette mit MPP205, MAA405 und MCD203 besorgen, bin aufgrund diverser posts nun aber sehr am zweifeln...
was ist denn nun als fazit zu nennen? sind AA geräte blender, dh mehr schein als sein? oder passen auch die inneren werte und hier geschilderte problemchen sind nur n paar ausreisser wie sie überall vorkommen?
und wie sind die geräte klanglich einzuordnen, welchen charakter könnte man ihnen nachsagen?
sind die endstufen ok für meine kappa8.2?
ist der cd-player musikalischer oder analytischer natur?
gibts die potiprobleme (auch) bei dem pre-amp (noch)?

helft mir mal

hangman schrieb:

vielen dank leute, jetzt habt ihr mich kplt verunsichert wollte mir evtl die AA kette mit MPP205, MAA405 und MCD203 besorgen, bin aufgrund diverser posts nun aber sehr am zweifeln... was ist denn nun als fazit zu nennen? sind AA geräte blender, dh mehr schein als sein? oder passen auch die inneren werte und hier geschilderte problemchen sind nur n paar ausreisser wie sie überall vorkommen? und wie sind die geräte klanglich einzuordnen, welchen charakter könnte man ihnen nachsagen? sind die endstufen ok für meine kappa8.2? ist der cd-player musikalischer oder analytischer natur? gibts die potiprobleme (auch) bei dem pre-amp (noch)? helft mir mal :hail

Hi hangman,

mein persönliches Fazit: Ich geb die AA-Teile nicht mehr her! Die paar kleinen Problemchen, die ich hatte bzw. habe, können einem auch anderswo unterkommen.

Klanglich, optisch und haptisch haben die Advance-Teile mich schon überzeugt.

Ob nun die 405 für Deine Kappa´s ausreicht, musst Du schon selber herausfinden. Leistungstechnisch denke ich mal ja, ob´s klanglich bei Dir passt, weiss ich nicht.

Ich für meinen Teil bin mit meinen 3 Endstufen und der Vorstufe, sowie in Verbindung mit den Arcam Geräten an meinen Audio Physic restlos begeistert.

Und ich werde mir der Optik zuliebe noch das CD-Laufwerk gönnen, wenn´s denn da ist ;).

Du siehst also, auch wenn Problemchen da sind, kann man sehr zufrieden sein, denn bei Advance kümmert man sich wenigstens um die Sorgen der Endverbraucher. OK, manches kann nicht sofort und ad hoc umgesetzt werden, aber mittelfristig wird einem schon geholfen. An dieser Stelle auch meinen Dank an die mir bekannten Händler, die sich für Ihre Kunden auch einsetzen

Aber wie gesagt, leihe die die Teile einmal aus, und probiere sie zu Hause, bevor Du zuschlägst. Und lass Dich nicht von den div. Posts verunsichern sondern bilde Dir Dein eigenes Urteil, denn das ist das einzige, was zählt!!!

Gruß

Torsten

vielen dank leute, jetzt habt ihr mich kplt verunsichert wollte mir evtl die AA kette mit MPP205, MAA405 und MCD203 besorgen, bin aufgrund diverser posts nun aber sehr am zweifeln...helft mir mal

Na dann will ich mal versuchen, Dir so gut wie möglich zu helfen. Die AA Geräte sind in klanglicher Hinsicht u. auch was die inneren Werte, Innenaufbau, anbelangt in meinen Augen über jeden Zweifel erhaben. So sind denn ja auch nahezu alle AA-User, wie man ja auch hier nachlesen kann, mit dem Klang Ihrer Komponenten mehr als zufrieden. Es gab auch einige Problemchen, wie auch bei vielen anderen Herstellern, von denen die meisten ja inzwischen, wie man auch nachlesen kann, schon behoben worden sind ( z.B. Zielgenauigkeit der Fernbedienung, LS-Poti ). Den Klangcharakter der AA-Komponenten würde ich als voll, warm u. musikalisch mit sehr gutem Punch u. Kontrolle bezeichnen, die Verstärker stehen voll im Saft u. sind extrem laststabiel, der CD-Player klingt musikalisch mit guter Auflösung u. überhaupt nicht analytisch. Wenn Du in die Geräte reinschaust wirst Du ganz schnell feststellen können, daß das saubere Arbeit ist u. mehr Sein als Schein ist!

was ist denn nun als fazit zu nennen?

Mein Fazit:

Die Geräte sind es auf jeden Fall Wert, in Augenschein genommen zu werden, den geforderten Preis sind sie allemal Wert, das Preis/Leistungsverhältnis ist in meinen Augen wirklich gut. Bilde Dir einfach Deine eigene Meinung u. hör sie Dir, ohne allzuviel auf andere Meinungen zu geben einfach an. Entweder gefallen sie Dir od. nicht. Der Support durch Domino Design, den deutschen Vertrieb, ist gut, Du findest dort immer ein offenes Ohr. In diesem Sinne..., Prost!

yep, danke mal euch zwei! hab grad im händlerverzeichnis gesehen daß nubert die wohl auch vertreibt. werd die woche mal vorbei fahren, sind ja nur um 50km von hier.

Hi AA-Fans,

wie ich sehe, habe nicht nur ich Probleme mit der Sicherung. Gegen die Geräte selbst kann man wirklich nichts sagen. Sie sind gut verarbeitet Innen wie Außen. Und sie machen wirklich schon morz Druck, ohne dabei die Übersicht zu verlieren. Mir gefällt der Klang wirklich sehr gut. Nur kann ich nicht damit leben, daß von fünfmal einschalten mindestens einmal die Sicherung raushaut. Denn wenn ich meinen Plasma-TV/PC/Projektor schon anhabe und dann damit rechnen muss, daß die Sicherung raushaut, ich erst überhaupt keine Lust habe, die Dinger(Monos) anzumachen. Denn ich denke nicht, daß dies förderlich ist für meine Elektrogeräte! Und so wie Torsten schreibt, auch eine trägere Sicherung nichts bringt. Was soll man also tun, denn so ist es kein Zustand. Hier muss sich irgendjemand was einfallen lassen. Keine Ahnung wer, Domino oder auch der Hersteller - auf jeden Fall kann es nicht sein, daß AA mit seinen Top-Produkten solche Schwierigkeiten hat.

Das Brummen, was ich auch höre in den Lautsprechern ist wirklich ein ganz kleines Übel, was ich auch nur dann höre, wenn ich ca. 60 cm davor bin. Da ich in der Praxis aber mindestens 3 m von den Lautsprechern weg sitze, ist das für mich kein Problem zumal dieses Brummen nicht lauter wird um so lauter ich die Anlage betreibe. Das Brummen bleibt konstant laut bzw. leise.

Wie gesagt, wenn sie denn mal an sind, einfach zurücklehnen und genießen.

Gruß Stefan

Hi

Was soll man also tun, denn so ist es kein Zustand. Hier muss sich irgendjemand was einfallen lassen. Hier muss sich irgendjemand was einfallen lassen. Keine Ahnung wer, Domino oder auch der Hersteller - auf jeden Fall kann es nicht sein, daß AA mit seinen Top-Produkten solche Schwierigkeiten hat.

Das kann eigentlich nicht sein, der Hersteller kann dagegen etwas tun. Durch die hohe Siebkapazität bedingt, zieht die Endstufe einen zu hohen Einschaltstrom.
Lässt sich einfach überprüfen: Schaltet man das Gerät nur kurz aus und gleich wieder an, dürfte die Sicherung nicht mehr fliegen.

Hier müsste der Hersteller lediglich eine Drosselspule ins Netzteil packen. Durch diesen kleinen Eingriff könnte auch die Siebkapaziität etwas geringer ausfallen und die ganze Problematik hätte sich erledigt.

Dieses Problem haben allerdings auch andere Hersteller und ich kann nicht verstehen, wie man soetwas konstruieren kann, denn diese Problematik kann schon bei der Schaltungsentwicklung durch jedes Simulationsproggi entdeckt werden.

Was kann man als Endnutzer dagegen tun ? Nun hier kann man den Elektriker seines Vertrauens zur Rate ziehen und neue Sicherungsautomaten installieren lassen.
Selber Änderungen am Gerät durchzuführen, davon rate ich jedem ab, auch wenn die Modifikation eigentlich ein Kinderspiel ist.
Aber handeln sollte eigentlich der Hersteller. Das geht aber nur durch Druck von Endnutzer, Händlern und Vertrieb.

Viele Grüße

Dennis

Hallo Stefan,

eine kleine Einschränkung muss ich bei Deinen Ausführungen aber machen!

Ich denke, daß eine trägere Sicherung sicherlich dazu führen wird, daß beim nacheinander Einschalten der Mono´s nicht dauernd die Sicherung fliegt. Nix bringen würde es wohl, so vermute ich jedenfalls, wenn man die Mono´s über die Trigger-Schaltung verbindet, denn dann hast mit 1 Schlag die Vorstufe und beide Mono´s, die alle prompt Saft haben wollen.

In meinem Haus werde ich an der Elektroinstallation selbst mittelfristig nix ändern können, da ich quasi erst vor 1,5 Jahren renoviert habe. Nur habe ich mir damals keine Gedanken über mehrere Endstufen in meiner Anlage gemacht. Da hatte ich meinen AVR und die Player und gut war´s ;).

Ich werde mich aber in kürze noch mal mit einem Elektriker zusammen hocken, vielleicht weiss der ja noch eine Lösung.

Übrigens konnte meine Elektrik schon die beiden NAD-Stereoendstufen nicht auf einmal verkraften, die musste ich auch 1 nach dem anderen einschalten. Allerdings funktioniert es gerade noch so, wenn ich meinen AVR einschalte, und der über Trigger die 405 dazuschaltet. Dies zeigt aber auch, daß mein Arcam AVR zwar sehr solide gebaut ist, aber wohl nicht annähernd über ein so potentes Netzteil verfügt, wie zB. die 405.

EDIT: Oder er hat sowas verbaut, wie STUKA oben beschrieben hat, das weiß ich natürlich nicht

In meiner Elektroinstallation scheint mE aber trotzdem irgendwo der Wurm drin zu sein, denn ich habe 2 Lampensysteme im Flur, bei denen innerhalb kürzester Zeit die Birnen durchbrennen. Aber bisher hat noch kein Elektriker etwas finden können, und ich habe schon insges. 5 verschiedene Zuhause gehabt.

Deshalb nehmt bitte mich nicht unbedingt als Maßstab für derartige Spekulationen

Gruß

Torsten

Finde auch das da jetzt etwas übertrieben wird. Jede wirklich Potente Endstufe zieht einen entsprechenden Einschaltstrom, und es gibt Endstufen wie Sand am Meer die dir die Sicherung rausjagen.

Abhilfe könnten z.B. Drosselspulen machen, aber schaut mal in diverse Endstufen welche Hersteller ihre Netzteile mit solchen Drosseln ausbremsen? Fast keine.

Besser wäre es sogenannte Softstartmodule einzubauen, aber auch das tut so gut wie keiner, nichtmal unter wirklichen HighEnd Geräten findet man viele die das haben.



Also entweder selber ein externes Softstarmodul vor die Endstufe, oder wie hier schon x mal gesagt wurde ein 16 Ampere K Automat. Das ganze kostet keine 20 Euro, dauert keine 5min zum Einbauen in die Verteilung und es ist gut. Also warum soviel probiereei und gesoder? (nicht böse verstehen, ist mit einem Zwinkern gemeint)

Nun hier kann man den Elektriker seines Vertrauens zur Rate ziehen und neue Sicherungsautomaten installieren lassen.

Eben, also wozu lange rumreden? Der Vorschlag mit dem trägen Automat wurde hier bereits mehrfach gebracht, auch von mir.

Selber Änderungen am Gerät durchzuführen, davon rate ich jedem ab, auch wenn die Modifikation eigentlich ein Kinderspiel ist.

Dann aber a erstmal abwarten bis die Garantie rum ist und b wenn schon modifizieren, dann ein Softstartmodul einbauen und nicht irgendwelche Drosseln reinpacken, denn dimensioniert man da falsch bremst man sich das ganze Netzteil aus und verliert unter Umständen Kraft.

Und dennoch ist der K Automat im Sicherungskasten weitaus billiger und unkomplizierter, und man verliert keine Garantie!

Das beide zusammen nicht funktionieren (über Trigger) war mir ja klar, und ich glaube auch nicht, daß dies mit einer trägeren Sicherung in den Griff zu kriegen ist.

Glauben heißt nicht wissen, und es wurde jetzt oft genug gesagt, darum verstehe ich die rumprobiererei nicht. Pack nen K Automat rein und Du hast ruhe.

Wir haben mit K Automaten in unserer Disko damals ganz andere Geräte ruhiggestellt, unter anderem eine 8001er Crest Endstufe deren Netzteil immerhin über 4KW hatte, den Einschaltstrom mal ich mir gar nicht erst aus, und auch zwei 1700Watt Strobes liefen problemlos an nem K Automaten, und die Teile Laden nicht gerade zimperlich nach.

Ein K Automat braucht den 8 bis 15 fachen Nennstrom um sofort auszulösen, das wären 128 bis 240 Ampere, und soviel ziehen die beiden Monos auf keinen Fall.

@hangman

Möchte mich meinen Vorrednern anschließen.

Probier die Teile selber aus und bilde Dir Dein Urteil. es gab und gibt Fehler, AA scheint eine etwas breitere Serienstreuung zu haben was Mängel betrifft, aber die Mehrzahl hat keine Probleme und die teile sind ihr Geld wirklich wert.

Hätte als ich mir die MA405 gekauft habe auch nicht erwartet das es ein derart deutlicher Unterschied werden würde zu vorher als meine front über den AZ1 liefen, und der ist ja auch nicht gerade ein kleines Kistchen.

Ist zwar teilweise OT, aber auch nicht ganz unpassend:

Finde auch das da jetzt etwas übertrieben wird. Jede wirklich Potente Endstufe zieht einen entsprechenden Einschaltstrom, und es gibt Endstufen wie Sand am Meer die dir die Sicherung rausjagen.

Richtig und was kostet ein Softstartmodul oder eine Drossel ? Ein paar Euros in der Produktion, die keinem schaden. Für mich absolut nicht nachvollziehbar, wieso hier gespart wird. Vor allem auch bei Produkten, die nicht gerade in der untersten Preisliga spielen.

Dann aber a erstmal abwarten bis die Garantie rum ist und b wenn schon modifizieren, dann ein Softstartmodul einbauen und nicht irgendwelche Drosseln reinpacken, denn dimensioniert man da falsch bremst man sich das ganze Netzteil aus und verliert unter Umständen Kraft.

Richtig, deswegen rate ich davon auch ab. Wenn Bedingung a erfüllt ist, der Betreffende Ahnung von der Materie hat und Punkt b nicht falsch angeht, der kann auch diesen Weg gehen.

Das Optimum wäre allerdings gewesen, wenn sich die Entwicklungsabteilung von AA hier nicht an der falschen Stelle gespart hätte.
Ich fürchte nämlich, dass sich viele technisch weniger versierter Käufer dieser Endstufen, ebenso wie jene anderer Hersteller, sich mit solchen Probleme rumschlagen, ohne auf eine Lösungsmöglichkeit zu stoßen. Hier in den diversen Foren wird sich wohl nur ein Bruchteil der Käufer bewegen.
Der Rest wird wohl beim Händler oder Vertrieb Hilfe suchen und so denn er sie nicht bekommt vom Widerrufsrecht gebrauch machen.
Deswegen bringe ich für den Hersteller zu diesem Thema überhaupt kein Verständnis auf.


Viele Grüße

Dennis

Heiliger_Grossinquisitor schrieb:

Und dennoch ist der K Automat im Sicherungskasten weitaus billiger und unkomplizierter, und man verliert keine Garantie!

Hi,

genau das wollte ich ja machen und habe auch darüber mit meinem Elektriker gesprochen. Er gab mir aber zu bedenken, daß bevor die Sicherung auslöst, Geräte in dieser Zeit (nicht nur meine HiFi-Anlage) einen Schaden abbekommen können, weil der K-Automat sehr spät auslöst. Also stark träge ist. Da ich kein Fachmann bin, glaube ich ihm das natürlich im ersten Moment. Ich werde aber natürlich gerne eines besseren belehrt, wenn es dafür einen Gegenbeweis gibt und Du ihn mir erklären kannst und mein Elektriker vielleicht in dieser Sache nicht ganz so kompetent ist.
Dann noch eine zweite Anmerkung. Wie sieht es eigentlich im Brandfall aus? Wie reagiert die Hausratversicherung bei einem K-Automaten oder steht dieser in einem solchen Fall überhaupt nicht zur Debatte. Ist dieser K-Automat eine ganz reguläre Umrüstung ohne Risiko?
Für Deine (Euere) Antwort im Voraus vielen Dank.

Gruß Stefan

Naja, das kann man dann nahezu jedem Endstufenhersteller, egal ob HiFi oder PA anlasten, denn die wenigsten schauen darauf das ihre Geräte eventuell beim Einschalten die UV klingeln lassen.

In Massen produziert und eingebaut wäre es klaro nur ne Centfrage, oder ne Handvoll Euros.

Ich habe ja auch schon einige male auf das Klangmodul mit Schmelzsicherung hingewiesen, bei mir ist da noch nichts durchgebrannt od. geflogen. Einbau ist in wenigen Minuten erledigt ( bitte vom Fachmann ausführen lassen ). Nimmt man eine 16 Amper Schmelzsicherung, ist das auch absolut legal. Schmelzsicherung ist sowieso die klangl. bessere Lösung. Also Lösung des Problems ist denkbar einfach, man kann da jetzt natürlich noch einen Roman draus machen oder es einfach angehen, da hat unsere Heiligkeit nicht ganz Unrecht.

Schmelzsicherung ist sowieso die klangl. bessere

So ein Schmarrn...

...Lösung, das hast Du vergessen. Bis jetzt haben mir das alle, die es ausprobiert haben, bestätigt, inclusive Techniker, Elektriker u. Entwickler , daß Du das natürlich anders siehst, war mir schon klar, es sei Dir gegönnt u. für alle anderen gilt, probiert es doch einfach aus.

Bis jetzt haben mir das alle, die es ausprobiert haben, bestätigt, inclusive Techniker, Elektriker u. Entwickler

Ja nee ist klar...du hast nur beim nachträglichen editieren die gute alte Oma vergessen. Der Elektriker hats ja gerade noch geschafft...:D

stuka schrieb:

Bis jetzt haben mir das alle, die es ausprobiert haben, bestätigt, inclusive Techniker, Elektriker u. Entwickler Ja nee ist klar...du hast nur beim nachträglichen editieren die gute alte Oma vergessen. Der Elektriker hats ja gerade noch geschafft...:D :prost

..aus der Küche...