Thread für Naim-Liebhaber

Der 5er hat doch gar keinen pre out, also keine zusätzliche endstufe möglich.

Sorry der 5i

Esche schrieb: Der 5er hat doch gar keinen pre out, also keine zusätzliche endstufe möglich. Sorry der 5i :hail

Mit dem 5er gehts mit 5i nicht. Aber zur finanziellen Sinnhaftigkeit (mal vom klanglichen abgesehen) in der Naim Kette habe ich mich ja schon geäußert.
Macht keinen.

Grüße
Donny

PS
Ich glaube "TODO" hat sich hier im Threat genau mit diesr Fragestellung schon auseinandergesetzt.

klatschie schrieb:

Obwohl ich das Basswummern fast beseitigen konnte, durch das Aufstellen der 3/5 vorerst auf die Spikes, ist es immer noch als störend zu hören. Wäre ein NAIT5 samt CD5X und das Avondale eine Ablöse für 140/72/Cd2 und Hicap? Meiner Meinung nach spielt das alte NAIM-Zeugs mit übermäßig fetten Grundton!

Und wieder eine Avondale Werbung: Probier mal diese 821 Boards, die kosten unter 300€ und ersetzen die 721er Boards in der 72. Der Klangbild soll exakter, entspannter, weniger grundtonlastig werden. Es gibt viele begeisterte Meldungen in PFM darüber. Andere wieder bevorzugen entweder die höheren naim Hierachien oder die hochmodifizierten naim Schaltungen. Ein Test kostet nicht viel: Du kannst sie 14 Tage testen und bei nichtgefallen kannst Du sie zurückschicken und Du bekommst Dein Geld zurück.

http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=39269
http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=45941 http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=42084

Ich hab die Dinger noch nicht selber gehört und denke auch, daß sie mir nichts mehr bringen. Aber wenn Dir die alte Serie zu üppig presentiert, wäre das die absolut günstigste Möglichkeit aufzurüsten.

LG

Ronald

Und noch eine Werbung:
http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Versorgt bis zur 82/282 hinauf jede naim Vorstufe mit excellentem Resultat.

LG

Ronald

Hui, hier ist ja ganz schön was los im Forum. Kaum geschrieben, schon mehrere Antworten. Klasse!

Meine CD-Käufe sind extrem angestiegen, seit ich die Anlage habe.
Plattenspieler möchte ich erstmal nicht kaufen.
Was meinst Du mit Festplatten kaufen???



Ich bin sehr zufrieden mit der Anlage, ein Update wäre momentan auch aufgrund der Wohnung nicht ratsam. Die Lautsprecher stehen nicht nah an der Wand sondern quasi im Raum (geht leider nicht anders). Klanglich ist das natürlich ein Unterschied (habe es am Wochenende mal ausprobiert). Ich werde aber wahrscheinlich im nächsten 1/2 oder 1 Jahr umziehen, dann kommt eventuell ein Update in Frage.
@Donny:
Mich interessiert eben, was noch so alles machbar ist und mit welchen klanglichen Verbesserungen. Da hast Du schon Recht, es gibt viele Möglichkeiten, bei denen man schnell sein Geld los wird.
Ist denn ein Netzteil empfehlenswert?

7seven schrieb:

Mich interessiert eben, was noch so alles machbar ist und mit welchen klanglichen Verbesserungen. Da hast Du schon Recht, es gibt viele Möglichkeiten, bei denen man schnell sein Geld los wird. Ist denn ein Netzteil empfehlenswert?

Wenn Du in der "Naimlinie" bleibst wirst Du beim "Aufrüsten" um ext. Netzteile nicht umhinkommen.
Und ja, bei Naim bringen sie was.
Ich selber habe mich ja von Naim getrennt aber um Deine Frage zu beantworten. Ein FlatCAP II kann man lange nutzen. Z.B. später auch für eine NAC 112. Dazu dann eine NAP150(x) Ab NAC 202 (die ich in der Naim Reihe für die beste im Preisleistungsverhältniss halte) sollte man dann das HiCAP und NAPSC nehmen. Später dann evtl. mal eine größere Endstufe.
Ich habe hier nur Naim beschrieben - es gibt nat. auch Andere. Das Ganze bitte auch immer in Abhängigkeit zu deinen LS sehen. Mit meinen hat es nicht toll harmoniert.

Den CD5 würde ich in einer Naim Kette (hatte selber einen und später CDX2) nicht wechseln. NAC 202 hat mit HiCAP II am meisten gebracht.

Die LS bringen aber mehr. Und wichtig ist immer die gesamt Anlage und den Raum zu betrachten - ich wiederhole mich.

Am besten leihe Dir mal ein FC II aus oder kaufs gebraucht -lassen sich i.a. gut weiterverkaufen.

Und ich wiederhole mich - CDs kaufen ist gut - passe auf, dass Du Dich nicht irgendwann nur noch mit Tönen und Hifi beschäftigst sondern auch noch mit Musik - klingt lustig - aber ich spreche aus eigener Erfahrung.

Grüße
Donny

7seven schrieb:

Was meinst Du mit Festplatten kaufen???

Das bezieht sich nur auf die Idee auch den Rechner an die Anlage anzuschließen.
Wenn dort dann die gespeicherte Musik aus allen Nähten platzt, kommt die Aufrüstarie für die Festplatten.

btw - was empfehlen denn die spezialisten hier als upgrade für den SN wenn ich da ein stageline k dranhängen will? flatcap oder hicap? oder einfach das steckernetzteil...

Hallo,

passt nicht ganz zum laufenden Diskussionsthema..... aber das ist ja wohl der NAIM-Liebhaber-Thread....

Ich habe vor kurzem an meinen Boxen (Bösendorfer) den CDX2 gehört und war ziemlich hin und weg.... soviel Räumlichkeit und Emotionen, die da rüber kamen - einfach unglaublich!!

Leider waren die Boxen nicht gerade preisgünstig, so dass ich jetzt auf der Suche nach einer gebrauchten Naim-Alternative für den Player bin....

Was haltet würdet ihr mir empfehlen..... ausser einfach zu sparen? Mag lieber weichen analogen Klang und super Auflösung

Bin für Tips dankbar.

viele Grüße

Jo

Nach Braunschweiger NAIM CD Player Test klingen alle Player gleich gut.
Dann sollte der CD5i genügen. (kostet nur den Bruchteil des CDX2)

jo59 schrieb: Hallo, passt nicht ganz zum laufenden Diskussionsthema..... aber das ist ja wohl der NAIM-Liebhaber-Thread.... Ich habe vor kurzem an meinen Boxen (Bösendorfer) den CDX2 gehört und war ziemlich hin und weg.... soviel Räumlichkeit und Emotionen, die da rüber kamen - einfach unglaublich!! Leider waren die Boxen nicht gerade preisgünstig, so dass ich jetzt auf der Suche nach einer gebrauchten Naim-Alternative für den Player bin.... Was haltet würdet ihr mir empfehlen..... ausser einfach zu sparen? Mag lieber weichen analogen Klang und super Auflösung Bin für Tips dankbar. viele Grüße Jo

CD5 oder CD5x oder CD5i daheim probehören - ideal wäre es im Vegleich mit CDX2. Dann selber urteilen. Auch mal einen "billig Player" -nur zum Spaß - gegenhören.
Möglichst anhören und entscheiden, ohne dass man weiß was läuft. Vielleicht jemand anderes die jeweiligen Player am Verstärker anschließen lassen, so dass man nicht weiß auf welchem Anschluß der jeweilige Player liegt. in beide Player die selben CDs rein. Mit der FB lassen sioch ja beide gleich starten.
Für mich pers. wars in meiner Kombi kein Unterschied ob ein CD5 oder CDX2 lief - mir hat er sich nicht erschlossen. Selbst wenn er da war so wäre ich nicht in der Lage immer einen CDX2 vom CD5 unterscheiden zu können.
Aber die Meinungen gehen hier stark auseinander - also eigene Meinung bilden.

@audiophobiker
was ich so gelesen habe (im engl. Naim-Forum) bringt das Flatcap wohl nicht sehr viel.
Das Hicap wohl eine Menge, besonders wenn Quelle über das intere DAC angesteuert wird.
http://forums.naim-a...8019385/m/5362959317
Gruß
Ingo

Ps mit meinem ins Auge gefaßte Hicap in der Bucht ist es nichts geworden, über 900 € für ein 5 Jahres altes Teil ist mir zu teuer, aber man kann echt sehen Naim ist wirklich wertstabil.
Ich denke für ein entsprechendes japanisches Gerät, bekommt man wesentlich weniger.

Morgen,

Das Hicap wohl eine Menge, besonders wenn Quelle über das intere DAC angesteuert wird.

Na klar, kostet auch mehr.
Ist es nicht so, dass die digitale quelle über ihren entsprechenden ausgang den dac ansteuert ?

Oder ist ein clock link verbaut ?

Ich denke für ein entsprechendes japanisches Gerät, bekommt man wesentlich weniger.

Ne so was brauchen jap. verstärker nicht

Gr.

herat schrieb:

Dr.Naim schrieb: Das HC habe ich im Dezember 2006 für meine 282 gekauft. Ein Jahr später habe ich auf ein SC hochgerüstet. Ende 2006 war ich mit meiner Eigenkonstruktion eines VV am Ende und brauchte ganz schnell was Neues. Ich hatte damals das Netzteil meines VV verbessert. Dadurch war zwar alles leichter und luftiger, aber leider wurde auch der ganze Müll den mein VV produzierte hörbar. Hallo Walter, was für einen VV hast Du gemacht? nach welchen Plänen? Totale Eigenkonstruktion? LG Ronald

Hi Ronald,
das war eine komplette Eigenkonstruktion auf Basis des OPs LT1028. Mit Phonostufe.

Ich habe ihn 1990 entworfen und gebaut.

Eingangsseitig hatte ich ein Widerstandsnetzwerk mit dem ich grob und fein den Pegel einstellen konnte. Die Phonostufe arbeitete mit einem passiven RC-Netzwerk, dessen Topologie ich einem Theta Röhrenverstärker abgeguckt hatte. Ich habe dann das Netzwerk auf meine Widerstandsverhältnisse umgerechnet. Der Eingangswiderstand der Phonostufe war fest 100 Ohm. Die der Hochpegeleingänge 20kOhm. Bei der Eingangswahl wurden heißer Leiter plus Signalmasse des Quellgeräts geschaltet.

Das Netzteil war von Anfang an extern. Später ersetzte ich es durch ein Akku-Netzteil. Dann ändertet ich den Phonoeingang auf symetrisch. Dann kamen noch verschiedenste Änderungen im Netzteil dazu.

Irgend wann war das Ding total verbastelt und für eine Neuentwicklung mit fragwürdigem Ergebnis hatte ich keine Zeit mehr.

Seit dem überlasse ich Naim die Entwicklung

Gruß Walter

Hallo Esche,

es kann/wird sinnlos sein, vorteile eines externes Netzteil erklären zu wollen. Ich probiers einmal.

Zuerst einmal zu den Nachteilen:
Die erwähnten japanischen Verstärker zB werden im Gesamtpaket verkauft, also alles ist drinnen.
Ein schönes großes Gehäuse.
Du kannst nicht upgraden und ersparst Dir sehr viel Geld. Es könnt billiger sein.

Vorteile:
Es war einmal... In der Frühzeit von naim gabs einen Vorverstärker, der hieß NAC12. Und eine Endstufe, die hieß NAP120. Eine trafo für beide Geräte. Ein Vorverstärker verbraucht fast keinen Strom, die Endstufe schon. Was spricht dagegen, einen trafo einzusparen, die empfindlichen Schaltungen im Pre nicht den Störfeldern auszusetzen?
Die naim PreSchaltung ist (bis auf die in der 552) asymetrisch ausgeführt. Sprich: sie ist sehr abhängig von der Qualität der Spannung. Das gilt für symetrische Schaltungen auch, aber die zugewinne sind geringer. Später die Einführung eines extra Netzteils für den Pre (inzwischen auch schon ein nachfolger der NAC12), das NAPS. Um die Kompatibilität zu erhalten und auch weiterhin die Stromversorgung aus der Endstufe zu ermöglichen, mit gewissen konstruktiven Eigenheiten. Mit der Zeit kamen noch 2 weitere verbesserte Generationen an Netzteilen hinzu (HiCap und SuperCap).
Prinzipiell sind die Vorverstärkerschaltungen immer gleich geblieben. Die geringen Änderungen machten trotzdem klangliche Veränderungen/verbesserungen. Das Netzteil (der nachfolger des ersten, das HiCap, ist seit ca 1984 im Aufbau im wesentlichen unverändert, außen ist es seit 200x neu, der neuen Serie angepaßt).

Also, was spricht gegen die Verwendung des externen Netzteils? Blicken wir über den tellerrand: Viele Firmen haben inzwischen die Netzteile bei ihren Spitzenproduken ebenfalls ausgelagert. Da jedoch immer ein Spezifisches, eines, daß für kein anderes Gerät zu verwenden ist. Bei naim ist das nicht. Du kaufst Dir nur ein externes Netzteil, falls Du noch mehr aus Deiner Vorstufe herausholen willst. Und wenn Du einmal eine bessere Vorstufe haben möchtest und bei naim bleiben willst, kauf sie, das Netzteil verwende weiter. Punkt.

Jetzt kannst Du Marketingstrategie und Einbildung schreien. Machs. Die Strategie - an der diese Firma sicher gut verdient - würde nicht aufgehen, wenn es nicht wirklich eine Verbesserung bringen würde.

Es ist keine große Kunst, so ein Netzteil nachzubauen oder noch bessere zu konstruieren, aber wie Du sicher schon im Lautsprecherbau erfahren hast, man muß können und vor allem auch tun. Es ist einfacher und auch sehr sicherer, wenn man sich hier auf die Dienste einer Firma verlassen kann. Dieses kostet wie bei den Lautsprechern Geld. Und zum DIY: es gibt sicher mehr schlechte Selbstbauprojekte als käuflich erworbenes. Die Firmen legen schon eine gewisse Hürde vor. Bei Netzteilen, Vorverstärkern oder auch Lautsprechern. Und ein HiCap oder SuperCap ist schön gebaut.

LG

Ronald

Schön geschrieben!
Und bei der Wertstabilität (in dem Fall für mich von Nachteil ) ging es mir im allgemeinen um Naim, explizit aufgezeigt an dem Hicap.
Aber im Prinzip kannst du ein gebrauchtes Naim-Teil zu einem bestimmten Preis kaufen und kannst es ohne großen Verlust wieder verkaufen.
Und dies ist bei jap. Fabrikaten nicht der Fall, habe ich leider auch schmerzlich erfahren.

Danke.
Es gibt aber auch wertstabiles aus Japan. Accuphase fällt mir jetzt im ersten moment ein. Gibts einen Gebrauchtmarkt für AudioNote? Wie siehts dort aus? Und vielleicht gibts noch andere.

LG

summa summarum empfehlt ihr mir, ein hicap - das könnte ich dann für den phonostage und den SN gleichzeitig nehmen und es würde was bringen.

das ist doch mal ein wort. dann schau ich mal, wenns das zu nem fairen preis zu fischen gibt.

Hallo, bin neu hier und Gruß an alle! Ich habe vor kurzem meine alte NAD-Anlage gegen Naim getauscht (SuperNait und CD5x). Eine Entscheidung die ich nicht bereut habe. Meine Boxen, die an NAD gut klangen (Magnat Vector 55), gefallen mir nun nicht mehr! Ich habe das Gefühl, sie haben nicht das geeignete Format für den SuperNait. Welche Lautsprecher würde mir ein erfahrener Naim Nutzer empfehlen? Gruß mr.montini

So eben als pm bekommen, denke es war ein versehen

Welche Lautsprecher würde mir ein erfahrener Naim Nutzer empfehlen

Für deine Raumgröße 4 m2 23 Subs + 1 Hochtöner, natürlich selbstgebastelt.

Es gibt aber auch wertstabiles aus Japan

Na klar, ich dachte mehr so an Denon etc.

themrock schrieb:

Welche Lautsprecher würde mir ein erfahrener Naim Nutzer empfehlen Für deine Raumgröße 4 m2 23 Subs + 1 Hochtöner, natürlich selbstgebastelt. :hail

Sowas habe ich schon mal als Auto gesehen (gehört)

Für Roland

es kann/wird sinnlos sein, vorteile eines externes Netzteil erklären zu wollen. Ich probiers einmal.

Danke für deine sub. erklärung

Zuerst einmal zu den Nachteilen: Die erwähnten japanischen Verstärker zB werden im Gesamtpaket verkauft, also alles ist drinnen. Ein schönes großes Gehäuse. Du kannst nicht upgraden und ersparst Dir sehr viel Geld. Es könnt billiger sein.

Da hast du explizit einen vollverstärker genommen, ich gebe dir recht, ist oft die beste wahl

Ich halte ein aufstocken nur für nötig, wenn z.b. zu wenig eingänge vorhanden sind, oder mir die optik nicht gefällt.

Vorteile: Es war einmal... In der Frühzeit von naim gabs einen Vorverstärker, der hieß NAC12. Und eine Endstufe, die hieß NAP120. Eine trafo für beide Geräte. Ein Vorverstärker verbraucht fast keinen Strom, die Endstufe schon. Was spricht dagegen, einen trafo einzusparen, die empfindlichen Schaltungen im Pre nicht den Störfeldern auszusetzen?

Jetzt sprichst du von getrennten komponenten von naim.

Aber gut:

Ich pers. kenne nur vorverstärker mit eigenem netzteil-/len, die sich keines mit der endstufe teilen müssen. Die netzteile brauchen sie auch nur, um die verbinder zu betreiben (ausnahme phono mc)was gut so ist.

Dadurch ist keine all zu hohe leistung, wie du es richtig geschrieben hast des netzteils nötig.

Diese sind trotz netzteilen im vorstufengehäuse messtechnisch nahe an der messgrenze und haben keinerlei erwähnenswerten netzteilstöreinfluss, also kann man den mir bekannten vorstufen keine empfindlichen schaltungen nachsagen. Gern wird diese aussage in werbetexten benutzt.

Warum macht das naim so schlecht, die sich hier oft unterdurchschnittlich messen, trotz ausgelagerter supernetzteile.

Für mich als stumpfen menschen erschließt sich hier die sinnhaftigkeit nicht ganz.

Die naim PreSchaltung ist (bis auf die in der 552) asymetrisch ausgeführt. Sprich: sie ist sehr abhängig von der Qualität der Spannung. Das gilt für symetrische Schaltungen auch, aber die zugewinne sind geringer.

Eine asym. schaltung ist bei vorstufen im home hifi bereich nicht selten, eine reaktion auf die dort angebotenen quellen und verstärker. Ob diese schaltung wirklich von der leicht zu erreichenden netzeilspannung abhänig ist, ja, denn ohne funktioniert das gerät nicht.

Die qualität ist für mich gegeben, wenn sich das ding gut misst.




Wenn sich naim schon gedanken über das perfekte netzteil macht, warum schaffen sie es dann nicht, so einfache wirklich wichtige technische fähigkeiten, wie kanalgleicheit (poti), spannungs/rauschabstand, praxisnahe breitbandigkeit, netzstörkomponenten.... zu verbessern.

Ach vergessen es klingt so besser

Also, was spricht gegen die Verwendung des externen Netzteils? Blicken wir über den tellerrand: Viele Firmen haben inzwischen die Netzteile bei ihren Spitzenproduken ebenfalls ausgelagert. Da jedoch immer ein Spezifisches, eines, daß für kein anderes Gerät zu verwenden ist. Bei naim ist das nicht. Du kaufst Dir nur ein externes Netzteil, falls Du noch mehr aus Deiner Vorstufe herausholen willst. Und wenn Du einmal eine bessere Vorstufe haben möchtest und bei naim bleiben willst, kauf sie, das Netzteil verwende weiter. Punkt.

Welche firmen fallen dir da ein ?

Mir audionet, bryston (dort hats allerdings andere gründe ) und was hat es wirklich messbar gebracht ?

Jetzt kannst Du Marketingstrategie und Einbildung schreien. Machs. Die Strategie - an der diese Firma sicher gut verdient - würde nicht aufgehen, wenn es nicht wirklich eine Verbesserung bringen würde.

Was einer hört ist seine sache, nat. auch was erkaufen muss

Sonst siehe deinen ersten satz wenns um mich geht

Es ist keine große Kunst, so ein Netzteil nachzubauen oder noch bessere zu konstruieren, aber wie Du sicher schon im Lautsprecherbau erfahren hast, man muß können und vor allem auch tun. Es ist einfacher und auch sehr sicherer, wenn man sich hier auf die Dienste einer Firma verlassen kann. Dieses kostet wie bei den Lautsprechern Geld. Und zum DIY: es gibt sicher mehr schlechte Selbstbauprojekte als käuflich erworbenes. Die Firmen legen schon eine gewisse Hürde vor. Bei Netzteilen, Vorverstärkern oder auch Lautsprechern. Und ein HiCap oder SuperCap ist schön gebaut.

Ich hab elektronik mäßig nichts drauf, will da auch nicht urteilen, obs leicht oder schwer ist so ein netzteil passend zu entwickeln.

Für mich bleibt aber eher die frage, warum man so ein zusatzneteil braucht, wenn ein verstärker gut gemacht ist.

Gr.

Dr.Naim schrieb:

themrock schrieb: Welche Lautsprecher würde mir ein erfahrener Naim Nutzer empfehlen Für deine Raumgröße 4 m2 23 Subs + 1 Hochtöner, natürlich selbstgebastelt. :hail Sowas habe ich schon mal als Auto gesehen (gehört) :D

Kein scherz von mir, hatte das wirklich in meiner pm box

Was wenn dieser neuuser wirklich beraten werden will

Das wird er mit den jetzigen tipps nicht weit kommen

Gr.

Was wenn dieser neuuser wirklich beraten werden will

Die Chance ist verwirkt

themrock schrieb:

Was wenn dieser neuuser wirklich beraten werden will Die Chance ist verwirkt :D

Ihr seid echt ein paar ganz lustige Jungs!
Bin leider nicht chat-erfahren und habe noch so meine Schwierigkeiten.

Mein Interesse ist absolut ernsthaft

Gruß Matthias

Esche schrieb:

Wenn sich naim schon gedanken über das perfekte netzteil macht, warum schaffen sie es dann nicht, so einfache wirklich wichtige technische fähigkeiten, wie kanalgleicheit (poti), spannungs/rauschabstand, praxisnahe breitbandigkeit, netzstörkomponenten.... zu verbessern. Ach vergessen es klingt so besser

Was Du da ansprichst, stimmt leider wirklich (teilweise). Die schlechte Qualität bei manchen Geräten bei dem Lautstärkereglern ist eine katastrophe (sich auf ALPS ausreden finde ich schwach).

Die Probleme mit der Übersprechung (hast Du gar nicht erwähnt) könnte man leicht konstruktiv mindern. Das mit dem Rauschabstand ist ein kompromis aus der Schaltung. Die Vorverstärkung ist sehr hoch (heutzutage nicht mehr notwendig) und trägt recht viel zum Rauschen bei. Andererseits: Du merkst es nicht.

Breitbandigkeit? Wenn Du soetwas willst, nimm Spectral. Ansonsten kann ich sagen, die Beschränkung auf die unteren 65kHz reichen mir, ich bin froh wenn ich 15 davon höre und was darüber herausgefiltert wird, beeinflußt die elektronik weniger. Ich sehe keinen guten Grund, warum ich unbedingt bis 1MHz linear verstärken muß. Oder auch nur 250KHz. Aber erkläre mir, warum es Praxisnäher ist. Bei den älteren geräten gabs diese Beschränkung nicht (manche meinen, es gäbe Vorteile vor allem bei Stimmen).

Ich habe nie behauptet, naim baut perfekte Geräte. Mir gefällt recht vieles, was aus Salisbury kommt, manches überhaupt nicht. Ich bin ein Fan der älteren Geräte, die noch in klassischer Handarbeit aufgebaut sind und mir recht viele Möglichkeiten bieten (die jetzt aber hier im Forum kein thema sind). Original belassene Geräte sind schon recht gut klingend, wunderbar aufgebaut, mit gewissen schwächen, einen Design, daß gewöhnungsbedürftig ist und haben einen sehr guten Werterhalt. Du kannst Dir heute eine NAC72/HC/250 kaufen, 3 Jahre hören und wahrscheinlich um den gleichen Preis wieder verkaufen (wenn nicht eine Massive Wirtschaftskrise kommt, aber dann haben wir andere Probleme). Neuere Geräte halten auch ihren Preis, aber sind schon verlustbehafteter. Bei neugeräten gibts wie bei allen Firmen ein Problem mit dem Wertverlust.

LG

Hi nochmal Roland,

Breitbandigkeit? Wenn Du soetwas willst, nimm Spectral. Ansonsten kann ich sagen, die Beschränkung auf die unteren 65kHz reichen mir, ich bin froh wenn ich 15 davon höre und was darüber herausgefiltert wird, beeinflußt die elektronik weniger. Ich sehe keinen guten Grund, warum ich unbedingt bis 1MHz linear verstärken muß. Oder auch nur 250KHz. Aber erkläre mir, warum es Praxisnäher ist. Bei den älteren geräten gabs diese Beschränkung nicht (manche meinen, es gäbe Vorteile vor allem bei Stimmen).

Ich schrieb praxisnahe breitbandigkeit und wenn naim im bass schon ab 20hz anfängt zu begrenzen und so manche vorstufe (nac 252) nicht mal die 35 khz bei -3db schafft dann halte ich das für nicht praxisnah und hat nichts mit der hörschwelle zu tun.

Ob spektral das richtig macht, wage ich auch zu bezweifeln, so manche endstufe ist schon beim falschen verbinder davongeschwungen

Dennoch ist es technisch leicht möglich eine ordentliche verstärkung bis über 100 khz zu entwickeln und sich somit die möglichkeiten der reproduktion moderner medien zu ermöglichen. Wir sind ja nicht im hifisteinzeitalter und der käufer hat das recht auf ordentliche technik, dazu noch zu diesem preis.

Aber es ging ja um netzteile und warum diese gebraucht werden. Übrig bleibt nat der klang.

Gr.

Mein Interesse ist absolut ernsthaft

wenn Du nicht das "alter-ego " von Esche bist gerne.
Denn leider ist es bei Esche so Masche eine Frage in den Raum zu werfen, wobei es ihm überhaupt ncit um eine ernsthafte Beantwortung der Frage geht, sondern sie dient nur als Aufhänger um seine nun langsam allseits bekannten Anti-Naim Tiraden loszuwerden, deshalb nichts für ungut.

Erstmal Glückwunsch zum SN, ein ganz excellenter Verstärker.
So jetzt zu Deiner Frage, prinzipiell muß man Boxen zu Hause testen, mögen sie beim Händler oder Freund noch so gut klingen, zu Hause kann es ganz anders sein.

Dann stellt sich die Frage, so " richtige Lautsprecher" ich weiß nicht wie ich es ausdrücken kann, die auf dem Fußboden stehen oder Kompaktboxen auf Ständer.
Zu letzteren kann ich nichts sagen.

Nächste Punkt ist, wie ist die Aufstellung der Boxen, frei im Raum oder wandnah.
Die meisten Lautsprecher sind für eine freie Aufstellung konzipiert, werden dann aber auf Grund von Platzgegebenheiten doch wandnah aufgestellt und klingen dann dröhnig.

Für wandnahe Aufstellung sind die Naim-Ls geeignet, ans Herz legen würde ich dir die Arivas, harmonieren sehr gut mit dem Supernait, habe selber die kombi und sind vollkommen unproblematisch in der Aufstellung.Je nach Bassvorliebe bis absolut wandnah aufstellbar.
Gibt es z.B. auf http://www.audio-markt.de/_markt/
als absolutes Schnäppchen für 900,00 €.
Dort ist auch die Allae zu haben, aber wesentlich teurer, habe ich selber noch nicht gehört, soll aber irgendwie komplizierter sein und etwas polarisieren, rein klanglich gesehen.
Hier gibts noch Tests.
http://www.music-line.biz/cms/Testberichte.71.0.html

Für freie Aufstellung wird Naim hier in Deutschland gerne mit Audio Physics genommen.Finde ich ausgesprochen hübsch, sollen aber etwas zickig in der Aufstellung seiGruß
Ingo

wenn Du nicht das "alter-ego " von Esche bist gerne. Denn leider ist es bei Esche so Masche eine Frage in den Raum zu werfen, wobei es ihm überhaupt ncit um eine ernsthafte Beantwortung der Frage geht, sondern sie dient nur als Aufhänger um seine nun langsam allseits bekannten Anti-Naim Tiraden loszuwerden, deshalb nichts für ungut

Sag mal gehts noch, ich mach doch keine kinderscherze

Und ernsthaft habe ich von dir noch nichts beantwortet bekommen

Außer deine beliebten persönlichen angriffe nat.

Gr.

themrock schrieb:

Mein Interesse ist absolut ernsthaft wenn Du nicht das "alter-ego " von Esche bist gerne. Denn leider ist es bei Esche so Masche eine Frage in den Raum zu werfen, wobei es ihm überhaupt ncit um eine ernsthafte Beantwortung der Frage geht, sondern sie dient nur als Aufhänger um seine nun langsam allseits bekannten Anti-Naim Tiraden loszuwerden, deshalb nichts für ungut. Ingo

wer im Glashaus sitzt...., na das es dir umgekehrt um ne sachliche ernsthafte Diskussion mit Esche und um eine Stellungnahme zu den berechtigten kritischen Fragen, die er bez. der Qulaität von Naim stellt, geht, kann man aber auch nicht erkennen... betest halt immer nur das Marketing von Naim herunter...

mr.montini schrieb:

themrock schrieb: Was wenn dieser neuuser wirklich beraten werden will Die Chance ist verwirkt :D Ihr seid echt ein paar ganz lustige Jungs! Bin leider nicht chat-erfahren und habe noch so meine Schwierigkeiten. Mein Interesse ist absolut ernsthaft Gruß Matthias :hail

Hallo Matthias,

das war ein schlechter Einstieg hier im Forum für Dich. Tut mir leid.

Naim und Boxen ist ein Thema, wo es sehr viele unterschiedlichste Meinungen gibt. Von den original naim Boxen - die manche lieben und andere überhaupt nicht - über typisch britische - von Linn bis Spendor - bis hin zu deutschen, italienischen oder amerikaninschen Fabrikaten.

Ich glaub, den ultimativen Tipp gibt es nicht. Du kannst nur schauen, was bei Dir daheim am besten paßt. Ich bin mit meinen alten IBLs mehr als zufrieden, andere hier mit ihren SBLs. Spendor und Naim ist in UK ein Thema. PMC fiel mir auch öfters auf. Monitore dürften generell gut gehen (ach ja: vielleicht gibts bald gute Thiels hier zu kaufen!). Die meisten ausserhalb dieses Forums meinen auch, daß die Lautsprecher im Verhältnis zum Wohnraum überhaupt entscheident sind und die Elektronik davor egal ist, wenn sie die Leistung bringt. Das ist fast das Haupttema in letzter Zeit hier.

Wenns um die Frage geht: welcher Lautsprecher in welcher Umgebung, wird Esche recht gut helfen können. Deine PM an ihm war also nicht so falsch

LG

Ronald

Die einen sitzen im Glashaus, die anderen schwimmen ständig im Fahrwasser mit.

sachliche ernsthafte Diskussion mit Esche und um eine Stellungnahme zu den berechtigten kritischen Fragen, die er bez. der Qulaität von Naim stellt, geht, kann man aber auch nicht erkennen

Die Phase hab ich hinter mir.

Hallo Ingo,

erst mal danke für deine ausführlichen Vorschläge. Ich habe den SN in Verbindung mit einem CD5x und habe vor ein paar Tagen diese Kombination an KEF XQ40 gehört und ich fand's sensationell! Ab da gefielen mir meine alten Magnat Vector55 nicht mehr. Mein Raum ist recht groß so dass die Boxen auch jetzt frei stehen.


Gruss Matthias

KEF XQ40 gehört und ich fand's sensationell! Ab da gefielen mir meine alten Magnat Vector55 nicht mehr

Große standbox 3000 euro, gegen kleine standbox 250

Hier sind ja schon viele gute vorschläge in richtung probehören z.h. gefallen. Nutze das, wenn du ersthaft so viel geld ausgeben willst.

Wichtig ist auch immer den einsatzbereich einer konstruktion zu kennen, es gibt lautsprecher die man nah-mittel-u. fern hören muss.

Optik ist halt auch noch zu beachten, daher kannst du dich richtig spielen.

Hi Ronald,

danke Dir. Ich werde mir auf jeden Fall die LS die ich mir aussuchen werde Zuhause anhören bevor ich sie kaufen werde.
Ich möchte LS die möglichst optimal mit dem SN harmonieren und für große Räume geeignet sind.

Gruß Matthias

hallo mr., ich persönlich finde b&w toll - habe die 804s. die 802d ist da das non plus ultra, weiss aber nicht, wie die mit dem sn laufen. dynaudio gibts auch sehr schöne - die grossen focus zb., die sind was, wenn mans ne spur musikalischer und nicht ganz so hoch auflösend mag.

man muss es sich anhören, ist wie mit frauen - es muss halt stimmen, damits klingt

Hi Esche,

auch Dir vielen Dank! Ich werde mir einfach viel anhören, mir Zeit lassen, und bevor ich kaufen werde Zuhause testen.

Gruß Matthias

Hola,

auch noch ein Tipp von mir. Hör Dir mal LS von

Sehring

http://www.sehring-audio.de/

an.

Sehr gute und neutrale LS mit ansprechender Optik...und der Chef ist auch noch nett.

Saludos

Cuauhtemoc


P.S.: Ach ja, ich vergaß, ganz wichtig für Naimianer: upgradefähig


P.P.S.: Und nochwas. Wenn ich mich nicht für eine LINN-Aktivierung entschieden hätte, dann hätte ich eine 703 oder 704 von Sehring...kann ja noch werden...

Hallo Matthias,

die von mir erwähnten PMCs hatte ich leider nie selber an naim Geräten gehört und sind im deutschprachigen Ländern eher Exoten. Ein Probehören ist aber sicher empfehlenswert. Nicht nur, weil einige Briten diese Kombi haben, sondern auch hier manche schon von der Kombi naim + Monitore schwärmten. Bei PMC handelt es sich uA um wohnzimmertaugliche Monitore. Und wie bei den meisten Firmen haben sie einen preisbereich von leistbar bis etwas darüber.

http://www.pmc-speak...country_name=Germany

Falls Du sparen willst, gebrauchte (neue gibts eh nicht mehr) SBLs haben sicher ein schwer zu schlagendes Preis/Leistung Verhältnis (wenn man naim LS mag). Nur sollte die an der Wand stehen.

LG

Ronald

Cuauhtemoc1969 schrieb:

auch noch ein Tipp von mir. Hör Dir mal LS von Sehring http://www.sehring-audio.de/ an.

Wenn die nur halb so gut sind, wie sie aussehen: Wahnsinn.

Hola,

herat schrieb:

Cuauhtemoc1969 schrieb: auch noch ein Tipp von mir. Hör Dir mal LS von Sehring http://www.sehring-audio.de/ an. Wenn die nur halb so gut sind, wie sie aussehen: Wahnsinn.

...yep, mittlerweile auch bis zur Aktivierung "upzugraden". Klingen für meinen Geschmack fantastisch.

Saludos

Cuauhtemoc

Ja die 704 hat ein bekannter von mir, echt ordentlich, nur laut kann sie in größeren räumen nicht.

Gr.

Unabhängig vom Klang, welcher Hersteller baut Eurer Meinung nach die hübschesten Lautsprecher.
Ich fang mal an:
Für mich eindeutig durch die Bank Audio Physic

Aktivieren kann man die schon lange

Hola,

Esche schrieb:

Aktivieren kann man die schon lange ;)

...mit eigener Elektronik doch erst seit 2006/7, oder?

@herat

Leider ist das Händlernetz recht dünn. Hier in Köln gibt es einen sehr guten Händler.

Solltest Du Dir aber unbedingt mal anhören.

Saludos

Cuauthemoc

...mit eigener Elektronik doch erst seit 2006/7, oder?

Endstufenelektronik mag sein

@mr.montini
Kannst Dir ja auf der Seite mal angucken, welche LS so mit Naim betrieben werden.
Ist unabhängig davon schon mal interessant zu gucken, wie manche Leute eingerichtet sind,teilweise echt na ja.
http://forums.naim-a...8019385/m/1572911217