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Panasonic OLED TV Lineup 2021

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Meister_Oek
Inventar
#818 erstellt: 11. Jul 2021, 18:56
Sehe ich genauso. Denke der ist sehr schlecht eingestellt, weil die Frau und das Zimmer scheinen recht natürlich eingefangen. Die Streifen kommen denk ich mal von der Kamera, die das einfängt. Gibt ja ab und zu Inteferrenzen.
RGTDriver
Ist häufiger hier
#819 erstellt: 11. Jul 2021, 20:46
Schon etwas peinlich sich mit so einem Video als Verkäufer werbewirksam auf youtube zu präsentieren.

Wenn ein Pansonic OLED so aussehen sollte würde sich den wohl kaum jemand kaufen. Fürchterlich. Kann man nicht ernst nehmen. Liegt nur an der Kamera und/oder völlig überdehten und in Sinne der Norm falschen Einstellungen. Was bei Pana schon extra gemacht werden müsste...
elfmarckfuchzich
Inventar
#820 erstellt: 11. Jul 2021, 22:49
Ihr schliest doch nicht von sonem vid auf die Bild oder Tonquali?
Am besten auf nem alten S2 abspielen, dann bekommt ihr die volle Dröhnung...

Was für ein Niveau...

Der Medion 65" ist genau so toll, hat am S2 die gleich gute Bildquali und kosten nur 1/5...



Mal sehen ob mein 65FZW954 weggeht, dann wird gekauft...


[Beitrag von elfmarckfuchzich am 11. Jul 2021, 22:52 bearbeitet]
Calypso2006
Stammgast
#821 erstellt: 12. Jul 2021, 10:00
Hallo zusammen,
mein neuer TV wird auf jeden Fall ein Pana OLED aus der neuen JZW Serie. Die Frage ist noch welches Modell. Daher folgende Frage: Ein wesentlicher Unterschied beim 2004er ist ja das Soundsystem. Da ich jedoch über dem Aufstellplatz ein Regal hängen habe, ist die Frage ob das mit den nach oben gerichteten Lausprechern eher ein Nachteil ist und ich besser den 1500er oder 1000er nehmen sollte. Bzw. die besseren Lautsprecher sich bei mir garnicht lohnen. Wenn ich richtig Heimkino möchte schalte ich sowieso meine Anlage ein. Was meint ihr?
Danke und Gruß
Chris
Meister_Oek
Inventar
#822 erstellt: 12. Jul 2021, 10:53
Hallo Chris,

es gibt noch keine Tests mit Vergleich zwischen dem 2004 und 1500 im Bezug Bildqualität und auch nur schwammige Aussagen. Ich würde jedoch aus den Schaubildern ableiten, dass es mit dem Regal tatsächlich Probleme geben könnte. Natürlich wäre die einfachste Lösung einfach beide zu bestellen und zu testen, aber wenn du ohnehin eine Heimkinoanlage hast, sollte der Klang vom 1500 ausreichen für normales TV. Sollte die Bildqualität sehr änlich sein, würde ich dir zum 1500 raten.
mr.cracky
Ist häufiger hier
#823 erstellt: 12. Jul 2021, 12:28
Hallo Chris,

also wenn ich das richtig verstehe, geht das mit Regalen darüber nicht.
Der Schall muss ja an der Decke reflektiert werden, damit der dann an deinem Sitzplatz ankommt.

Was ich natürlich nicht sagen kann ob der Schall leicht nach vorne aus den nach oben gerichteten Lautsprechern kommt.
Dann kommt es darauf an wie viel Platz zwischen den Regalen und dem TV ist und wieviel die Regale da abschirmen.

Also ich habe mir bei unserem lokalen Fernsehgeschäft einen TX-48JZF1507 zur Ansicht bestellt.

Wenn der aber so gut ist, wie man hier über Panasonic liest und auch der Händler über die bisherigen Panas berichtet hat, wird der nicht wieder hergegeben.

Sound wird aber auch hier über die Anlage und nicht den TV wiedergegeben.

Gruß
mr.cracky
ehl
Inventar
#824 erstellt: 12. Jul 2021, 12:55
Auch wenn das nun niemand mehr interessieren wird, hat man nun den component-Eingang auch beim jzw200x getrichen, da kann man den schrottigen composit auch gleich weglassen.
Bei der hz serie war der 15xx schon nur noch mit composit ausgestattet, der 20xx aber noch mit component.
Naja, gibt ja adapter, aber WENN man schon sd wiedergibt, dann via rgb oder yuv (yPbPr) und bestimmt nicht composit.
AusdemOff
Inventar
#825 erstellt: 12. Jul 2021, 14:29

Calypso2006 (Beitrag #821) schrieb:
Hallo zusammen,
mein neuer TV wird auf jeden Fall ein Pana OLED aus der neuen JZW Serie. Die Frage ist noch welches Modell. Daher folgende Frage: Ein wesentlicher Unterschied beim 2004er ist ja das Soundsystem. Da ich jedoch über dem Aufstellplatz ein Regal hängen habe, ist die Frage ob das mit den nach oben gerichteten Lausprechern eher ein Nachteil ist und ich besser den 1500er oder 1000er nehmen sollte. Bzw. die besseren Lautsprecher sich bei mir garnicht lohnen. Wenn ich richtig Heimkino möchte schalte ich sowieso meine Anlage ein. Was meint ihr?
Danke und GrußChris

Kann man so nicht viel dazu sagen. Hängt im wesentlichen davon ab wie viel Platz zwischen TV und Regal noch
übrig ist. Man ist auf der sicheren Seite wenn zwischen Oberkante TV und Regal max. 30...40° lichter Abstand besteht.
AusdemOff
Inventar
#826 erstellt: 12. Jul 2021, 14:33

ehl (Beitrag #824) schrieb:
Auch wenn das nun niemand mehr interessieren wird, hat man nun den component-Eingang auch beim jzw200x getrichen, da kann man den schrottigen composit auch gleich weglassen.
Bei der hz serie war der 15xx schon nur noch mit composit ausgestattet, der 20xx aber noch mit component.
Naja, gibt ja adapter, aber WENN man schon sd wiedergibt, dann via rgb oder yuv (yPbPr) und bestimmt nicht composit.

Kommt darauf an. I.d.R. möchten viele ihre alten Camcorder oder VHS-Rekorder anschließen. Diese verfügen meist
nur über Composite Ausgänge insofern sie nicht schon über HDMI verfügen. Bildtechnisch gesehen spielen in diesen Konstellationen nur selten RGB oder YPbPr eine Rolle. Das hat mit der Wiedergabe von SD ersteinmal wenig zu tun.
RGB würde nur dann an eine Rolle spielen wenn man alte Grafikkarten oder Spielekonsolen anschließen würde.
Beides wird aber immer seltener. RGB im reinen Videobetrieb spielt sowieso keine Rolle da es keine native Quelle
dafür gibt. Hier ist YPbPr die erste Wahl.
mr.cracky
Ist häufiger hier
#827 erstellt: 12. Jul 2021, 14:38
Hallo,

habe nochmal diesen Thread ein wenig durchgelesen.

2 Fragen haben sich mit da aufgedrängt:

1.
Was für ein Panel ist in dem TX-48JZF1507 verbaut.
Master HDR OLED oder Master HDR OLED Professional Edition.
Laut Datenblatt, welches hier mal gepostet wurde, ein Master OLED ohne Prof.
Im Datenblatt von EP steht Master HDR OLED Professional Edition.

2. Was ist denn die genannte TV-Premiumfernbedienung?
Laut Datenblatt hat der 48" auch nicht den drehbaren Standfuß.

Leider ist bei mit mehr als 48" nicht drin. (nicht vom Preis)

Vielen Dank schon vorab.

Gruß
mr.cracky
Meister_Oek
Inventar
#828 erstellt: 12. Jul 2021, 21:25
Hallo,

als ziemlich gesichert sollte sein, dass das 48" Modell kein Professional Edition verbaut hat. Zu oft las ich "exkl. 48"".
Ob im 55" ein PE steckt ist nicht ganz sicher, da sich hier einige Informationen widersprechen, aber im 48" sicher nicht.
mr.cracky
Ist häufiger hier
#829 erstellt: 13. Jul 2021, 05:45
Hallo,

@Meister Oek: Ja so habe ich das auch verstanden. Auch wenn da immer mal wieder andere Informationen auftauchen. Ist nur die Frage, ob das 48" Panel trotzdem vergleichbare Werte erzielt oder deutlich schlechter ist. Soweit ich verstanden habe hat die Professional Edition eine zusätzliche "Kühlplatte" hinter dem Display verbaut. Evtl. hat ja der 48" nicht dieselbe Abwärme wie die größeren Modelle.

Gibt es denn irgendwo Tests der Vorjahres Modelle speziell in 48" ?

Viele Gruße
mr.cracky
Pyrit#74
Ist häufiger hier
#830 erstellt: 13. Jul 2021, 07:39
Voriges Jahr gab es bei Panasonic noch keine 48er OLEDs Panels..

Ergo gibt es keine Tests..

Vergleichswerte in Bezug auf die produzierte Abwärme bei verschiedenen Panelgrößen von anderen Herstellern, vorrangig von LG sind mir nicht bekannt.. Es wird wenn nur der Gesamtverbrauch des kompletten Gerätes angegeben oder gemessen..



Und es geht bei der Kühlplatte auch nicht darum um die produzierte "Menge" der Abwärme abzuführen, sondern wie "schnell" sie vom Display weggeführt werden kann..


[Beitrag von Pyrit#74 am 13. Jul 2021, 07:41 bearbeitet]
Calypso2006
Stammgast
#831 erstellt: 13. Jul 2021, 09:17
@Meister_Oek @mr.cracky @AusdemOff
Danke für eure Antworten! Werde dann mal schauen wie sich die Preise für den 1500er entwickeln. UVP ist mir doch zu heftig (derzeit für 2999 gelistet).
Meister_Oek
Inventar
#832 erstellt: 13. Jul 2021, 10:15
Ich warte derweil auf einen aussagekräftigen Test vom 1500 vs 2000. Da ich ein Heimkinosystem habe, brauche ich die Lautsprecher des 2000 nicht, aber auf keinen Fall möchte ich abstriche im Bild machen.Ohne Test kaufe ich keinen davon.
paradox1201
Inventar
#833 erstellt: 13. Jul 2021, 10:32

Meister_Oek (Beitrag #832) schrieb:
Ich warte derweil auf einen aussagekräftigen Test vom 1500 vs 2000. Da ich ein Heimkinosystem habe, brauche ich die Lautsprecher des 2000 nicht, aber auf keinen Fall möchte ich abstriche im Bild machen.Ohne Test kaufe ich keinen davon.


Ich würde da immer selbst Testen...Anstatt auf die Tests im Netz oder Zeitung zu setzen.
Meister_Oek
Inventar
#834 erstellt: 13. Jul 2021, 11:17
Ich vertraue in dem Zusammenhang aber z.B Vicent Theo. Erspart mir den Aufbau und das Zurücksenden eines 65" TVs. Da hab ich jetzt nicht wirklich so Bock drauf ;-) Ja, das lässt ihm einiges an Macht über mein Kaufverhalten, aber erspart mir Stress.
hristoslav2
Stammgast
#835 erstellt: 13. Jul 2021, 18:20
markush
Stammgast
#836 erstellt: 13. Jul 2021, 21:08
Vincent lässt sich ja ziemlich Zeit 8-)
paradox1201
Inventar
#837 erstellt: 14. Jul 2021, 05:40
Ich bin echt auf erste Erfahrungsberichte hier zum 2004er Pana. Vor allem auch, was den Sound betrifft.
Bienenjaeger
Stammgast
#838 erstellt: 14. Jul 2021, 06:18
Die 55er vom JZW2004 sind auch im Verzug. Ich warte nach wie vor. Sollte eigentlich letzte Woche schon da sein. Auch online nicht wirklich mehr irgendwo auf Lager. Da haben sich wohl 3 Geräte für ganz DE zusammen mit den 65er hier her verirrt.

Eins werde ich aber definitiv nicht machen. Mich auf die Suche nach Fehlern begeben. Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß.
celle
Inventar
#839 erstellt: 14. Jul 2021, 07:50
Im Dynamikmodus erreicht der JZ2400 laut dem Test 1530cd/m². Kalibriert im 2% Fenster 950cd/m² und 830cd/m² im 10%-Fenster.

https://www.dday.it/...va-review-recensione
ehl
Inventar
#840 erstellt: 14. Jul 2021, 08:04
Der olle jz erreicht in etwa die gleichen Helligkeiten wie der hz, Vergleiche lohnen da nicht weiter.
Immer noch ungeklärt, ob da nun ein evo-panel verbaut ist, ich schätze eher nein.
Falls doch, hat es nix zur Helligkeit beigetragen.
BornChilla83
Inventar
#841 erstellt: 14. Jul 2021, 08:11

markush (Beitrag #836) schrieb:
Vincent lässt sich ja ziemlich Zeit 8-)


Er lässt die OLEDs immer erst 200 Stunden "einfahren". Dann wird erst kalibriert und getestet.
AusdemOff
Inventar
#842 erstellt: 14. Jul 2021, 08:43

ehl (Beitrag #840) schrieb:
Der olle jz erreicht in etwa die gleichen Helligkeiten wie der hz, Vergleiche lohnen da nicht weiter.
Immer noch ungeklärt, ob da nun ein evo-panel verbaut ist, ich schätze eher nein.
Falls doch, hat es nix zur Helligkeit beigetragen.


Nun, wenn man dem Bericht von 4kfime folgen mag
sind die Vorteile der evo Technologie eher bescheiden und marketingtechnisch absolut überbewertet.

Einzelne Komponenten sind eben nicht alles was ein guter TV ausmacht.
Chris3636
Inventar
#843 erstellt: 14. Jul 2021, 10:59

ehl (Beitrag #840) schrieb:
Der olle jz erreicht in etwa die gleichen Helligkeiten wie der hz, Vergleiche lohnen da nicht weiter.
Immer noch ungeklärt, ob da nun ein evo-panel verbaut ist, ich schätze eher nein.
Falls doch, hat es nix zur Helligkeit beigetragen.


Evo Panel hin oder her… es kommt drauf an wie der TV angesteuert wird von der Elektronik.
Das macht jeder Hersteller unterschiedlich.
markush
Stammgast
#844 erstellt: 14. Jul 2021, 15:36
Absolut. Man braucht sich ja nur die soweit verfügbaren Vergleichsbilder von HZ/JZ anschauen, das ist unmittelbar erkennbar.
paradox1201
Inventar
#845 erstellt: 14. Jul 2021, 15:39

markush (Beitrag #844) schrieb:
Absolut. Man braucht sich ja nur die soweit verfügbaren Vergleichsbilder von HZ/JZ anschauen, das ist unmittelbar erkennbar.


Was ist da erkennbar?
guenter72
Ist häufiger hier
#846 erstellt: 14. Jul 2021, 16:05

Bienenjaeger (Beitrag #838) schrieb:
Die 55er vom JZW2004 sind auch im Verzug. Ich warte nach wie vor. Sollte eigentlich letzte Woche schon da sein. Auch online nicht wirklich mehr irgendwo auf Lager. Da haben sich wohl 3 Geräte für ganz DE zusammen mit den 65er hier her verirrt.

Eins werde ich aber definitiv nicht machen. Mich auf die Suche nach Fehlern begeben. Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß. ;)


Bei City-Tv-HiFi in Duisburg ist der 55JZW2004 verfügbar.
MS2K
Stammgast
#847 erstellt: 14. Jul 2021, 16:42
Und hier noch das Ersteinrichtungsvideo vom JZW2002

https://youtu.be/kEM6GAQJNpY

Ciao
MS2K
ehl
Inventar
#848 erstellt: 14. Jul 2021, 17:12
Naja, das evo Panel hätte nochmal lausige 10% mehr gebracht, die auch irrelevant sind.
Interessanter ist da wohl eher die Haltbarkeit der neuen Panels und geringere Burn-In Anfälligkeit.
Wenn ich schon 1500€+ für 55" ausgebe, erwarte ich das von Panasonic und wenn der jzw2004 und jzw1504 das selbe Panel erhalten sollen, bedeutet das entweder für beide evo oder non-evo.
Naja, oder komplette Panellotterie, die man zu verschweigen versucht, das wär nat. auch denkbar.

Dauernd diese nichtssagenden Ersteinrichtungsvideos, iwie doch recht unnötig und obsolet.
elfmarckfuchzich
Inventar
#849 erstellt: 14. Jul 2021, 19:01
Chris3636
Inventar
#850 erstellt: 14. Jul 2021, 19:04

ehl (Beitrag #848) schrieb:
Naja, das evo Panel hätte nochmal lausige 10% mehr gebracht, die auch irrelevant sind.
Interessanter ist da wohl eher die Haltbarkeit der neuen Panels und geringere Burn-In Anfälligkeit.
Wenn ich schon 1500€+ für 55" ausgebe, erwarte ich das von Panasonic und wenn der jzw2004 und jzw1504 das selbe Panel erhalten sollen, bedeutet das entweder für beide evo oder non-evo.
Naja, oder komplette Panellotterie, die man zu verschweigen versucht, das wär nat. auch denkbar.

Dauernd diese nichtssagenden Ersteinrichtungsvideos, iwie doch recht unnötig und obsolet.


Viel wichtiger wäre, daß die farbhellikeit steigt. Die stagniert seit 5 Jahren. Da sind die +- 100 nits Helligkeit Schnuppe. An die farbhelligkeit geht kein Hersteller bis jetzt ran.


[Beitrag von Chris3636 am 14. Jul 2021, 19:08 bearbeitet]
AusdemOff
Inventar
#851 erstellt: 14. Jul 2021, 19:44
Egal wie ein Display intern aufgebaut ist und die entsprechende Ansteuerung aussieht, das TV-System,
von Glas zu Glas betrachtet, ist ein RGB-System. Was also hat es in diesem Sachzusammenhang das Ganze
mit Farbhelligkeit zu tun?
NordpolAnton
Stammgast
#852 erstellt: 14. Jul 2021, 19:58

ehl (Beitrag #840) schrieb:
Der olle jz erreicht in etwa die gleichen Helligkeiten wie der hz, Vergleiche lohnen da nicht weiter.
Immer noch ungeklärt, ob da nun ein evo-panel verbaut ist, ich schätze eher nein.
Falls doch, hat es nix zur Helligkeit beigetragen.

Interessant ist bei obigem Review vor allem such Felgendes (wenn’s stimmt)

Panasonic ha riprogettato il dissipatore, con una nuova lamina più leggera che non fa utilizzo di rame e che costituisce la principale differenza con la nuova serie JZ1500 che è più assimilabile all'HZ2000 dello scorso anno.

Panasonic hat den Kühlkörper (Anmerkung: das bezieht sich jetzt auf den JZ2000) neu gestaltet, mit einer neuen leichteren Folie, die kein Kupfer verwendet und der Hauptunterschied zur neuen JZ1500-Serie ist, die der HZ2000 des letzten Jahres ähnlicher ist.

Wird das irgendwo bewiesen??
Zumindest wäre durchs Weglassen der Kupferschichten der 10 Kilo Verlust erklären.
Chris3636
Inventar
#853 erstellt: 14. Jul 2021, 20:01
https://www.digitalf...65C97LA_Bild35-1.jpg

Die Farblichtleistung des OLED-Panels liegt bei ca. 460 Nits und damit nicht auf dem Niveau der besten LED-LCD-TVs. Mit HDR-Quellen bzw. der Einstellung „größte Helligkeit“ werden einzig schwach gesättigte Farben oder Weißlichtelemente auf 600 bis 850 Nits gesteigert.

Das überzeugende Farbvolumen erreicht der C9-OLED durch die tadellose Farbsättigung, wohingegen die Farbhelligkeit OLED-typisch limitiert ausfällt. Leistungsstarke LED-LCDs zeigen brillantere Farben, besonders mit leuchtstarken Videospielinhalten, aber Sättigungsdefizite werden Sie mit dem LG-OLED65C97LA nicht bemerken.

Das gilt seit Jahren und da gab es die letzten Jahre keine Steigerung.da traut sich noch kein Hersteller heran.


[Beitrag von Chris3636 am 14. Jul 2021, 20:06 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#854 erstellt: 14. Jul 2021, 20:04
10 kg Cu sind ja derzeit allein schon ´ne Menge wert.
AusdemOff
Inventar
#855 erstellt: 14. Jul 2021, 20:15

Chris3636 (Beitrag #853) schrieb:
https://www.digitalf...65C97LA_Bild35-1.jpg

Was wurde denn hier und wie auf was gemessen? Wurde hier erwartet das jeder Farbauszug die gleiche Helligkeit aufweist?
Chris3636
Inventar
#856 erstellt: 14. Jul 2021, 20:26
https://www.digitalf...d65c97la-2-547701/2/

Kannst du da nachlesen.

Ja das wird irgendwann erwartet und auch umgesetzt werden. Es wurde ja vor Jahren bei der HDR Einführung über bessere Pixel gesprochen.
4K zweitrangig. Auflösung nicht so wichtig.

Die Farben sollten besser werden etc.
Das hat auch statt gefunden keine Frage!

Trotzdem werden die jetzigen Oleds weiter limitiert bleiben in der Farbhelligkeit.

Hat was mit der Lebensdauer zu tun und mit burn in.
Die Lcds schaffen es ja.


[Beitrag von Chris3636 am 14. Jul 2021, 20:40 bearbeitet]
RGTDriver
Ist häufiger hier
#857 erstellt: 14. Jul 2021, 20:38
Laut Vincent und ich ich persönlich halte ihn und seine Informationen für vertrauenswürdig
https://www.youtube.com/watch?v=_HMlL8wpxxc kommt der JZ2000 auf jeden Fall mit einem EVO Panel, genau wie ein G1.

Das sich das nicht unbedingt in signifikanter höherer Helligkeit niederschlägt, im Vergleich zu vorigen Panel Generationen, sieht man auch schon beim G1.

Die 750 - 800 nits haben auch schon OLEDs anderer Generationen erreicht oder sogar überboten (2019).

Mein GZW erreicht auch ähnliche Werte um die 750, das ist also kein hinreichendes Indiz für ein EVO Panel.

Ein Besitzer gab den 65JZ2004 doch bereits zurück wegen "pink" tint und das deutet auch eher auf ein EVO Panel hin. Die "normalen" Panels haben keinen oder nur sehr gering ausgeprägten "pink" Farbstich, soweit mein Eindruck aus den Foren, auch auf internationaler Ebene.

Aufgrund dieser Indikation und vor allem Vincents Bestätigung seitens Panasonic halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass zumindest der JZW2004 mit einem EVO-Panel ausgestattet ist.
AusdemOff
Inventar
#858 erstellt: 14. Jul 2021, 20:57

Chris3636 (Beitrag #856) schrieb:
https://www.digitalf...d65c97la-2-547701/2/Trotzdem werden die jetzigen Oleds weiter limitiert bleiben in der Farbhelligkeit.

Leider ist die Farblichtleistung weder spezifiziert noch normiert. Darüberhinaus ist sie sogar praxisirrelevant da sie keinen
Parameter darstellt mit dem man die Farbqualität beurteilen könnte.

Wie auch aus dem zitierten Test hervorgeht haben zwar LED-LCD-Displays eine höhere Farblichtleistung doch bleibt deren Farbreproduktion
meist hinter OLED zurück.
Chris3636
Inventar
#859 erstellt: 14. Jul 2021, 21:09
Darum geht es doch gar nicht.


Wie auch aus dem zitierten Test hervorgeht haben zwar LED-LCD-Displays eine höhere Farblichtleistung doch bleibt deren Farbreproduktion
meist hinter OLED zurück.


Das weiß ich auch.

Wenn alle Welt über das Evo Panel und die Helligkeit spricht. Alle reden nur immer um nits…wie

Chris3636 (Beitrag #850) schrieb:

ehl (Beitrag #848) schrieb:
Naja, das evo Panel hätte nochmal lausige 10% mehr gebracht, die auch irrelevant sind.
Interessanter ist da wohl eher die Haltbarkeit der neuen Panels und geringere Burn-In Anfälligkeit.
Wenn ich schon 1500€+ für 55" ausgebe, erwarte ich das von Panasonic und wenn der jzw2004 und jzw1504 das selbe Panel erhalten sollen, bedeutet das entweder für beide evo oder non-evo.
Naja, oder komplette Panellotterie, die man zu verschweigen versucht, das wär nat. auch denkbar.

Dauernd diese nichtssagenden Ersteinrichtungsvideos, iwie doch recht unnötig und obsolet.


Viel wichtiger wäre, daß die farbhellikeit steigt. Die stagniert seit 5 Jahren. Da sind die +- 100 nits Helligkeit Schnuppe. An die farbhelligkeit geht kein Hersteller bis jetzt ran.



Vergessen viele die farbhelligkeit und lassen das außer acht. Das wäre eine weitere Steigerung. Aber wie gesagt das hat was mit der Lebensdauer der Oled Zelle zu tun.
AusdemOff
Inventar
#860 erstellt: 14. Jul 2021, 21:47
Stimmt schon: größer, weiter, höher, schneller ist das was angesagt ist. Lässt sich auch gut vergleichen.
Tatsächlich sind Spitzenhelligkeiten jenseits der 1.000 cd/m² nur noch nice to have. Praxistauglich sind
diese Spitzenhelligkeiten nur bedingt. Jemand der im Wohnzimmer im Sommer bei bestem Sonnenschein und
demzufolge lichtdurchflutetem Raum fern sieht braucht das vielleicht. Vollkommen außer acht lassend das dafür
Fernsehen gar nicht gemacht ist.

Ähnlich verhält es sich mit der Farblichtleistung. Messtechnisch gesehen nachweisbar doch im Großen und Ganzen
weitestgehend vernachlässigbar. Wenn es anders wäre hätte der Markt schon lange darauf reagiert.

Im digital signage Bereich ist das wiederum etwas anders. Hier haben auch die LED-LCDs die Nase vorn.
paradox1201
Inventar
#861 erstellt: 15. Jul 2021, 05:22
Manchmal ist es schade, das es hier keinen Gefällt mir Button gibt
dinandus
Inventar
#862 erstellt: 15. Jul 2021, 08:01
Ein test,

https://fwd.nl/beeld...w2004-serie-oled-tv/

Wie so oft gesagt, leider keinen 77 er.
paradox1201
Inventar
#863 erstellt: 15. Jul 2021, 08:11
Mehr sichtbares Banding als die Vorgänger Modelle…oha.
Ich denke das muss nicht sein, eher Glückssache.


[Beitrag von paradox1201 am 15. Jul 2021, 08:16 bearbeitet]
ehl
Inventar
#864 erstellt: 15. Jul 2021, 08:32
Und das bei nem 2000er mit "mura-kalibrierung".
AusdemOff (Beitrag #860) schrieb:
Stimmt schon: größer, weiter, höher, schneller ist das was angesagt ist. Lässt sich auch gut vergleichen.
Tatsächlich sind Spitzenhelligkeiten jenseits der 1.000 cd/m² nur noch nice to have. Praxistauglich sind
diese Spitzenhelligkeiten nur bedingt. Jemand der im Wohnzimmer im Sommer bei bestem Sonnenschein und
demzufolge lichtdurchflutetem Raum fern sieht braucht das vielleicht. Vollkommen außer acht lassend das dafür
Fernsehen gar nicht gemacht ist.

Hdr ist (auch) für spitzengmhelligkeiten gemacht und 1000nits sind da eher das untere Maximum, ob man nun 4000 braucht, ganz außen vor
Spitzenhelligkeiten werden bei hdr nur sehr gezielt und bewusst für kleine Flächen eingesetzt und gerade im lichtdurchfluteten Raum nützt das gar nix, da hdr für sehr niedrige Umgebungshelligkeit ausgelegt ist und anderenfalls das Bild insgst.sehr dunkel wirkt (außer den paar Spittlichtern eben).
Für helle Räume braucht es hingegen eher eine hohe Flächenhelligkeit und hier herrscht bei oled seit Ewigkeiten Stillstand und man ist zehn Jahre alten lcs noch immer weit unterlegen.
Die Flächenhelligkeit wird ja meist nur für weiß gemessen, wo lg oleds dank weißem Subpixel sogar etwas mehr Helligkeit abrufen können als bei farbigen Flächen.
Ob das im Alltag wesentlich ist? Hängt wohl vom jeweiligen Bildinhalt ab, tief gesättigte Fraben kann der oled jedenfalls nicht in großer Fläche hell darstellen.
Es hat einige Jährchen gedauert bis lgd nach der Milliardenivestition in die oled Fabriken erstmals Gewinn abschöpfen konnte, da hat man es jetzt wohl nicht allzu eilig mit weiteren Verbesserungen, zumal lg ja eher mehr an Marktdurchdringung interessiert zu sein scheint.
Man belässt es wohl bei der Situation: lcds heller, schlechteres Schwarz ; oled: dunkler, bestes schwarz.
Meister_Oek
Inventar
#865 erstellt: 15. Jul 2021, 08:49
Und um ehrlich zu sein. Ja es gibt Banding, aber beim OLED zumindest nicht das typische Clouding eines LCDs oder IPS Silberschleier oder Blooming bei zu wenig LEDs bei Full Array Backlight. Mir persönlich macht TV-Schauen aber auch im völlig abgedunkelten Raum am meisten Freude. Da ist ein LCD nunmal ganz falsch aufgehoben. Also tatsächlich jedem seins.
celle
Inventar
#866 erstellt: 15. Jul 2021, 09:30

Der olle jz erreicht in etwa die gleichen Helligkeiten wie der hz


Aber nicht im Lebhaftmodus. LGD setzt zwar effizientere Emitter im WBE-Panel ein, hat aber noch nicht die Subpixelstruktur auf die neue Emitterleistung angepasst. Absolut unlogisch, wenn Emitter 20% effizienter arbeiten, dass da nur 10% Mehrleistung herauskommt und diese im Grunde wegen dem gesenkten Abbildrisiko noch unter dem Spitzen-/ und ABL-Helligkeitsniveau der 2017er-Geräte. Da Blau und auch der neue grüne Emitter in jedem Subpixel vorkommen, müssten da nun deutlich mehr Reserven für mehr Helligkeit verfügbar sein, weil eigentlich alle Subpixel von der Mehrleistung profitieren müssten. Bei der aktuellen Umsetzung profitiert nur der Brillantmodus bei zu kühler Farbdarstellung. Gerade das Versprechen mit dem neuen grünen Emitter den BT.2020 Farbraum und die Farbhelligkeit zu erweitern, hat man so nicht wirklich umgesetzt.

Interessant wären Messungen beim neuen 83" Panel, welches im Gegensatz zu den kleineren Brüdern auch über ein anderes Subpixellayout zu verfügen scheint.

https://www.avsforum...7b18c6f-png.3153780/

https://www.avsforum...-evo-woleds.3206823/


[Beitrag von celle am 15. Jul 2021, 10:56 bearbeitet]
pico21
Ist häufiger hier
#867 erstellt: 15. Jul 2021, 09:31
[quote="NordpolAnton (Beitrag #852)"]Panasonic hat den Kühlkörper (Anmerkung: das bezieht sich jetzt auf den JZ2000) neu gestaltet, mit einer neuen leichteren Folie, die kein Kupfer verwendet und der Hauptunterschied zur neuen JZ1500-Serie ist, die der HZ2000 des letzten Jahres ähnlicher ist.[/quote]

Das würde sich mit der Aussage meines Fachhändlers decken, der meinte, der JZ1500 bekommt laut seines Panasonic Vertreters das Panel des HZ2000.

Mal ins Blaue geraten: Die Anzahl der EVO-Panel wird wohl stark limitiert sein dieses Jahr. Vllt bekommt Pana nur für den JZ2000 genug EVOs zusammen und nimmt daher für den JZ1500 das Vorjahres Panel. Da die Helligkeit des JZ2000 nicht wirklich weiter gestiegen ist und laut diesem Bericht der Kühlkörper evtl. etwas abgespeckt worden ist, kalibriert Panasonic das EVO des JZ2000 womöglich auf Niveau des JZ1500/HZ2000 und nutzt die zusätzliche Helligkeit des EVOs für Einsparungen beim JZ2000 Kühlkörper. Das hätte den Vorteil sowohl JZ1500 als auch JZ2000 als "gleichwertiges" Professional Edition Panel verkaufen zu können.

Nächstes Jahr sehen wir dann vllt eine weitere Steigerung der Helligkeit, wenn es genug EVOs für alle Serien gibt und der Kühlkörper wieder auf Niveau des HZ2000 ist. Wirklich alles nur Spekulation, aber was haltet Ihr davon?


[Beitrag von pico21 am 15. Jul 2021, 12:12 bearbeitet]
celle
Inventar
#868 erstellt: 15. Jul 2021, 09:55
"WBE-Panel" und nicht EVO. EVO ist ein reiner Marketingbegriff Seitens LGD für die G1-Serie. Das WBE-Panel gibt es je nach Charge und Zollgröße auch beim C1. Die Panels aus China sind alle WBE-Panels, egal für welchen Hersteller und welche Serie. In der Fabrik in Korea ist man auch beim Umrüsten. Das wird also mittlerweile mindestens 50% des Produktionsvolumens umfassen (Guangzhou umfasst 60000 Substrate mtl. und wird gerade auf 90000 ausgebaut, Paju 70-80.000 Substrate mtl.). Zur ersten Jahreshälfte 2022 soll es dann nur noch WBE-Panels geben.
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