Panasonic OLED TV Lineup 2021

Ich hole meinen JZW2004 65 Zoll am Samstag ab. Bin schon sehr gespannt... Leider erst Samstag da ich bis dahin noch auswärts auf Seminaren bin. Geduld ist ja bekanntlich eine Tugend 😁

Hi,
Habe seit gestern meinen TX65-JZW2004 und bin vom Bild echt beeindruckt.
Aber die Fernbedienung in Metalloptik hat keine Beleuchtung.
Die Plex-App stockt dauernd bei 4K und das trotz LAN-Anbindung.
Echte Ernüchterung bei diesen beiden Details. AirPlay wohl auch nicht an Board.
Ton und Bild sind aber über jeden Zweifel erhaben und das auch bei heller Umgebung.

Gruß

Gibt es eigentlich noch weitere Vergleiche zwischen dem JZW und dem Sony A90J?

Laut diesem Bericht soll dieses Jahr der A90J die Nase vorn haben:

https://www.avsforum...179049/post-60844292

Das würde mich doch sehr wundern, wenn Pana hier nicht wieder ganz oben stehen würde.
Die "out of black" Probleme bei Sony und dem A90J sind hinlänglich bekannt, gerade Panasonic ist in diesem Bereich schon seit Jahren das Beste, was man bekommen kann. Out of the box (Kalibrierung) wird auch Pana führend sein und auch in der Helligkeit wird der Sony abseits seines kaum praxisrelevanten Vivid Modus wohl nicht an den JZW2004 heranreichen.

Die Motion soll beim A90j auch ihre Problemeh haben, also mir würde spontan gar nichts einfallen, wo der Sony überhaupt vorne sein könnte, - ausser beim Preis.

steveo06 (Beitrag #721) schrieb:

Gibt es eigentlich noch weitere Vergleiche zwischen dem JZW und dem Sony A90J? Laut diesem Bericht soll dieses Jahr der A90J die Nase vorn haben: https://www.avsforum...179049/post-60844292

Die hatten den A90J bitte nicht mal im Haus für einen direkten Vergleich sondern schrieben das, während sie sich zurückerinnerten, wie der A90J wohl gewesen war. Kannst du also vergessen. Eigentlich darf man das als professioneller Reviewer ja gar nicht machen. Und dann auch noch bemerken, dass sie Filmmaker Mode etc. nicht so bevorzugen.

Ich denke, sonys upscaling wird dkeses Jahr dank des ai-Ansatz unerreicht bleiben, jedenfalls scheint Panasonics ai-chip bisher keine nennenswerten Vorteile zu bieten und wird daher wohl leider für upscaling ungenutzt bleiben, da hätte Panasonic vllt. mehr draus machen sollen.
Was eigtl. los mit vinnie, der is doch Panafan und hat doch nicht etwa anderes zu tun als seinen jzw zu testen?

ehl (Beitrag #724) schrieb:

Ich denke, sonys upscaling wird dkeses Jahr dank des ai-Ansatz unerreicht bleiben, jedenfalls scheint Panasonics ai-chip bisher keine nennenswerten Vorteile zu bieten und wird daher wohl leider für upscaling ungenutzt bleiben, da hätte Panasonic vllt. mehr draus machen sollen. Was eigtl. los mit vinnie, der is doch Panafan und hat doch nicht etwa anderes zu tun als seinen jzw zu testen?

Stimmt überhaupt nicht , Panasonic hat sein AI upscaling schon drinnen in Remaster Resolution. Man muss für ein besseres upscaling es nur einschalten

Und das soll sonys ai upscaling gleichkommen?

ehl (Beitrag #726) schrieb:

Und das soll sonys ai upscaling gleichkommen?

Da Sony und Panasonic aller Wahrscheinlichkeit nach auf den selben Mediatek SoC (eigenes Naming hin oder her) setzen, besitzen die Prozessoren schon mal die selbe AI Processing Unit.

Da kann jetzt der eine oder andere Hersteller so viel mit dem Buzzword "AI" herumschmeißen wie er will. Panasonic kann mit "AI" ähnlich viel rausholen wie Sony, allein aus der Hardware resultierend. Wie die Hersteller das dann im Einzelnen in Software umsetzen, werden Tests zeigen müssen. Hersteller können jedenfalls viel in Bezug auf Artifacial Intelligence erzählen, ein Allheilsbringer ist es aber nicht unbedingt.

Also warum sollte Panasonic nicht dem "AI" Upscaling von Sony gleichkommen (können), auch wenn sie es vielleicht nicht so präsent herausstellen, den AI-Einsatz? Sony kocht auch nur mit Wasser, auch wenn es durch dieses Buzzword "AI" für manche anscheinend zu Weihwasser wird. Das Marketing geht jedenfalls auf.

Schön formuliert. Bin da ganz dabei.

Euch ist aber klar, dass "ai" weit mehr mehr als dieses Chips bedarf und das Füttern mit Vergleichsbildern zum Trainieren der "ki" bzw. Mustererkennung entscheidend ist? Bisher ist noch nicht mal bekannt, ob "ai" für das Upscaling überhaupt zul Einsatz kommt, es wurde nur mit der Szenenerkennung geworben und den Tests war bisher jedenfalls nichts Auffälliges zu dem Thema zu entnehmen, vllt. hat man sich dem auch kaum gewidmet.
Und natürlich ist "ai" das Buzzword der letzten Jahre, was jeder Hersteller gerne erwähnt haben möchte ohne, dass es direkt was über die Qualität aussagen würde.
Fakt ist aber, dass DLSS bzw. Nvidias AI Upscaling der nvidia shield pro /shield tv Resultate hervorbringt, die mit denen des bisherigen Upscalings mit festgelegten Algorithmen nicht vergleichbar sind und "ai" hier also grdstzl. ganz andere Qualitäten erlaubt.
Der ai-chip allein stellt lediglich die Hardware bereit und sagt überhaupt nichts über das jeweilg eingesetzte Upscaling aus, das obliegt dem Hersteller.

Ja das ist mir alles sehr wohl bewusst. Es sollte aber auch klar sein, dass eine Geforce RTX ein klein wenig mehr Leistung als ein Fernseh-SoC hat, auch in Bezug auf AI.

Es sollte mit meiner Aussage lediglich klar werden, dass AI gerne ein bisschen überbewertet wird, nachdem es so inflationär verwendet wurde in den letzen Jahren. Es kann natürlich aber auch sehr gewinnbringend eingesetzt werden. Ohne einen direkten Vergleich der TVs jetzt aber blind davon auszugehen, dass Sony mit AI da sonst etwas zaubert (nur weil angekündigt), ist ein bisschen zu weit gegriffen finde ich.

Sony setzt wie alle Hersteller AI das erste mal in TVs ein dieses Jahr und muss daher vermutl. auch erstmal lernen, es gewinnbringend zu nutzen und das neuronale Netz dann entsprechend anzutrainieren. Wir wissen z.B. auch nicht, ob die von Pana trainierten Vergleichsbilder auch zum Uspcaling genutzt werden und nicht nur für sonstige Bildeinstellungen, das wäre auch sehr gut möglich. Viel anders wird das AI Upscaling bei Sony auch nicht funktionieren als über Vergleichsbilder und ein neuronales Netz, oder hat hier jemand nähere Infos?

Ich bin jedenfalls gespannt auf die kommenden Vergleiche in Tests, bei denen die TVs wirklich nebeneinander stehen und bei denen das Upscaling bzw. AI ein Thema ist!

Hmm, verwendet nicht samsung schon länger "ai"-upscaling?
Und einen Vergleich zwischen sonys a90j u d lg oled bzgl. Upscaling hat bereits stattgefunden.
Ja, der ai-chip der tvs ist leider deutlich leistungsschwächer als eine nvidia shield tv oder gar shield pro, von rtx mal ganz zu schweigen
Schade eigtl., bei einem Gerät der 1500€+ Klasse hätte es durchaus mehr als ein standard mediatekchip sein dürfen, aber war schon immer so.
Nervig ist, dass die Hersteller gerne mit "ai" werben, aber bei Weiterentwicklung der ai natürlich nur die aktuellen Modelle profitieren werden, auch wenn der chip der Vorjahresmodelle leistungstechnisch ausreichen würde (sofern der Nachfolger überhaupt einen verbesserten Chip erhält).
Dann wird ab jetzt jedes Jahr mit noch besserer "ai" beworben, auch wenn vieles davon software- und nicht unbedingt hardwareabhängig ist.

Bin nach wie vor super zufrieden mit meinem Pana OLED, aber wenn man sich die "Neuen" so an liest, könnte ich da glatt wieder schwach werden.

Laut deinem Profil hast du noch den 55VTW60, so hatte ich das auch in Erinnerung.
Welchen OLED hast du denn?

Hallo
Mein 55 Zoll ist Heute gekommen Hammer Bild ,das Soundsystem klingt für eine TV auch Super.

Hier noch ein holländischer Test:

https://tweakers.net...-van-dit-moment.html

Bei 120hz zuspielung 6ms inputlag ist ein top wert
Also ist er dem lg c9 am ähnlichsten bezüglich inputlag
Der lg c1/g1 ist da nen tick besser aber bei 2 ms unterschied wird man es nicht merken können.
Wäre nur nicht das 4k120hz problem...

Anilman (Beitrag #736) schrieb:

Wäre nur nicht das 4k120hz problem...

Nur weil Sony das nicht gebacken bekommt? Es hat doch noch niemand getestet, ob das Problem auch beim Pana besteht.

Wurde schon getestet von einem im ausland
Da musst du noch warten bis es nen update gibt leider
Wurde auch hier verlinkt

Moin
Welche IOS App benutzt ihr für den TV?
Gibts Infrarotcodes für die Fernbedienung?

Wenn ich den App Store so durchsuche, finde ich von Panasonic nur die Panasonic TV Remote 3. Aber so schlecht kann die neue FB gar nicht sein, dass ich die App dafür benutzen würde.

Es soll ja auch die Metall FB der Vorgänger funktionieren. Zumindest hat sich ein User aus dem AVforum die geholt. Kann meine vom FZW leider noch nicht testen, da mein neuer JZW noch nicht da ist.

Was stört dich denn an der FB?

Ja, die alte funktioniert auch (selbst getestet). Bis auf die fehlende Beleuchtung und die für mich unnötigen Anbietertasten ist die neue aber durchaus ok.

Die Fernbedienung ist schon ok.
Benutze viel das IPad zum steuern z.B. Yamaha Vorstufe 5200.
Oder Oppo
Schade das es keine neue app dafür gibt.

Mit den aktuellen sony tvs ist doch 4k 120fps nicht das Problem, sondern fehlendes vrr und dolby vision @ 4k 120fps?
Andere tvs nutzen wohl auch den mediatek Chip und lassen 4k 120fps zu, also warum sollte Panasonic es nicht können, die müssen nur WOLLEN.
Hoffentlich funktioniert das vrr @4k 120fps dann auch problemfrei.

thomasha (Beitrag #733) schrieb:

Laut deinem Profil hast du noch den 55VTW60, so hatte ich das auch in Erinnerung. Welchen OLED hast du denn?

Habe ich noch gar nicht geändert, Player stimmte auch nicht mehr. Aktuell werkelt der 65 GZW 954.

4k120hz muss man auch mit vrr Nutzen sofern es um spiele wie cod warzone usw geht wo die fps immer wieder droppen.

Ohne vrr braucht man auch nicht 120hz nutzen.

Das geht ja noch nicht bin aber sicher das es dieses jahr gehen wird.

Ich warte einfach nochmal ein jahr was 2022 so passieren wird im oled Bereich.

Hat der JZW2004 eigentlich einen SAT-Tuner für UHD-Empfang?

Das ist bereits seit 6-7 Jahren Standard.

Krass, danke für die schnelle Antwort, war mir irgendwie nicht so ersichtlich aus den Produktdaten.

Habe meinen JZW nun knapp 20h "eingefahren" und die ersten Algorithmen laufen lassen.
Zwischenstand: allgemeines Bild ist natürlich sehr gut. Ton für mich vollkommen ausreichend.

Bzgl. Oled Besonderheiten:
NB Banding: in Ordnung - bzw. bei für mich relevanten Tests nicht sichtbar.
Grid: sehe ich nicht.
Weißbild: naja - wie befürchtet sind die neuen Panels etwas instabiler bzgl. Blickwinkel und tint. Könnte aber gerade noch für mich in Ordnung sein (muss das noch auf mich wirken lassen) - da hätte ich mir eigentlich Perfektion gewünscht, da für mich an Stelle 1
NB Darstellung: wie erwartet sehr gut (in meinen Augen)

Meiner Wahrnehmung nach und durch Messen mit einem Xrite idisplay pro plus bestätigt sind die "guten" Modi true cinema, filmmaker, Pro1 und 2 ootb etwas zu warm eingestellt.

Meiner Wahrnehmung nach und durch Messen mit einem Xrite idisplay pro plus bestätigt sind die "guten" Modi true cinema, filmmaker, Pro1 und 2 ootb etwas zu warm eingestellt.

Ein kleiner Hinweis ... Die Panasonics haben ja eine sehr gute Werkskalibrierung, da muss man an sich nichts korrigieren. Es könnte also auch sein, dass die Abweichung die du misst, die (geringe) Abweichung von deinem Xrite ist. Hast du schon mal andere TV damit überprüft?

Mir ist bewusst, dass ein nicht profilierter Sensor hier daneben liegen kann. Die Abweichung ("zu warm") ist ja auch relativ gering. Nat. kann man das so lassen. Ich bin aber das Bild von meinem FZW gewöhnt und so justiere ich auch den JZW.

Okay

AenimaAut (Beitrag #749) schrieb:

Habe meinen JZW nun knapp 20h "eingefahren"

Erstmal viel Spaß mit deinem neuen JZW2004.

Du hast ja, wie ich, auch den FZW954. Hat sich deiner Meinung nach bildtechnisch was getan? Ich bin ja mit dem FZW schon super zufrieden und denke, dass da gar nicht mehr so viel raus zu holen geht. Meine Beweggründe zu wechseln waren ja

1. 4 vollwertige HDMI Ports. Beim FZW konnten ja 2 kein 4K mit HDR. Ich bräuchte 3 Ports.
2. HDMI 2.1 Features für die PS5. Wobei ich jetzt nicht (mehr) der Hardcore Zocker bin. Mir ist vor allem auch die beste Bildqualität wichtig. Auch out of the Box. Daher muss ich auch keinen LG haben, nur wegen der breiteren HDMI 2.1 Unterstützung.
3. Dolby Vision Support. Da hab ich mich damals über Pana geärgert, dass sie kurz nachdem ich den FZW gekauft hatte, plötzlich beim Nachfolger mit auf Dolby Vision gesetzt haben.
4. Nochmals besserer Sound. Ohne extra Anlage.

Beim FZW nutze ich ja True Cinema. Was ist mit dem neuen AI Modus? Konntest du den schon mal testen?

Edit: Von dem AI Modus hätte ich mir erhofft, dass ich beim Panasonic, unabhängig vom Content den ich schaue, immer das beste Bild habe. Dabei sollte aber noch ein natürliches Bild erhalten bleiben. Also kein Dynamik Modus. Aber da erwarte ich sicher zu viel von dem AI Zeug.

Fallen jnterschiede im Upscaling von (gutem) 720p Material im Vergleich zu vorherigen Modellen auf, insbsdr. auch mit aktivierter "Remaster Auflösung Process."?
Kann der Hardclipping-Mode mit hgig gleichgesetzt werden, laut Tests folgt der Panasonic ja auch schon beim Vorgänger der eotf sehr genau?
Vielen Dank!

Liefertermin Update meines JZ1500 auf Ende Juli :-/

markush (Beitrag #755) schrieb:

Liefertermin Update meines JZ1500 auf Ende Juli :-/

Immerhin nicht Ende August ;-)

Übrigens, wo würde ich den 1500er in Österreich am ehesten zu einem guten Preis ergattern, weiß das jemand?

Unterscheidet sich der jz so gering vom hz, dass vincent auf das Review komplett verzichtet, das Unboxing ist immerhin über eine Woche her und sonst hat ers doch auch so eilig?

Vincent braucht eher 2-3 ﹰWochen

Er hat doch selbst gesagt, er lässt die Kiste erst 200h laufen oder sowas in etwa, ehe er sich überhaupt an das Review macht. Mich interessiert eher, ob er auch den 1500 testet, aber nachdem er ja von Sony und LG bereits das Flagschiff und die Klasse darunter getestet hat, würde es Sinn machen.

Habe den JZW2004 heute wieder retourniert - Grund: ein inhomogenes Weißbild mit Einfärbungen links ins Rote und mittig rechts Richtung Gelb kann ich bei der Preisklasse einfach nicht akzeptieren... Es war zwar nicht extrem ausgeprägt jedoch für mich ein no-go... Leider

Ansonsten ein Klasse TV - kein banding, NB Handling verbessert zum FZW, allgemeine Bildqualität sehr gut - und das obwohl der Sitzabstand gleich geblieben ist bei Wechsel von 55 auf 65 Zoll. Kein Grid ersichtlich. Wirklich schade daher...

Habe eig. gleich bei release zugeschlagen, da ich dachte, da bauen sie die besten Panels rein :-)
Jetzt kann ich auch auf ein Angebot warten...

AenimaAut (Beitrag #760) schrieb:

habe eig. gleich bei release zugeschlagen, da ich dachte, da bauen sie die besten Panels rein :-) Jetzt kann ich auch auf ein Angebot warten...

Verstehe weiterhin nicht, warum in irgendwelche Chargen immer eine bestimmte Qualität hineininterpretiert werden muss, diese Neigung hält sich hartnäckig und bleibt ein Aberglaube.

Ja mag sein,...ich wollte es dennoch mal probieren

"Habe den JZW2004 heute wieder retourniert - Grund: ein inhomogenes Weißbild mit Einfärbungen links ins Rote und mittig rechts Richtung Gelb kann ich bei der Preisklasse einfach nicht akzeptieren... Es war zwar nicht extrem ausgeprägt jedoch für mich ein no-go... Leider"



Hallo,

dieses "Problem" ist schon Älter.
Wen es interessiert sich dazu nochmal einzulesen...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-312-661-3.html

Das Problem ist in diesem Jahr aber auch bei allen Anbietern deutlich ausgeprägter als sonst. Wie wäre es dann mal wieder mit 5% Bildern?

Nee, heute sind 100% "Weiß"bilder mit Perlmutteffekt das Kriterium, um mal ein wenig bunte Abwechslung zum tristen Grau zu schaffen, wurde ja schon langweilig.

https://www.city-tv-...nasonic-tx-65jzn1508

Bei City Hifi scheint der 1508 sofort lieferbar zu sein

Habt ihr das Video schon gesehen?
https://youtu.be/eZR4GQkFx5M

Hat eh jemand bei den Kommentaren vermerkt, dass der Typ sich eigentlich nicht auskennt und die falschen Bildmodi für einen Vergleich gewählt hat. Was ich aber gerne wissen würde, ist, was ihr zu diesem Zittern im Bild vom Pana sagt?! Ist das der Kamera geschuldet? Aber wenn ja, dann müsste es ja auch den LG betreffen, oder?