Panasonic OLED TV Lineup 2021

Ich habe bei meinem Test mit der UHD Version von Blade Runner 2049 in hellen Bildbereichen ein derartiges Zittern gesehen - habe mich aber nicht weiter damit beschäftigt, da HDR für mich nicht so wichtig ist. Wird wohl ein Bug sein.

Edit: hab das gerade mal auf meinem FZW getestet - auch dort zittert es bei HDR. Wäre mir aber noch nie im Alltag aufgefallen...ist viel. auch der Quelle geschuldet

AenimaAut (Beitrag #760) schrieb:

Habe den JZW2004 heute wieder retourniert - Grund: ein inhomogenes Weißbild mit Einfärbungen links ins Rote und mittig rechts Richtung Gelb kann ich bei der Preisklasse einfach nicht akzeptieren... Es war zwar nicht extrem ausgeprägt jedoch für mich ein no-go... Leider

Schade.

Hast du diese Einfärbungen auch bei normalem Content gesehen oder nur auf Testbildern? Sieht man es direkt vor dem TV oder nur, wenn man seitlich schaut?

Ansonsten bleibt mir nur zu hoffen, dass die 55er es nicht so haben.

ehl (Beitrag #768) schrieb:

Ich weiß nur, dass die bisherigen Panasonics bei 24p (23.976) bei vorbeiziehendem Nebel/ Rauch massiv geruckelt haben, aber generell und nicht nur in dv oder hdr.

Genau das versuche ich schon seit Ewigkeiten heraus zu bekommen ob das stimmt.
Ist mir bisher, außer durch fast unsinnige Bildmodi hervorgerufen, bis dato nicht gelungen.

AusdemOff (Beitrag #771) schrieb:

ehl (Beitrag #768) schrieb: Ich weiß nur, dass die bisherigen Panasonics bei 24p (23.976) bei vorbeiziehendem Nebel/ Rauch massiv geruckelt haben, aber generell und nicht nur in dv oder hdr. Genau das versuche ich schon seit Ewigkeiten heraus zu bekommen ob das stimmt. Ist mir bisher, außer durch fast unsinnige Bildmodi hervorgerufen, bis dato nicht gelungen.

Naja, offenbar ist es diesem Typen auf YouTube gelungen. Das Pana Bild ruckelt bzw. Zittert. ja immerfort.

Bienenjaeger (Beitrag #770) schrieb:

... Schade. Hast du diese Einfärbungen auch bei normalem Content gesehen oder nur auf Testbildern? Sieht man es direkt vor dem TV oder nur, wenn man seitlich schaut? Ansonsten bleibt mir nur zu hoffen, dass die 55er es nicht so haben.

Ja die Verfärbung war auch frontal zu sehen. Bei gewissem Content auch bei normalem Betrieb, aber sicher eher wenn man es weiß...
Ich kenne halt Oleds die es anders können, daher mein Hadern damit.

Natürlich akzeptiert der tv 4k 120hz vrr, nur verschweigt er dem Menü, wenn intern auf dann auf halbe Auflösung reduziert wird und diese dann auf 4k aufgebläht werden.

Also wenn ich Vorberichte und die Fußnoten bei Panasonic selbst richtig verstehe ist es doch so, dass er aktuell kein VRR bei 4k@120HZ Signal unterstützt, nur problemlos bei 4k@60HZ. Für die nicht in voller Auflösung ausgebende 120HZ Darstellung ist ein Patch versprochen worden in diesem Jahr, zur fehlenden VRR @120HZ Unterstützung ist nur zu lesen, dass später dazu eine Anküdigung folgen wird.

Das kann vieles heißen und stimmt mich etwas bedenklich, dass eventuell auch nie eine kommen wird.

Deswegen sehe ich das Video auch als Irreführung, kann eh keiner direkt auslesen, wie der tv intern die 4k verarbeitet bzw. durchlässt.
Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln ja übelst im Video, sieht nicht gerade vorteilhaft aus, scheint aber sonst keinem aufzufallen, er äußert sich dazu ja leider auch nicht.

ehl (Beitrag #777) schrieb:

Deswegen sehe ich das Video auch als Irreführung, kann eh keiner direkt auslesen, wie der tv intern die 4k verarbeitet bzw. durchlässt. Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln ja übelst im Video, sieht nicht gerade vorteilhaft aus, scheint aber sonst keinem aufzufallen, er äußert sich dazu ja leider auch nicht.

Na, wem dieses Ruckeln beim Nebel (und auch sonst) nicht auffällt, der ist - sorry - halb blind. Warum der Typ nichts dazu schreibt, ist mir fraglich. Er kennt sich halt einfach überhaupt nicht aus. Es könnte aktiviertes bfi sein, meinen manche. Was meinst du, warum das Bild so zittert?

Wer weiß, was da für eine Kamera verwendet wird... Ist ja nicht gesagt, dass es direkt für das Auge auch so aussieht. Wenn der Typ jetzt seine Kamera z.B. aus irgend einem Grund auf 50 fps eingestellt hat und der Bildschirm 120 fps bzw. 60 fps liefert, wäre das bestimmt nicht optimal, oder?

Möglich. Trotzdem irreführend und für einen Vergleich beider TV‘s somit leider unbrauchbar.

NordpolAnton (Beitrag #778) schrieb:

ehl (Beitrag #777) schrieb: Deswegen sehe ich das Video auch als Irreführung, kann eh keiner direkt auslesen, wie der tv intern die 4k verarbeitet bzw. durchlässt. Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln ja übelst im Video, sieht nicht gerade vorteilhaft aus, scheint aber sonst keinem aufzufallen, er äußert sich dazu ja leider auch nicht. Na, wem dieses Ruckeln beim Nebel (und auch sonst) nicht auffällt, der ist - sorry - halb blind. Warum der Typ nichts dazu schreibt, ist mir fraglich. Er kennt sich halt einfach überhaupt nicht aus. Es könnte aktiviertes bfi sein, meinen manche. Was meinst du, warum das Bild so zittert?

Also ich sehe i.A. kein Zittern, sondern Flimmern in bestimmten hellen Bereichen.
Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln stark bei Bewegung, das ist auch kein Zittern mehr und erinnert mich an die Probleme der gesamten Panasonic oled Vorgänger bei 24p. Da war in Videos stets genau DAS bei Rauch/Nebel zu beobachten, egal wer es erstellt hat.

ehl (Beitrag #781) schrieb:

NordpolAnton (Beitrag #778) schrieb: ehl (Beitrag #777) schrieb: Deswegen sehe ich das Video auch als Irreführung, kann eh keiner direkt auslesen, wie der tv intern die 4k verarbeitet bzw. durchlässt. Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln ja übelst im Video, sieht nicht gerade vorteilhaft aus, scheint aber sonst keinem aufzufallen, er äußert sich dazu ja leider auch nicht. Na, wem dieses Ruckeln beim Nebel (und auch sonst) nicht auffällt, der ist - sorry - halb blind. Warum der Typ nichts dazu schreibt, ist mir fraglich. Er kennt sich halt einfach überhaupt nicht aus. Es könnte aktiviertes bfi sein, meinen manche. Was meinst du, warum das Bild so zittert? Also ich sehe i.A. kein Zittern, sondern Flimmern in bestimmten hellen Bereichen. Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln stark bei Bewegung, das ist auch kein Zittern mehr und erinnert mich an die Probleme der gesamten Panasonic oled Vorgänger bei 24p. Da war in Videos stets genau DAS bei Rauch/Nebel zu beobachten, egal wer es erstellt hat.

Angeblich soll die Schärfe in allen Bildmodi außer gaming nicht funktionieren. Ist wohl ein bug

Ach das kommt auch noch hinzu?
Ich sah da jetzt weniger ein Schärfeproblem, sondern Flimmern u. Ruckeln in bestimmten Bildbereichen.

pico21 (Beitrag #779) schrieb:

Wer weiß, was da für eine Kamera verwendet wird... Ist ja nicht gesagt, dass es direkt für das Auge auch so aussieht. Wenn der Typ jetzt seine Kamera z.B. aus irgend einem Grund auf 50 fps eingestellt hat und der Bildschirm 120 fps bzw. 60 fps liefert, wäre das bestimmt nicht optimal, oder?

Ja das will ich auch mal betonen. Das ganze ist abgefilmt. Man sollte sowas lieber vor Ort testen. So kann keiner was beurteilen.

ehl (Beitrag #781) schrieb:

NordpolAnton (Beitrag #778) schrieb: ehl (Beitrag #777) schrieb: Deswegen sehe ich das Video auch als Irreführung, kann eh keiner direkt auslesen, wie der tv intern die 4k verarbeitet bzw. durchlässt. Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln ja übelst im Video, sieht nicht gerade vorteilhaft aus, scheint aber sonst keinem aufzufallen, er äußert sich dazu ja leider auch nicht. Na, wem dieses Ruckeln beim Nebel (und auch sonst) nicht auffällt, der ist - sorry - halb blind. Warum der Typ nichts dazu schreibt, ist mir fraglich. Er kennt sich halt einfach überhaupt nicht aus. Es könnte aktiviertes bfi sein, meinen manche. Was meinst du, warum das Bild so zittert? Also ich sehe i.A. kein Zittern, sondern Flimmern in bestimmten hellen Bereichen. Vorüberziehende Wolken und Nebel ruckeln stark bei Bewegung, das ist auch kein Zittern mehr und erinnert mich an die Probleme der gesamten Panasonic oled Vorgänger bei 24p. Da war in Videos stets genau DAS bei Rauch/Nebel zu beobachten, egal wer es erstellt hat.

Also wenn das wahr ist, dass sich dieses „was auch immer es ist“ (Ruckeln, Zittern etc.) durchzieht - und ich sehe es bei diesem Video quasi fast bei jeder Szene, in der sich was bewegt, egal ob ein Leguan oder sonst ein Viech (bzw. am stärksten beim Nebel), dann lasse ich - obwohl das Bild an sich sicherlich erhaben ist - vielleicht doch lieber die Finger davon und schiele in Richtung A90J (und nehme eventuelles Grid oder Banding in Kauf, das ohnehin bei Filmen, die ich abends schaue - unter Tags schaue ich nicht - mir wahrscheinlich bei normalen Content niemals auffallen dürfte.

Geh doch mal lieber in den nächsten Fachmarkt Deines Vertrauens, da sollte mittlerweile (oder zumindest bald) der JZW2004 neben dem A90J stehen, und vergleiche selbst, als sich von komprimierten und in diesem Fall ziemlich unprofessionellen Youtube Videos verunsichern zu lassen. Ich glaube das erst, wenn ich das mit meinen eigenen Augen gesehen habe, ein derartiges Flimmern bei sämtlichem (oder auch nur einigem) Content. Ich glaube da eher an eine ungüstige Kombi von Einstellungen, Kamera und Unprofessionalität des Youtubers.

Für mich ruckelt es bei beiden in dem.video. und hat er nicht bei seinem Unboxing Video nicht ziemlich begeistert von den Bewegungen das sie ohne rückler sind usw?

Für mich scheint es auch so daß er im Video immer wieder die Kamera versucht einzustellen.

Hoffentlich macht bald Mal ein etwas professionellerer Youtuber ein Vergleichvideo.

Also wenn das wahr ist, dass sich dieses „was auch immer es ist“ (Ruckeln, Zittern etc.) durchzieht - und ich sehe es bei diesem Video quasi fast bei jeder Szene, in der sich was bewegt, egal ob ein Leguan oder sonst ein Viech (bzw. am stärksten beim Nebel), dann lasse ich - obwohl das Bild an sich sicherlich erhaben ist - vielleicht doch lieber die Finger davon und schiele in Richtung A90J (und nehme eventuelles Grid oder Banding in Kauf, das ohnehin bei Filmen, die ich abends schaue - unter Tags schaue ich nicht - mir wahrscheinlich bei normalen Content niemals auffallen dürfte.

Ich würde mal nicht so viel auf dieses Youtube Video geben, das da in Zeitlupe irgendwas gegenüberstellt, das in Wirklichkeit ganz anders aussieht. Ich habe den JZ2004 gerade hier und habe mal die Netflix Folge aus "Unser Planet" mit den Wasserfällen in DoVi zum Test angeschaut. Da ziehen ständig irgendwelche Nebelschwaden und Wasserdampf durchs Bild und es ruckelt nach meinem Empfinden überhaupt nichts - bei größeren Wolkenbewegungen ist dann natürlich wieder die IFC-Einstellung entscheidend, wie geglättet wird bzw. wie viel Judder man wahrnimmt, aber Zittern oder Flackern sehe ich keines.

Weiß leider nicht, woher diese Chamäleon Szene im YT Video kommt, sonst könnte ich die auch mal ansehen.

Ok, danke für die Gegenüberstellung, am Ehseten würde ich vermuten, dass der panasonic im Video irgendeine BFI aktiv hätte, welche mit dem Shutter der Kamera interferiert, aber das wäre höchst unprofessionell und voraktiviert ist die Option bei Panasonic doch auch nicht?
Schon ein jz Besitzer den Hardclip-Mode für hgig verwendet?

Im Video versucht die Camera das Licht einzufangen. Das sieht man doch…Leute . hier wird immer etwas hineininterpretiert schrecklich. Guckt euch sowas mal real an.

ehl (Beitrag #789) schrieb:

Ok, danke für die Gegenüberstellung, am Ehseten würde ich vermuten, dass der panasonic im Video irgendeine BFI aktiv hätte, welche mit dem Shutter der Kamera interferiert, aber das wäre höchst unprofessionell und voraktiviert ist die Option bei Panasonic doch auch nicht? Schon ein jz Besitzer den Hardclip-Mode für hgig verwendet?

Soweit ich gesehen habe, benutzt er DoVi IQ, dort ist zwar nicht BFI aber IFC auf niedrig fix an und lässt sich auch nicht verändern. Zudem sind in dem Modus verschiedene Rauschunterdrückungen standardmäßig an, ist also auch kein geeigneter Modus für den Vergleich.

Chris3636 (Beitrag #790) schrieb:

Im Video versucht die Camera das Licht einzufangen. Das sieht man doch…Leute . hier wird immer etwas hineininterpretiert schrecklich.

Und warum zeigt der lg das Problem dann nicht?
Außerdem erklärt das das Ruckeln des Nebels/ Wolken nicht.

Bei YouTube gibts zwei neue Videos (erst mal aber nur Unboxing)

Thomas Electronic Hamburg
https://youtu.be/wGQYSTc3sn8

Fidelity Hamburg
https://youtu.be/8WgzZw43U_Q

Ciao
MS2K

remedeeh


Wie ist dein Panel so? Hast pinke Ränder oder Ting? Mein g1 get deswegen zurück.

Oder ist dir etwas aufgefallen wägen dem Sharpness Bug?

Nach knapp 30 Stunden Laufzeit kann ich zum Panel sagen:

Tinting kann ich nicht feststellen. Habe viele Stunden kritisch Arktis-Dokus mit möglichst viel Schnee und großen hellen Flächen auf Netflix oder Prime angeschaut und keine Einfärbungen gesehen.

Nach Banding habe ich nicht wirklich gezielt gesucht, sollte sich auch mit den Kompensationszyklen noch verändern. In ein oder zwei dunklen Szenen konnte ich aber mal leichte Streifen bei horizontalen Schwenks ausmachen. Verschmerzbar bei 5 Sekunden Material aus 30 Stunden.

An der Schärfe Einstellung hatte ich nie ein Bedürfnis, etwas zu verändern. Daher kann ich nichts zu dem Bug sagen.

Einige warten sicherlich auf die erscheinenden Quantum Dot Panels von Samsung Display, dass diese 2022 von Sony, LG, Panasonic und co. verbaut werden.
Die Preise werden aber den meisten Menschen überhaupt nicht schmecken; vor allem für jene wen schon bereits die JZ2000/1500 hart an der Schmerzgrenze sind
Samsung System LSI begins development of 3 T-Con for QD-OLED
Potentielle Kunden sind bis jetzt nämlich nur LG und Sony.
Mindestgröße 55 Zoll, bis 84 Zoll.

The Q1 line dedicated to QD-OLED production currently has a production capacity of 30,000 Gen 8.5 substrates per month. This means it can manufacture between 1.4 million to 1.5 million panels for TVs and monitors a year. In contrast, LG Display, which currently mass produces large-sized white OLED panels, have a total capacity of 170,000 substrates per month, over five times that of Samsung Display.

Fünf mal weniger Panels + wenig Abnehmer + neue Technologie bei welcher early Adopter die Milliarden an R&D bezahlen sollen = sehr sehr hoher Preis.
Ich rechne mit 3500 - 4000 € für die 55 Zoll Variante des high-end Models von Sony. Wäre überrascht bei nur 3000 € UVP.
Das wird wohl bis mindestens 2023+ sehr teuer bleiben.

Wer 2021 sich den JZ1500 gönnt, macht über die nächsten Jahre wohl nicht viel falsch. Mehr Helligkeit aus W-Oled herausquetschen geht ohne QD-Farbkonvertzierung halt nicht. Panasonic zeigt hier wahrscheinlich bereits das Maximum.

Momentan nutze ich an einem Panasonic das AppleTV + 2 HomePods für den Ton. Daher frag ich mich, wie der Klang der neuen Panasonics mit integrierter Soundbar ist. Gibts hier schon Erfahrungen?

Am 16.07.2021 erscheint das neue HDTV Magazin. Mit Test zum JZW2004. Endlich mal ein verlässlicher Test.

Darauf bin ich mal gespannt.

angel010180 (Beitrag #797) schrieb:

Momentan nutze ich an einem Panasonic das AppleTV + 2 HomePods für den Ton. Daher frag ich mich, wie der Klang der neuen Panasonics mit integrierter Soundbar ist. Gibts hier schon Erfahrungen?

Kommt immer auf den (direkten) Vergleich an. Der JZ2000 hat für meinen Geschmack für einen Fernseher schon wirklich brauchbaren Sound mit spürbarer Kraft dahinter. Um Welten besser als mein alter Sony, besser als jeder Fernseher, den ich bis dato gehört habe und mit massig Einstellungsmöglichkeiten für Sprache, Bass usw. zum Feintuning.
Nehme ich aber meine Studiomonitore daneben zum Vergleich und gebe den Sound über die aus, ist das auch wieder ne völlig andere Liga, aber der Vergleich auch nicht ganz fair, da die mehr kosten als der ganze Fernseher.

Mir reicht die Qualität der HomePods. Deshalb wollt ich nur wissen, ob die Qualität in Ordnung ist vom JZW. Werde nur das AppleTV (AppleTV+, Disney+), PS5, Switch dranhängen.

Haben die H oder jetzt J Serie denn inzwischen ein Dolby Digital Passthrough ?
Mich ärgert an meinem Pana ja immer noch, dass der Ton vom FireTV welcher per HDMI am TV angeschlossen ist, nicht über den Optischen Ausgang vom TV ausgegeben wird. Er "schleift" leider nur 2.0 aus statt 5.1

Ciao
MS2K

angel010180 (Beitrag #801) schrieb:

Mir reicht die Qualität der HomePods. Deshalb wollt ich nur wissen, ob die Qualität in Ordnung ist vom JZW. Werde nur das AppleTV (AppleTV+, Disney+), PS5, Switch dranhängen.

Dann hast du ja jederzeit die Wahl, ob du die TV Lautsprecher nutzt, oder per Airplay an die Pods streamst.

Momentan per HomePod aber da ich mir einen JZW kaufen will, ist die Frage, ob die eingebaute Atmossoundbar etwas taugt. Am besten ich warte ab, bis genug Erfahrungsberichte erschienen sind.

MS2K (Beitrag #802) schrieb:

Haben die H oder jetzt J Serie denn inzwischen ein Dolby Digital Passthrough ? Mich ärgert an meinem Pana ja immer noch, dass der Ton vom FireTV welcher per HDMI am TV angeschlossen ist, nicht über den Optischen Ausgang vom TV ausgegeben wird. Er "schleift" leider nur 2.0 aus statt 5.1

Geh' mal in das Menu des TV.

Unter SPDIF findet man zwei Optionen: AUTO und PCM.
Für 5.1 Signale sollte diese Funktion auf AUTO stehen.

Ich kann mit diesem reviewer nix anfangen (wirkt wie ein Anfänger), aber ich poste ihn trotzdem mal, da es sonst nix gibt bis Vincent sich den TV mal gebauer anschaut:

https://youtu.be/VxStDGl8ev0

Ps.: kurzes Fazit: er findet, dass der Pana von der Bildqualität den G1 und A90J übertrifft.

NordpolAnton (Beitrag #806) schrieb:

Ps.: kurzes Fazit: er findet, dass der Pana von der Bildqualität den G1 und A90J übertrifft.

Sieht Chip ähnlich Test

Panasonic TX-65JZ2000E test
https://avmania.zive...ned-po-vybaleni-test

Der 2004 hat ja die Basslautsprecher hinten. Ist der TV dann überhaupt für nahe Wandbefestigung geeignet oder "zerstört" man sich damit die Akustik? Für die nach vorn, oben und seitlich abstrahlenden Lautsprecher sollte das ja egal sein.

Hallo miteinander
Frage, haben die Panasonic oleds 2021 unter den Dolby Vision Modes auch einen "Dolby Vision Gamemode" ? Wie die LG TVs einen haben ? Oder gibt es nur einen HDR und SDR Gamemode ?
Danke für Antworten

Edit: hat sich erledigt, es gibt keinen

Hier
https://tweakers.net...-van-dit-moment.html
steht ein Test des JZW2004.

https://youtu.be/FGjrlG1E7d4

Da ist das Unboxingvideo von dem youtube Typ. Da flimmert es auch extrem, liegt sicher an seiner Kamera, sonst würde er sicher was dazu sagen, es sei denn er wäre Blind…. 😂 Also keine Panik. Bin trotzdem mal gespannt ob der Nebel/24p Bug dieses Jahr noch vorhanden ist und wie stark er auffällt. Müssen uns wohl noch bis Vincents Video gedulden. Ich warte auf den JZT1506, da ich eine Soundbar habe

Die meinen der beste Tv immo.

Was habt ihr denn für den 65 jzw2004 bezahlt?

Anhand von dem vid kann man doch nix feststellen, unprofessionell gemacht. Übef sowas zu diskutieren ist doch zeitverschwendung....

elfmarckfuchzich (Beitrag #813) schrieb:

Übef sowas zu diskutieren ist doch zeitverschwendung....

Absolut.

elfmarckfuchzich (Beitrag #813) schrieb:

Was habt ihr denn für den 65 jzw2004 bezahlt?

Der derzeitig beste Preis bei Expert wäre 3319€ laut expert Checker. Dazu gibt es noch 1,5% Cashback. Wäre aber auch neugierig, ob ihn jemand günstiger erhalten hat.

Thomas Electronic Hamburg hat soeben sein Vorstellungsvideo zum JZW2004 veröffentlicht

https://youtu.be/lk3wqm_t64A

Ciao
MS2K

Die Bilder auf dem TV geben einen schlechten Eindruck.
Überschärft, zu bunt, zu kontrastreich und meist mit einer feinen Gitterstruktur in hellen Bereichen!
Das wird hoffentlich an mangelnder Einstellung und anderen ungünstigen Einflüssen liegen.