Panasonic 2022 Line-Up Master OLED Pro

Welche neue OLED-Generation soll denn da kommen? Oled ist erstmal ausentwickelt. Da passiert seit Jahren nichts, außer besseren Herstellungsprozessen, einer verbesserter Kühlung beim Kunden (Verwender des Panels) und einer ggf. Preselektion für wertigere Modelle.

Was gehört?

Springen die auf den Samsung Zug mit auf?

Was ist ein Samsung-Zug?

QD-OLED......!

dafür dürften aber viel zu wenig Panels in den Umlauf gebracht werden können,
selbst Samsung hat eigenen Angaben nach ja nicht einmal genug um den eigenen Bedarf zu decken und will deshalb voraussichtlich für etwa 2 Jahre mit alternativen OLED Modellen basierend auf herkömmlichen LGD OLED Panels zwischen puffern....

Ah so. Ich dachte eher, damit springt Samsung auf den OLED-Zug Na gut. Ich bin dann wirklich mal gespannt wieviel OLED das sein wird, wenn nur die blauen OLEDs genutzt werden und wie das mit der Winkelabhängigkeit sein wird.

Laut Samsungs PR haben sie am 30 November losgelegt und wollen 1Mio. im Jahr produzieren (65, 55 und 34 für Monitore). Produktionskapazitäten sind jetzt zwar da, aber es scheint erst weiterhin, daß die Ausbeute noch kleinwenig vom nahezu optimal entfernt ist

Ich nehme aber an, daß man zur CES mindestens einen... verkaufsfertigen Prototypen zeigen können wird.

Mit "Samsung Zug" meinte ich die QD OLED Technik von Samsung. Vor einiger Zeit gab es ja mal Gerüchte das neben Sony auch Panasonic an den Samsung QD OLED's interessiert ist oder täusche ich mich da?!?

Was mich persönlich hierbei am meisten interessiert ist wie sich das mit der Winkelabhängigkeit (oder geren, ihrem Fehlen) gestaltet.
Wenn das nicht 1:1 mit "pure OLED" mithalten kann, dann will ich sowas nicht mehr haben.

MB76 (Beitrag #7) schrieb:

Mit "Samsung Zug" meinte ich die QD OLED Technik von Samsung. Vor einiger Zeit gab es ja mal Gerüchte das neben Sony auch Panasonic an den Samsung QD OLED's interessiert ist oder täusche ich mich da?!?

Nein, Du täuscht dich nicht,
einer schon nicht mehr ganz so aktuellen Info nach, hat neben Samsung und Sony auch Xiaomi, TCL sowie Panasonic Interesse an der Technik bekundet und dazu auch entsprechende Muster erhalten....

Dann bleibt es also spannend...

Persönlich bin ich sehr neugierig was die CES 12022 an Ankündigungen bringt - gerade im Hinblick auf die Chipkrise.

ctu_agent (Beitrag #10) schrieb:

Persönlich bin ich sehr neugierig was die CES 12022 an Ankündigungen bringt - gerade im Hinblick auf die Chipkrise.

In 10000 Jahren ist immer noch Chipkrise...

Fänd ich auch echt klasse das noch erleben zu können

Das mit MasterPro... Wir haben wahrscheinlich übertrieben. Mit so einem HZW oder auch 936... und den paar Stellschrauben die es da so gibt, ist bei uns der Hunger nach Darstellungsquali das erste Mal im Leben: komplett weg.
Und auch 890nits, 940nits, 1100nits... Ah ja. Wie aufregend
Aber ok. Es soll irgendwie immer weitergehen. Ist ja jetzt nichts verwerfliches oder sinnloses, aber entgegenfiebern, das krieg ich nicht mehr hin

Mit weiter signifikant verbesserten Bild-DSPs und deren Programmierung, wenn es darum geht eben etwas anderes als 4k Referenzmaterial darzustellen, damit kann man mich noch fangen. Mit noch und nöcher besseren Panelen erstmal eher nicht mehr.

Tippe mal darauf, dass Panasonic die Bezeichnung Master OLED Pro für die LG Evo Panels verwendet, die vermutlich dann in den Spitzenserien Einzug halten.

Ab dem 2. Quartal liefert LG Infos nach bereits die neuen OLED-EX Panels, demnach werden wohl alle LG Panel Käufer auch die neuen Panels einsetzen

Panele. Es sind ganz stinknormale Pa-ne-le

Ton0815 (Beitrag #2) schrieb:

Welche neue OLED-Generation soll denn da kommen? Was gehört?

https://www.flatpane...owfull&id=1640798344

Wenig überraschend heißt die 2022er Serie "LZW", aktuell nur im Google Cache verfügbar: https://webcache.goo...e&client=firefox-b-d

Später dann wohl auch auf der offiziellen Seite: https://www.panasoni...oled-tv-lzw2004.html

55, 65 und erstmalig auch 77 Zoll als TX-77LZW2004

Was heißt erstmalig. Du meinst wohl endlich wieder. Ich erinnere an den 77EZW1004 zum Kleinwagenpreis.

Dminor (Beitrag #18) schrieb:

Was heißt erstmalig. Du meinst wohl endlich wieder. Ich erinnere an den 77EZW1004 zum Kleinwagenpreis. :D

Ja, wie konnte man den nur vergessen

Tja, man hat halt auch bei Panasonic gemerkt, ohne einen 77"er im Sortiment verliert man doch einige Käufer an die Wettbewerber.

Neuheiten Ankündigung von Panasonic
zum CES Event

TX-77LZW2004, voraussichtlich ab Sommer 2022
TX-65LZW2004, voraussichtlich ab Sommer 2022
TX-55LZW2004, voraussichtlich ab Sommer 2022

Gemerkt hatten sie das schon länger, nur war ihnen das Thema 77“ OLED nicht wirtschaftlich genug bzw. man hätte mit ihrer Kalkulation gegen die Mittbewerber wohl eh keine Chance gehabt.
Das hat sich dann mit den Auslagerungen der Produktionen wohl scheinbar geändert.

Die Modelle der LZW2004-Serie sind in 65- und 55-Zoll-Konfigurationen erhältlich und wird zudem in der von Panasonic als „Master OLED Pro – Cinema Size“ bezeichneten Größe von sagenhaften 77-Zoll angeboten. Alle drei Größen verwenden die neueste „Master OLED Pro“-Konfiguration der 2022-Generation, die von Panasonic speziell entwickelt wurde, um durch verbesserte Bildverarbeitung enormen Detailreichtum und noch mehr Helligkeit zu liefern. Das Ergebnis ist eine sichtbare Steigerung sowohl bei der durchschnittlichen Helligkeit als auch bei Spitzenwerten von HDR-Signalen sowie eine exaktere Darstellung von feinsten Details. Die neuen LZW2004-OLED-TVs kombinieren die Panasonic-typische Präzision, die durch japanisches Know-how und Engineering ermöglicht wird, mit dem professionellen Erfahrungsschatz des Film-Koloristen Stefan Sonnenfeld bei der Farbabstimmung.

Es war doch offensichtlich, dass es nur an dem veralteten Produktionsstandort lag, dass man kein 77" anbietet. Das waren wegen der fehlenden Wirtschaftlichkeit nur Ausreden. Würde mich nun nicht wundern, wenn auch die kleineren Serien ein 77"-Modell bekommen.

Man sollte also nun endlich die 1000nits knacken und damit wäre HDR ohne Tonemapping möglich.

Ralf65 (Beitrag #21) schrieb:

Neuheiten Ankündigung von Panasonic TX-77LZW2004, voraussichtlich ab Sommer 2022

Genau das mit dem Link hatte ich oben doch schon gepostet - aber doppelt hält besser

Ob die Modelle schon von TLC kommen?

Michael3 (Beitrag #25) schrieb:

Ob die Modelle schon von TLC kommen?

Wer oder was ist TLC?

Sorry TCL

[quote="celle (Beitrag #23)"][quote]Würde mich nun nicht wundern, wenn auch die kleineren Serien ein 77"-Modell bekommen.[/quote]

Hoffentlich auch als LZW1505 mit dem Panel des 2004, aber ohne diesen unnötigen Soundbar-Schnickschnack. Aber schön zu hören, dass wenigstens ein 77er den Weg ins Portfolio finden wird. Von einem 83er war bisher aber nichts zu hören?

PS: Hat jemand eine Ahnung, warum bei mir das Zitat nicht funktioniert

Ab Werk unterstützt der LZW2004 wichtige HDMI2.1-Funktionen wie High Frame Rate (HFR) und auch Variable Refresh Rate (VRR) bei 120 Hz in voller 4K-Auflösung.

Ziemlich viel blabla zu den Gaming-Fähigkeiten. Ob Panasonic im Gegensatz zu Sony nun den neuen MediaTek Chip einsetzt? Wird wohl noch lange dauern, bis wir diese Infos haben. Bei Sony scheint es nach allen Infos wirklich der alte Chip zu werden in den 2022er Modellen.

Wenn 77" kommt , gibt es es vielleicht 2022 , für Normalos wie ich
bezahlbare ,gebrauchte 65" Pana Oleds zu kaufen

Vergleich LZ2000 gegen JZ2000:

https://youtu.be/6Z7oP3YYaDE

Es war kein Tippfehler. 1,5ms Inputlag im 60Hz Refresh-Mode! Das ist Rekord.

Ist das eigentlich jetzt der letzte OLED, der von Panasonic selber produziert wird? Irgendwie sind die Meldungen zur weiteren Produktion von Panasonic widersprüchlich. Einige melden, dass Sie weiterhin OLEDS selber bauen. Aber die LCD, alle zu TCL gehen. Andre Melden das nur OLEDS von Panasonic noch für Asien selber Produzieren. Mal sehen, ob sie die Near Black Darstellung wieder so gut hinbekommen wie beim GZW und HZW.

Nein die 2022 Oleds sollen die ERSTEN sein,

die NICHT mehr in Pilsen gefertigt werden..

Schade, doch kein QD OLED dabei.

JohnnyPlasmaBoy2000 (Beitrag #34) schrieb:

Nein die 2022 Oleds sollen die ERSTEN sein, die NICHT mehr in Pilsen gefertigt werden..

Hi,
woher hast du die Info?

Gruss

Sicher das der lz nicht mehr in Europa produziert wird? In den Ausschnitten auf YouTube würde der TV ja auch wie letztes Jahr auch von Sebastian vorgestellt.

Sebastian?

Nicht mehr in Europa produziert?

TCL hat doch ein Werk in Polen.

Was soll denn 60hz refresh mode bedeuten, das klingt nicht nach verringertem Inputlag.
Welche Voraussetzungen müssen denn für diesen erfüllt werden, vrr?
Panasonic hatte ähnliches doch bereits für den jzw angekündigt, nur hat vincent nach dem Update nicht nachgemessen.
https://youtu.be/bLesRm1YMB0

Also mir scheint der geringe Inputlag jedenfalls mit vrr in Verbindung zu stehen, so oft wie der Begriff fiel.

In dem oben geposteten lzw Video wird der Game optimizer inkl. seiner Optionen wie "hdr tone map" (umbenannter hardclip mode aka hgig) und bypass mode (wohl für 4k2k120fps weiterhin notwendig) gezeigt.
Kann man im Gegensatz zum jzw nun auch im "bypass mode" hgig hinzuschalten?
Bypass mode impliziert mir leider, dass 4k2k120fps vrr weiterhin nur durch besondere Anpassungen Panasonics möglich ist und gewisse Optionen dann wie beim jzw auch nicht mehr zur Verfügung stehen.
Hoffentlich nicht wieder ein verkrüppelter meditek chip, doch erst Recht bitte nicht auch noch der letztjährige. (Hab da Ungutes zum neuen sony tv vernommen)
Ansonsten kann man 4k dolby vision 120fps gleich vergessen und die mit der jz Reihe eingeführten Nachteile begleiten uns weiterhin.

Wenn ich das richtig verstanden haben, dann Bekommt die C und G Serie von LG 2022 das selbe EVO Paneel - der G noch mit zusätzlichen HeadSink, wie bei Sony und Panasonic in den TopModellen.

Weiters sollen Mitte des Jahres neue Deuterium Paneel mit 30% mehr Helligkeit kommen.
Welche Hersteller bekommen diese Paneele? Panasonic LZW? Angeblich wurde die Helligkeit ja weiter gesteigert... auf wenn keine Zahlen genannt werden.
Neues EX Paneel + HeadSink würde ja einen entsprechend Sprung von 20-30% zu 2021 bewirken.

Bei dem ganzen Display Bezeichnungen ist es wirklich schwer den Durchblick zu wahren.

Selbst lg hat nirgends mit dem ex-panel für ihr 22 lineup geworben, daher wäre ich da nicht zu erwartungsvoll.
Panasonic selbst hat im Vergleichsvideo lzw zu jzw die höhere Helligkeit auch nicht verdeutlicht.
Und zum ex-panel ist auch nur bekannt, dass die Helligkeit
Bis zu ... 30% gesteigert werden konnte
Das kann sich auch vorwiegend auf maximale Peakhelligkeit von weiß beziehen und rgb /Flächenhelligkeit verbleibt unverändert auf niedrigem niveau.
Vielleicht kündigt lg das ex-Panel auch später noch ausschließlich für irgendein Sondermodell an, um irgendwie erstmal auf samsungs cutie-oled reagieren zu können.
Samsung selbst hat ihn ja noch nicht vorgestellt, aber sony.

Das EX-Panel ( WBE-Panel) ist eine LGD-Bezeichnung und das werden alle OLED-TVs früher oder später besitzen, weil die komplette Produktion im 2. Quartal umgestellt werden soll. Es ist die neueste generation des WOLED-Panels. Auch die A- und die B-Serie werden es somit igrendwann automatisch bekommen. Die neuen Möglichkeiten wird aber eben nicht jeder Hersteller aus diversen Gründen vollends ausreizen. Beim EX-Panel (wurde schon letztes Jahr marketingrechtlich geschützt) handelt es sich letztendlich um neue Emitter und es macht wirtschaftlich keinen Sinn OLED-Panels mit unterschiedlichen Emitteraufbau herzustellen, weil die Emitter sich ja auch weiterentwickeln und die entsprechenden Zulieferer ihr Portfolio auf langlebigere Emitter umstellen.
Die ganze Welt strebt nach dem effizienten blauen Emitter und niemand hat etwas davon kurzlebige Emitter zu verkaufen und zu verbauen, als nötig.
Schränkt ja den eigenen Absatz ein, weil LGD da immer genau kalkulieren müsste, was welcher Hersteller benötigt. Je günstiger die TVs werden, desto mehr unbedarfte "Dauerglotzer" greifen dann aus Preisgründen zu OLED. Die Hersteller möchten Burn-In eleminieren und nicht befördern.
So gibt es Seitens der Hersteller künstliche Software- und Ausstattungsbeschneidungen, statt kurzlebigere Panels und fertig.

"Evo" bei LGE ist reines Marketing und soll durch eigene diverse Software und Hardwareimplementierungen des verbauten WBE-Panels künstliche Unterschiede in der Bildleistung herbeiführen. So kam es auch dazu, dass schon letztes Jahr das WBE-Panel teilweise in der C-Serie verbaut war, obwohl es nach außen nicht mit "Evo" beworben wurde.

Danke für die ausführliche Antwort.

Wenn schon im letzten Jahr WBE (EX-Panel) im G1 oder teils C1 verbaut wurden, werden es 2022 ja wohl zumindest bei den Topmodelle (LG, Sony, Panasonic, Philipps) ebenso diese sein.
Mich interessiert der LZW 77" und da Sony wohl keinen 77" A90J Nachfolger bringt, bleibt nur der LG G2. Wenn diese das selbe Panel + Heatsink bekommt, rückt er schonmal etwas näher an den Pana.

Dann kann aber wie schon beim "evo"-Panel das ex-Panel vorerst einem bestimmten Modell vorbehalten bleiben und dann erst nach und nach abhängig von der Verfügbarkeit von anderen Modellen mit übernommen werden.
Und wie auch schon beim evo-panel könnte auch diesmal lg die Helligkeit bei günstigeren Modellen limitieren, sogar nicht unwahrscheinlich, um.den Abstand zum "brightness-boost" des g2 größer ausfallen zu lassen.
Effzienter bleibt das ex-panel natürlich dennoch, aber von der höheren Helligkeit profitieren vielleicht nicht alle Modelle mit diesem Panel.

Wenn schon im letzten Jahr WBE (EX-Panel) im G1 oder teils C1 verbaut wurden, werden es 2022 ja wohl zumindest bei den Topmo

Das letztjährige WBE ist doch nicht das neue ex-Panel, von dem wir hier sprechen

Edit:
Sowohl der lg c2 als auch g2 werden wohl ein ex-Panel besitzen, darauf deuten die neuerdings schmaleren Ränder der Modelle hin.
Also wird man wohl von ausgehen können, das mindestens die Topmodelle anderer Hersteller auch das ex-Panel erhalten.

Das letztjährige WBE ist doch nicht das neue ex-Panel, von dem wir hier sprechen

Was denn sonst? Das WBE-Panel sollte laut LGD damals schon bis 2Q 2022 auf die komplette Produktion ausgeweitet werden, was sich 1:1 mit der Pressemitteilung zum EX-Panel deckt. 2021 begann der Start in Guangzhou und Paju zieht nun nach. Im Frühjahr 2021 gab es nur noch keinen Marketingbegriff Seitens LGD.

Damals war aber nicht von "bis zu 30%" die Rede, also besteht die ex-Technologie nur aus dem alten evo-Panel kombiniert mit ein paar neuen Algorithmen?
Sind die schmaleren Ränder nun doch kein Hinweis auf ein neues Ex-Panel, sondern entstehen anderswie?
Oder hatte der g1 die auch schon?

Hmm, die 30% beziehen sich auf "conventional oled" als Basis, also nicht das letztjährige evo-panel?
Dann dürfte der Helligkeitsvorteil der ex-Technologie eh sehr gering ausfallen.

Wenn schon 2021 WBE verbaut wurde, verwundern die Angaben mit +30% und den schmaleren Rädnern 2022, bzw. müsste Pana dieses Panel ja auch schon 2021 gehabt haben und die +20% inkl. Heatsink damals waren dann arg gedrosselt. Ev. zwar WBE Technik aber noch nicht die 2022er Version?
2022 quasi WBE 2.0?

Im Grund ja egal, wenn LG C2 G2 und Panasonic LZW das selbe Grundpaneel haben, ist 2022 schon mal nicht mit einem revolutionären +30% Panel zu rechnen.

Panasonics heatsinks haben noch nie relevante Auswirkungen auf die Flächenhelligkeit gehabt, immer nur bisschen höhere Peaks.
Auch dieses Jahr erwarte ich keine "Entfesselung" geballter oled Power, sondern eher die typischen Werte.