IFA 2018: Sony AF9 OLED mit X1-Ultimate-Prozessor

BFI habe ich jetzt mal gegoogelt, aber was es genau ist, verstehe ich immer noch nicht. Kann das jemand in einfachen Worten erklären?

Yeah that Sony, lieber schnell den af9 vom Markt nehmen statt die Features des ag einfach nach zu reichen. Wäre ja glatt kundenbindung oder gar kundenfreundlich““

Es werden Schwarzbilder hinzugefügt, Black Frame Injection. Wenn das gut umgesetzt ist führt das zu einer sehr guten Bewegtbildschärfe. Vermisse ich sehr, den die jetzige Umsetzung beim AF9 flimmert sehr stark.

Ich dachte die Bewegtbildschärfe wäre das Prunkstück von Sony und nur bei LG nicht so toll?

Du meinst die fi. Bfi ist wiederum was anderes und gerade für gamer sinnvoll,wo die fi wiederum zu meiden gilt

Achso, ok. Danke.

Also ist BFI im Prinzip nur für Gamer wichtig? Ist mir eh nicht so wichtig. Bin selbst mit meinem LG B6 beim Zocken mehr als zufrieden.

BFI ist BlackFrameInsertion und fügt wie gesagt Schwarzbilder ( oder mittlerweile auch schwarze Teilbilder ) zwischen die Filmbilder, Sony ist bei der Zwischenbildberechnung top aber das BFI war technikbedingt bei den OLEDs bisher nicht nutzbar, bei den 19er Panels soll sich das wohl ändern.

Und es ist eigentlich vor allem für Filme wichtig, für Gamer glaube ich eher weniger.

Rolling-Scan/BFI/Zeilensprungverfahren wäre gerade aufgrund des nicht erhöhten Inputlags wichtig für Spieler und schnelle Bildfolgen jeglicher Art (Sport, HFR). Es geht um die Bekämpfung des Sample-And-Hold-Effektes der durch die Vollbilddarstellung der LCD-TVs in die Flachbildära eingezogen ist und unsinnigerweise bei OLED übernommen wurde, obwohl es aufgrund der deutlich überlegenen Pixelschaltzeiten bessere Methoden zur Bildansteuerung gäbe. Weder müsste man ein wahrnehmbares Flimmern, Deinterlacingartefakte noch einen Helligkeitsverlust befürchten, wenn man das Potential der schnellen Reaktionszeit von OLED voll ausnutzen würde. Mit OLED existieren in der Theorie Möglichkeiten zur Bewegtbildverbesserung die man bisher noch nicht einmal im Ansatz genutzt hat. Der neue 120Hz-BFI-Modus scheint ein erster Schritt in die richtige Richtung zu sein. Wenn man 4K und 8K vermarkten will, braucht es auch einen grundlegend neuen Ansatz bei der Bewegtbilddarstellung, der auch über eine fehlerbehaftete ZBB hinaus geht.

es gibt ihn halt in 77 zoll und scheinbar zu nem vernünftigen preis...eigentlich ist nur das die Überlegung wert,schau mer mal wie es tatsächlich rauskommt

Kurze Frage: bei der Betriebszeit rechnet der Sony das Standby mit? Ich hab den seit Samstag und ganz bestimmt noch keine 69 Stunden damit geguckt

VF-2_John_Banks (Beitrag #3153) schrieb:

Was genau soll dir der IMAX Modus denn bringen? Der ist doch völlig nutzlos.

In der Tat habe ich große Augen gemacht, als Philip Jones klipp und klar erklärt hat, dass bei der Displaykomponente (TVs) keine besondere Bearbeitung oder Ähnliches stattfindet. Lediglich wird dadurch garantiert, dass das Display die Anforderungen von IMAX erfüllt... sprich: die Hardware ist "gut genug". https://www.youtube.com/watch?v=tGnoypS78U4
Leidiglich auf der Audiokompente ändert die Abmischung des Tons etwas... sprich: der Ton wird anders gemixt, sodass man dann beim Receiver die Wahl zwischen Standardabmischung und IMAX-Abmischung.

Mit anderen Worten: das einzige, was sich ändert, ist das Mastering des Bildes und Tones im Studio. Nix mehr.

Das verwirrt die Leute noch mehr, da es jetzt schon für den Laien, bei den ganzen Formaten, schwierig ist durchzublicken. Zumal man den Ton auch selbst über seinen AVR individuell "abmischen" kann.

Der 55er im neuen Media Markt Prospekt für 1949 €

Wird jetzt auch online auch zu sonderpreise verkauft...

Welche Features soll denn der AG9 haben, die der AF9 nicht hat? (Abgesehen von einem möglichen BFI)... für mich sieht der AG9 neben dem AF9 relativ mau und "einfallslos" aus...
Deswegen muss der AF9 weg, weil sich der AG9 neben dem AF9 nicht verkaufen würde...

man bekommt ihn in GROSS,schätze zum start um 8k und dann bald um 6,5....das wäre schon ne Überlegung wert

VF-2_John_Banks (Beitrag #3171) schrieb:

Das verwirrt die Leute noch mehr, da es jetzt schon für den Laien, bei den ganzen Formaten, schwierig ist durchzublicken. Zumal man den Ton auch selbst über seinen AVR individuell "abmischen" kann. :X

Die Idee mit den Logos und tollen Zertifizierungsstickers ist an sich ganz gut... nur, die Hersteller übertreiben es schlicht... im Versuch das einfach zu machen (was bei wenigen Labels durchaus erreicht wird), wird es nun völlig undurchsichtig und genauso verwirrend wie ein Prospekt mit technischen Spezifikationen...

DTS und IMAX haben den Trend, den Dolby und die UHD-Allianz gesetzt haben, verpasst... genauso wie Samsung mit HDR+ ... sie sind zu spät dran. Ich bezweifele, ob sie aufholen können. Da helfen keine zusätzlichen Sticker/Aufkleber mehr.

besser wärs ,sie würden erstmal den 3d-sound befriedigend hin bekommen und zwar für jeden Content in guter abmischung...da steckt das meiste potential...das Gedöns um die anderen hd tonformate ist bei marginalen Auswirkungen geschwätz im elfenbeinturm

Das wird nie passieren da jeder Tonfritze seinen eigenen Geschmack hat. Der eine setzt die Höhenlautsprecher möglichst oft ein und der nächste nur für n bisschen Effekte... aus guten Grund kann man also fast immer die Auromatic oder Neural:X nutzen. Ist ja beim Bild nicht anders, man kann gutes Grundmaterial auch total vermurksen, siehe SW 8 und Solo.

Ich wäre schon sehr glücklich, wenn die jeweiligen Firmwares gut gepflegt würden. Mir ist schleierhaft, wer denn eigentlich da bei der Produktentwicklung sitzt und wie sie die Feature-Liste zusammenstellen. Beispiel DV-Unterstützung beim X700 Player: Wer kommt auf die geniale Idee, dass der Player NICHT automatisch zwischen DV und HDR10 umschalten sollte?!?! Leute (Hier ist SONY gemeint), also ganz im Ernst... so schwer ist es doch nicht...

Viele Hersteller haben die Firmware-Pflege und -Entwicklung aus Kostengründen an externe Software-Firmen ausgelagert. Während Geräte am Markt - also "fertig" - sind, arbeiten diese Firmen bereits an der Softwareentwicklung für die nächste Generation. Der Verkaufsstart ist praktisch das Ende der Entwicklung. Eine Korrektur sowie Bugfixes für die aktuellen Geräte erfolgt dann quasi nur noch "nebenher". Da muss natürlich jeder Eingriff und jede Änderung meist zusätzlich bezahlt werden. Vermutlich ein Grund, warum deshalb solche Dinge nur eher zögerlich und selten durchgeführt werden. Es gilt schon seit einigen Jahren der Grundsatz "Neue Features nur mit neuer Hardware", damit der Anwender letztendlich die Softwarepflege und Weiterentwicklung bezahlt und nicht der Hersteller.

Die Entscheidung darüber, was für eine Ausstattung und welche Features ein neues Gerät erhält, wird die Marketing-Abteilung in Zusammenarbeit mit der jeweiligen Bereichs- bzw. Geschäftsleitung treffen, wie es in den meisten Firmen üblich ist.

Verfolgt man die Firmware-Diskussion in den einzelnen Hersteller-Threads, erkennt man deutlich, dass Kunden und Hersteller vollkommen andere Betrachtungs- und Herangehensweisen dahingehend haben. Aber hier ist der "Wunsch" der Hersteller, die Produktion am Laufen zu halten und zudem möglichst von Jahr zu Jahr noch "mehr" zu verkaufen, um die Investoren und Aktionäre bei Laune zu halten, vorrangig.

Jedem Kunden wäre auch ein 2-Jahreszyklus um einiges lieber mit Firmwareupdates und Upgrades, aber der Trend geht ja teilweise schon auf ein Halbjahr zu die pure Habgier eben. Aber deine Umschreibung trifft es schon passend @burkm.

Hallo miteinander,
da ich vor habe mir den Af9 zu kaufen und ich diesen an die Wand ( z.Z. hängt da mein LG ) montieren möchte, wollte ich mal fragen, ob jemand die Maße hat von der Unterkante bis zu den Gewinden für die Wandmontage des 65 Zöller hat. Diese Bemaßung habe ich weder im Netz, sowie in den Beschreibungen gefunden. Dann könnte ich vorab schauen, ob meine Halterung umgesetzt werden muß.

Is der LG ein OLED? Dann musst du definitiv umsetzen, da die Befestigungspunkte da ja sehr weit unten sind. Beim AF9 behaupte ich, ist es nahezu mittig. Hab ihn auch an der Wand

prouuun (Beitrag #3180) schrieb:

Jedem Kunden wäre auch ein 2-Jahreszyklus um einiges lieber mit Firmwareupdates und Upgrades, aber der Trend geht ja teilweise schon auf ein Halbjahr zu die pure Habgier eben. Aber deine Umschreibung trifft es schon passend @burkm.

Android und Updates, der Witz war gut;)

Selbst mein Samsung Galaxy S2 auf Arbeit bekommt noch kleinere Updates. Android und Updates läuft also doch ganz gut.

Echt, du hast android 9 laufen? Erzähl mir mehr🤦‍♂️

MiVo1975 (Beitrag #3181) schrieb:

Hallo miteinander, da ich vor habe mir den Af9 zu kaufen und ich diesen an die Wand ( z.Z. hängt da mein LG ) montieren möchte, wollte ich mal fragen, ob jemand die Maße hat von der Unterkante bis zu den Gewinden für die Wandmontage des 65 Zöller hat. Diese Bemaßung habe ich weder im Netz, sowie in den Beschreibungen gefunden. Dann könnte ich vorab schauen, ob meine Halterung umgesetzt werden muß.

In diesem Thread gibt es eine Verlinkung zu einer entsprechenden, technischen Zeichnung mit Maßen. Schaue dir bitte die ersten Posts an, also vom letzten Jahr, eher am Anfang.

Oder meinen ausführlichen Beitrag: http://www.hifi-foru...hread=147&postID=4#4

Tag an alle, hat es vllt jemand geschafft eine alte Sony Fernbedienung RMF-TX100E mit dem AF9 zu verbinden? Habe bisher es nie geschafft beides mit einander zu koppeln!

Für die Maßzeichnung erstmal herzlichen Dank an Onbekend.
Falls es jemanden interessiert, ich hatte bezüglich der neuen Fernbedienung des AG9 für den AF9 bei Sony angefragt und habe ich diese Antwort bekommen.

"Sehr geehrter Herr XXXXXXXX,

vielen Dank, dass Sie den Sony-Support kontaktiert haben.
Ja die Fernbedienung der Serie AG ist mit der AF9 kompatibel, aber wir können nicht garantieren, dass alle Funktionen tätig sein werden.
Wir hoffen Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und wünschen Ihnen einen angenehmen Tag.

Mit freundlichen Grüßen,
i.A. Amira Khalil
SONY SUPPORT TEAM
http://www.sony.de/support/de\"

ich finde wesentlich ansprechender, als die alte Fernbedienung. Ich hoffe nur, das alle wichtigen Tasten funktionieren.

Hätten gern BT weglassen können und dafür die Fernbedienung beleuchten.

MiVo1975 (Beitrag #3188) schrieb:

vielen Dank, dass Sie den Sony-Support kontaktiert haben. Ja die Fernbedienung der Serie AG ist mit der AF9 kompatibel, aber wir können nicht garantieren, dass alle Funktionen tätig sein werden. Wir hoffen Ihnen hiermit weitergeholfen zu haben und wünschen Ihnen einen angenehmen Tag.

Super. Wo wird man die am besten einzeln kaufen können?

Hallo,

seit gestern besitzte ich auch einen Sony AF9. Beim auspacken ist mir aufgefallen, dass der Bildschirm keine Schutzfolie hatte. Ist das normal?

Das passt, ja.

Hat blaub keiner bis auf lg. Also hab, pana, sony, philips und lg durch, nur auf den lg war nichmal ne extra folie

Hallo,
Warum kann ich die Google Sprachsuche nicht verwenden?
In den Einstellungen ist es aktiviert, sobald ich die Taste drücke, wird es für 2 sek eingeblendet, dann
ist es schon wieder weg.
Wer ne Idee?
Lg

Musst die internen Mikrofone am TV deaktivieren.

Wie lange dauert ein Algo ?

Hi Leute,

auch ich habe die Kombi Sony AF9 und Yamaha RX-A1080, wie einige von euch auch und bin damit wirklich sehr zufrieden
Aber leider schaltet sich der Receiver ab und an Nachts ein, so wie es bei einigen von euch ja auch passiert.
Vielleicht hat schon einer dafür eine Lösung dazu gefunden, dir er gerne allen verraten möchte
Ich habe bis jetzt leider nichts weiteres hier im Forum dazu gefunden, oder soll man einfach damit leben.

LG aus Berlin

Habe dazu alles mögliche durchprobiert, sämtliche cec-, Autoupdate- und Fernsteuerungsfunktionen an allen Geräten abgeschaltet, aber völlig ergebnislos. Da es aber auch nur alle drei bis vier Wochen passiert, stört es mich nicht großartig.

Seit der letzten Update-Runde auf allen verbundenen Geräten ist es bisher nicht mehr aufgetreten. Ist aber auch noch keine 4 Wochen her...

Hi Mayday,

vielen Dank für deine schnelle Antwort

Bei Mir ist es umgekehrt... seit 2 Wochen war er schon zweimal an, davor nie
Naja dann erst mal abwarten, vielleicht brauche ich auch nur ein neues Update für den Receiver, hatte aber vor ca. 3 Wochen ein großes Update erhalten. Egal trotzdem geile Kombi

Gruß
Thomas

Beim Pioneer AVR hab ich das auch ab und an. Als "Lösung" hab ich auto off nach 15min aktiviert. Dann geht er zumindest von selbst wieder aus.

Hallo zusammen,

habe ja seit einigen Wochen eigentlich sehr zufrieden den 55AF9.

Eben zum ersten Mal was gesehen, was mir nicht gefällt: Habe eben die UHD Blu Ray von Black Panther gesehen, hier sah man im dunklen Raum in den dunkleren Szenen sehr deutlich, dass die Filmbalken durchgängig nicht schwarz, sondern dunkelgrau waren. Bild sah damit sehr grauschlierig aus, fast wie Clouding auf nem LCD... nicht schön. Es war in allen Bildmodi in den Default-Einstellungen vorhanden und ließ sich auch durch keine Einstellung beseitigen.

Wiedergabekette war LG UP970-> Yamaha 1080-> Sony 55AF9.

Wie gesagt war mir das bis jetzt noch nie bei keiner Blu Ray oder UHD Blu ray oder TV Programm aufgefallen. Habe dann mal überlegt was vielleicht anders war als sonst und es könnte sein, dass die Black Panther UHD die erste Dolby Vision codierte Scheibe war, die ich auf dem Sony wiedergeben habe... will es aber nicht beschwören. Zumindest sagen Rezensionen, das sie auch DV enthält, ein entspr. Logo ist gar nicht auf der Disc.

Der LG UP970 unterstützt ja DV, allerdings nicht das Low-Latency-Profil von Sony. In dem Fall müsste dann doch offensichtlich einfaches HDR10 auf dem Sony ankommen...? Dieser zeigte ja auch HDR an.
Sind solche Probleme evtl. dadurch verursacht, dass DV-fähige Player an Panels mit Low-Latency-Profil von Sony einspeisen?

Sonst jemand ne Idee woran es liegen kann oder hat jemand zufällig auch diese UHD-Disc zur Hand und könnte das gegentesten, wäre natürlich optimal.


vG

Alles normal als HDR10 Zuspielung.

Hi,

wow danke. was heißt als HDR 10- Zuspielung? Mit welchem Player bitte?? Einem, mit dem du gezielt wählen konntest zwischen DV und HDR10? Ich hab ja eben den Verdacht, hier liegt der Hund begraben bei meinem LG UP970.

Soweit mir bekannt ist, ist das low-latency "Problem" mit dem neuen Chipsatz der AF9 und ZF9-Serie vorbei. Übrigens: es war ja nie ein Problem. Es funktioniert(e) genau wie es sein sollte (technisch), nur nicht in allen verfügbaren DV Modi.

Was für ein low latency Problem? Mein XE93 hat damit keine Schwierigkeiten.

@Filmfan

Derzeit spiel ich mit dem UDP-205 zu, Dolby Vision Ausgabe ist deaktiviert also wird nur HDR10 weitergegeben. Der LG Player ist ja kein Glanzstück, kann gut sein das es an diesen liegt... würde auch mal den 1080 umgehen, um den als Fehlerquelle ausschließen zu können, denke aber auch das es am UP970 liegt.

VF-2_John_Banks (Beitrag #3205) schrieb:

Was für ein low latency Problem? Mein XE93 hat damit keine Schwierigkeiten.

Eben... es ist kein Problem.
DV hat diverse "Modi". Der "alte" SONY-Chipsatz unterstützt nur den "Low Latency Modus", was so viel bedeutet, dass der Player diverse Schritte übernehmen MUSS und diese eben nicht dem TV überlassen kann.
Am Anfang gab es Player, die diesen Low-Latency Modus nicht implementiert hatten, sodass man eben "Probleme" hatte. Dies hat sich aber ziemlich schnell geändert bzw. die Modi wurden von den Herstellern der Player implementiert und per Firmware Update nachgereicht, sodass keine "Probleme" mehr bestehen.
Der neue SONY Chipsatz kann auch die o.g. Schritte übernehmen, sodass der Player weniger "arbeiten" muss.

prouuun (Beitrag #3206) schrieb:

Derzeit spiel ich mit dem UDP-205 zu, Dolby Vision Ausgabe ist deaktiviert also wird nur HDR10 weitergegeben.

Hast du auch graue Cinemascopebalken mit DV?

Ganz andere Frage (und off-topic... sorry!): mit dem OPPO kannst du auch UHD-Blurays aus dem Netzwerk abspielen, oder? Auch DV-Blurays?