2024 Samsung OLED TVs | 48" - 83" | S95D/S9AD/S90D/S85D | QD-OLED & WOLED | Anti Glare & G...

ehl (Beitrag #1872) schrieb:

Was soll man von einem Hersteller an verlässlichen Informationen erwarten, welcher selbst woled Modelle mit "quantum dot" bewirbt.

So ist es. Zumal selbst wenn diese Bezeichnung wegfiele Samsung weiterhin WOLEDs und QD-OLEDSs beim S90D mischen und alle mit "HDR+" bewerben wird, auch wenn sich diese innerhalb dieser Serie leistungstechnisch deutlich voneinander unterscheiden. Allein bei der Spitzenhelligkeit sprechen wir hier von ca. -25%, Farb-Helligkeit und -Gamut kommt noch dazu. "HDR+" ist halt ein nichts aussagender Marketingbegriff, gleiches könnte auch für "HDR Pro" gelten falls dies doch für den S9AD zutreffend sein sollte. Sprich selbst wenn der S9AD "HDR Pro" hätte/hat, muss dies noch lange nicht dem des S95Ds entsprechen.

eishölle_2.0 (Beitrag #1873) schrieb:

Es geht doch letztendlich um die Frage, wie es sein kann, dass der TV nur OLED HDR+ hat, trotz gleichem Verbrauch wie der S95D. Selbst wenn der S9AD künstlich beschnitten ist oder es sich gar nur um ein Gen2 Panel handeln würde, wäre in beiden Fällen das Energielabel mit anderen Werten.

Fürs Energielabel zählt doch nur der Verbrauch im Auslieferungszustand bei SDR. Wird denn z.B. ein S95D mit max. Helligkeit bei SDR ausgeliefert? Wenn dem nicht so ist, wovon ich bei einem glatten Wert von 100 kWh/1000h ausgehe, wäre es sicherlich kein großes Problem einen gedrosselten S9AD ebenfalls ab Werk auf diesen Wert einzustellen.

@Forenjunkie

Fürs Energielabel zählt doch nur der Verbrauch im Auslieferungszustand bei SDR. Wird denn z.B. ein S95D mit max. Helligkeit bei SDR ausgeliefert? Wenn dem nicht so ist, wovon ich bei einem glatten Wert von 100 kWh/1000h ausgehe, wäre es sicherlich kein großes Problem einen gedrosselten S9AD ebenfalls ab Werk auf diesen Wert einzustellen.

Unsinn. SDR und HDR werden getrennt ausgewiesen.
Jemals ein Energielabel genau angesehen bzw. ist dir das des S9AD bekannt?



Der Wert (227) bei "HDR" hat also deiner Logik nach genau was mit SDR zu tun?

Hier zum Vergleich das Energielabel des 65" S90 DAT



Die reale HDR Leistung hat also sehr wohl einen Einfluss auf das Energielabel, ergo lässt es Rückschlüsse auf die HDR Performance zu, unabhängig davon ob du jetzt HDR+ und HDR Pro auf biegen und brechen in einen Topf werfen willst und alles wieder ausschließlich mit Marketing abtust.

Boah Leute, wer ne PS5 hat: Kaufbefehl für Astro Bot . Grafik, Farben und HDR Effekte auf dem S95D sind ein absoluter Traum, so schön. Das sieht einfach krass aus und spielt sich erste Sahne.

Ich bin schon die ganze Zeit am Überlegen Habe den ersten Teil (logischerweise) auch gespielt und sowas ist natürlich wie Demomaterial auf einem QD-OLED. Viel Spaß mit dem Game

Zur Klarstellung: der Energieverbrauch in hdr wird als eigener Wert ausgewiesen, ist aber unbedeutend für die Einstufung bzw. Klassifizierung.

Also ja, für das Label selbst ist nur sdr entscheidend, Verbrauch in hdr wird aber dennoch gemessen und angegeben.

eishölle_2.0 (Beitrag #1885) schrieb:

Ich bin schon die ganze Zeit am Überlegen . Viel Spaß mit dem Game :prost

Danke! In der Mediamarkt App war ein -20€ Gutschein für das Spiel=49€ Lohnt sich voll.

Also ich gebe zu, ich hab da echt etwas schiss auf de, S95D was zu spielen
Nachdem ich bei Cyberpunk 2077 gesehen habe was da an HUD , MiniMap etc alles im Bild eingeblendet wird….wurde mir unwohl das Game zu spielen.
Aber im Grunde auch Blödsinn oder? Welche Einstellungen sind ein MUSS zum zocken und damit nix einbrennt.

eishölle_2.0 (Beitrag #1883) schrieb:

Unsinn. SDR und HDR werden getrennt ausgewiesen.

Gemäß EU Richtlinie wird nur der SDR Betrieb reguliert, gemessen und kontrolliert. Hier muss die ab Werk eingestellte Helligkeit mind. 65% der max. Helligkeit betragen. Bei HDR können die Hersteller im Prinzip angeben was sie möchten, interessiert die EU nicht.

Die reale HDR Leistung hat also sehr wohl einen Einfluss auf das Energielabel, ergo lässt es Rückschlüsse auf die HDR Performance zu, unabhängig davon ob du jetzt HDR+ und HDR Pro auf biegen und brechen in einen Topf werfen willst und alles wieder ausschließlich mit Marketing abtust.

Nö, weil da stehen kann was will, s.o.. Einen Unterschied zwischen HDR+ und HDR Pro wird es für Samsung schon geben, aber den gibt es eben auch schon innerhalb von z.B. HDR+, siehe S90D oder nicht? Was soll das sonst sein außer Marketingbegriffe?...

https://ec.europa.eu...with_identifiers.pdf



...Because the broadcast of HDR content is currently still very uncommon,
and availability is limited to a few movies and series available on streaming platforms HDR feature
has not been regulated by Ecodesign. However, for the purpose of consumer information, HDR is
covered by the energy label, in addition to the normal SDR energy class of the display also the HDR
energy class of the display. Therefore all the displays with HDR function will have 2 energy classes.
By considering the HDR energy class for the EU Ecolabel criteria will potentially lead to a situation
where no display on the EU market is able to qualify for the EU Ecolabel even when they have normal
SDR energy class of F, E or D simply because they have HDR functionality, and their HDR energy class
is G. Therefore it is proposed that for all displays (even those presenting HDR functionality) the energy
class shall be measured in SDR mode...

Der HDR Verbrauch wird nicht reguliert, dennoch hat das Label auch die Aufgabe den Kunden über diesen zu informieren.
Und da hier in beiden Fällen ohnehin nur die höchste Energieklasse "G" in hdr erreicht wird ohne jegliche Auswirkung auf eine Zulassung, hat der Hersteller wenig bis gar keinen Grund, falsche Werte anzugeben.

So oder so wird sich in den nächsten Wochen die Panelleistung zeigen

@Forenjunkie

Bei HDR können die Hersteller im Prinzip angeben was sie möchten, interessiert die EU nicht.

So, so...
Macht zwar keinen Sinn, aber okay. Diskussion mal wieder zwecklos.

@ehl

Der HDR Verbrauch wird nicht reguliert, dennoch hat das Label auch die Aufgabe den Kunden über diesen zu informieren. Und da hier in beiden Fällen ohnehin nur die höchste Energieklasse "G" in hdr erreicht wird ohne jegliche Auswirkung auf eine Zulassung, hat der Hersteller wenig bis gar keinen Grund, falsche Werte anzugeben.

Wenigstens einer "denkt mit". So ist es.

Sony, Panasonic und Philips fallen aber ständig mit im Vergleich zum "Original" sehr niedrigen HDR-Energiewerten auf. Braucht sich nur die Werte vom A95L, Z95A, 809 anschauen.

Philips mit F-Label und niedrigeren HDR-Wert als bei SDR...
https://assets.mmsrg...MS_141804694/?direct

Das Thema hatten wir bei den Japanern und Philips auch schon mehrmals. Definitiv wird hier auch bewusst der Kunde getäuscht.

eishölle_2.0 (Beitrag #1891) schrieb:

@Forenjunkie Bei HDR können die Hersteller im Prinzip angeben was sie möchten, interessiert die EU nicht. So, so... Macht zwar keinen Sinn, aber okay. Diskussion mal wieder zwecklos.

Ist so… Da der Verbrauch bei HDR je nach Inhalt stark schwankt machen Messungen und Angaben hier auch nur bedingt Sinn.
Auch wenn es natürlich möglich wäre einen Durchschnitt zu ermitteln. Darüber diskutieren musst bzw. kannst du mit der EU Kommission.

ehl (Beitrag #1890) schrieb:

Und da hier in beiden Fällen ohnehin nur die höchste Energieklasse "G" in hdr erreicht wird ohne jegliche Auswirkung auf eine Zulassung, hat der Hersteller wenig bis gar keinen Grund, falsche Werte anzugeben.

Brauche ich nicht lange zu überlegen damit mir mindestens ein triftiger Grund einfällt: Vortäuschen eines niedrigen Energieverbrauches.
Aber ich bin mir sicher, dass Samsung dies niemals machen würde…

celle (Beitrag #1892) schrieb:

Definitiv wird hier auch bewusst der Kunde getäuscht.

Wenigstens einer der „mit denkt“. Aber gut… war auch warm gestern

Lustig

Da wird ein Philips Beispiel gezeigt und dann noch groß zugegeben, dass doch eigentlich wenn dann nur in die andere Richtung "beschissen" wird. Warum sollte Samsung also im Falle von OLED HDR+ sich zusätzlich selbst bescheißen und höhere Werte angeben als bei anderen am Markt befindlichen TVs der 65" S90D Reihe?

Ach richtig, sind ja nur Marketingbegriffe. Ich vergaß. Die Begriffe sind für uns ja irrelevant.

Auch klar, dass der Verbrauch in HDR schwankt aber dennoch ein Indikator.

Merkste was? Diskussion sinnlos, weil die einzig derzeit verfügbaren Indikatoren als nicht relevant abgetan werden. Dann haltet euch doch bei der Diskussion an der Stelle einfach raus.

Javacom3003 (Beitrag #1888) schrieb:

Nachdem ich bei Cyberpunk 2077 gesehen habe was da an HUD , MiniMap etc alles im Bild eingeblendet wird….wurde mir unwohl das Game zu spielen. Aber im Grunde auch Blödsinn oder? Welche Einstellungen sind ein MUSS zum zocken und damit nix einbrennt.

Da brauchst du dir keine Sorgen machen; zocken ist ja sogar eine Paradedisziplin vom S95D. Die Dinger sind mittlerweile perfekt gerüstet. Ich habe im Gaming Menü noch HDR für Spiel auf "erweitert" gestellt. Es gibt da diesen Menüpunkt "Spielbild Experte" bei "mehr Einstellungen"

Sehe ich auch so.

Gaming gilt gar als Schwerpunkt bei den Samsung QD-OLEDs.

Schon ein S95C ist laut Rtings Dauertest resistenter gegen IR und Burn-in als ein LG G3, es ist davon auszugehen, dass der S95D also mindestens genau so gut, wenn nicht gar besser ist.

celle (Beitrag #1892) schrieb:

Sony, Panasonic und Philips fallen aber ständig mit im Vergleich zum "Original" sehr niedrigen HDR-Energiewerten auf. Braucht sich nur die Werte vom A95L, Z95A, 809 anschauen. Philips mit F-Label und niedrigeren HDR-Wert als bei SDR... https://assets.mmsrg...MS_141804694/?direct Das Thema hatten wir bei den Japanern und Philips auch schon mehrmals. Definitiv wird hier auch bewusst der Kunde getäuscht.

ok, und warum sollte samsung einen unnötig höheren Wert wählen?
227 Watt für das S9ADAT Modell und 149 Watt für das S90DAT werden angegeben

Mal abgesehen davon ist der tatsächliche Vebrauch auch gar nicht das eigentliche Thema, sondern die exakte Übereinstimmung der HDR Vebrauchswerte von S95D und S9AD mit 227 Watt.
Zufällig identisch ausgewürfelt?

Dann haltet euch doch bei der Diskussion an der Stelle einfach raus.

Es geht einfach darum, dass bei der HDR-Angabe die Hersteller scheinbar noch viele Freiheiten genießen. Da HDR dynamisch ist, ist der Wert natürlich schwankend und wer nach Norm schaut, auch nicht zwingend soviel höher als bei SDR. Eher erreicht man mit SDR den höchsten Verbrauch, wenn man die Helligkeit voll aufdreht, weil die Grundhelligkeit enorm angehoben wird. Bei HDR geht es ja nur um einen erweiterten Kontrastumfang durch stärkere Differenzierung der hellsten und dunkelsten Töne, was nicht zwangsläufig einen höheren Verbrauch bedeutet. Zumindest nicht mit Filmen die eher dunkel abgemischt sind.

hat der Hersteller wenig bis gar keinen Grund, falsche Werte anzugeben.

Diese Aussage ist einfach falsch. Gerade Laien schauen mehr auf den Verbauch als auf technische Bilddetails. Wenn da beim 65C4 211kw/h/1000h steht und beim 65OLED809 nur 102kW/h/1000h, dann fällt das dem schon auf. Durch die jahrelang gewohnten Effizienzlabel bei der weißen Ware, sind die Leute schon darauf getriggert. Allein durch Ambilight mach das keinen Sinn, dass der Philips real soviel weniger verbraucht. Diese Situation findest duch auch bei Panasonic und Sony und habe ich schon mehrmals im Forum über die Jahre angemerkt. Das ist also kein Einzelfall, sondern die Regel. Der Philips ist mir als Neugerät jetzt einfach mal als ein Beispiel eingefallen und er wurde eben auch zuletzt getestet.

Messungen von FlatpanelsHD zeigen dann auch immer wieder die Realität auf, dass dann am Ende kein wirklicher Unterschied besteht:
https://www.flatpane...owfull&id=1725354313
https://www.flatpane...owfull&id=1718601028

Ich persönlich habe übrigens nicht in Frage gestellt, dass der S9AD ein Abklatsch des S95D ist, oder Samsung eine Falschangabe beim Verbrauch macht. Ein identsiches Label des selben Herstellers spricht für mich auch eher für einen identischen TV.

ok, und warum sollte samsung einen unnötig höheren Wert wählen? 227 Watt für das S9ADAT Modell und 149 Watt für das S90DAT werden angegeben

Um diese Diskussion geht es mir ja gar nicht. Das müsst ihr mit Forenjunkie klären...

Dann sind wir uns grundsätzlich einig, aber wie gesagt, der Verbrauch beim S9AD wird höher angegeben, als beim S90D. Samsung bescheißt sich dann also quasi noch selbst. Dafür gibt's keinen Grund.

Dass nach unten hin gerne beschissen wird, also niedrigere Werte angegeben werden, habe ich zur Kenntnis genommen, ist aber eigentlich nicht Gegenstand der Diskussion weil es eben beim S9AD ganz anders ist.

Diese Aussage ist einfach falsch. Gerade Laien schauen mehr auf den Verbauch als auf technische Bilddetails.

Ich schrieb

Der HDR Verbrauch wird nicht reguliert, dennoch hat das Label auch die Aufgabe den Kunden über diesen zu informieren. Und da hier in beiden Fällen ohnehin nur die höchste Energieklasse "G" in hdr erreicht wird ohne jegliche Auswirkung auf eine Zulassung, hat der Hersteller wenig bis gar keinen Grund, falsche Werte anzugeben.

Bezieht sich auf das vorliegenden Beispiel und samsung als Hersteller in diesem Fall

Gerade Laien schauen mehr auf den Verbauch als auf technische Bilddetails

Beim Kauf eines high end TV?
Zweifel ich eher an, aber ok, ich kann mich irren.

celle (Beitrag #1899) schrieb:

ok, und warum sollte samsung einen unnötig höheren Wert wählen? 227 Watt für das S9ADAT Modell und 149 Watt für das S90DAT werden angegeben Um diese Diskussion geht es mir ja gar nicht. Das müsst ihr mit Forenjunkie klären...

Achso, ok

Wesentlich ist hier eigentlich nur die identische Angabe von hdr mit 227 Watt für S95DAT und S9DAT und nicht ob dieser Wert nun eigentlich zu niedrig angesetzt ist oder nicht.

Es ging mir nur um die Verlässlichkeit der HDR-Verbrauchsmessung, die einfach nicht gegeben ist. Warum er mein Argument dann für seine These nutzt, weiß ich nicht, auch wenn wir uns bei der Unverlässlichkeit der HDR-Messungen grundsätzlich einig sind.
Ich sehe laut der Angabe auch eher eine Mehrleistung beim S9AD zum S90D, weil Samsung der gleiche Hersteller des S9AD ist und der TV aus dem selben Jahrgang wie der S90D und wenn er ein identisches Label trägt wie der S95D, dann ist das ein Indikator für einen identischen TV zum S95D.
Da bin ich ja mit euch einer Meinung.
Auch wird ein Hersteller niemals einen höheren Verbrauch vorgaukeln. Da hat er ja nur Nachteile von. Deswegen verstehe ich es auch nicht, warum beide Koreaner hier immer deutlich höhere Werte angeben, als die Mitbewerber.

Beim Kauf eines high end TV? Zweifel ich eher an, aber ok, ich kann mich irren.

Man wird nicht dadurch reich, wenn man sein Geld aus dem Fenster wirft und es betrifft ja nicht nur die Referenzklasse, sondern auch die unteren Klassen.
Es ist natürlich auch ein Unterschied wo gekauft wird. Online schaut da weniger einer drauf, aber dann im Laden und noch im persönlichen Gespräch mit den Fachberater, kommt die Verbrauchsfrage eher. Wenn sich der Kunde dann nicht so recht entscheiden kann, weil die Features identisch wirken und das Bild sich auch nicht viel nimmt, dann nimmt er einen niedrigeren Verbrauch als Boni mit. Die ehemaligen Premiummarken wie Sony, Panasonic und Philips profitieren natürlich davon.

Das Thema Energiesparen und nun auch durch AI, ist ja ein riesen Thema, auch auf der jetzigen IFA. Dem Kunden wird mehr versprochen, aber alles bei niedrigeren Verbrauch. Onlineblindkauf und Fachhandelskauf weisen da unterschiedliche Userprofile auf. Ohne den Fachhandel würde es Sony, Philips und auch Panasonic wohl kaum noch geben. Sony hat ja wenigstens noch die PlayStation als Makrektingzugpferd, aber Philips und Panasonic? Preislich sind die ja nicht wirklich konkurrenzfähig. Die leben viel vom Image, Marketing, Tradition und eben dem regionalen Fachhandel. Durch den Streamingmarkt sind ja auch wichtige Bereiche, in denen Philips und Panasonic stark waren, weggefallen (Konservenzuspieler und AV-/HiFi-Anlagen).

Ich werde mich auf der IFA mal umsehen, ob der S9AD überhaupt ausgestellt ist, wenn nicht vorher sogar Infos von Vincent und Co. kommen.

Bin Montag und Dienstag dort, wollte eigentlich nicht mehr hin, der Veranstaltung aber zum 100. Geburtstag nochmal eine Chance geben. Die IFA ist leider nicht mehr das, was sie einmal war, letztes Jahr war mega enttäuschend.

Bin auch noch am überlegen, spontan zum 100. mal vorbeizuschauen. Das letzte Mal war ich galube 2015 dort und das war schon mau und danach wurde es nach den Berichten nicht besser. Es gibt auch in der UE-Branche nicht mehr soviel Neues (Bausteinanlage ist halt tot) und dann klaut die CES alle Neuheiten und durch die frühen Geräteveröffentlichung leidet natürlich auch die Aktualität der Geräte. Früher gab es zumindest teilweise auch einen Ausblik auf das nächste Jahr mit entsprechenden Prototypen und eben auch echte Premieren, die auf der CES nicht zu sehen waren. Die Zeiten sind vorbei und wenn LG nicht einmal den OLED T zeigt, lohnt sich das eher nicht. Die interssanten Produktgruppen von Zuspielern, Camcordern, Kameras, TVs, AV-Rs und Lautsprechern sind halt extrem zusammengeschrumpft. Weiße Ware und Smartgeraffel dominieren die IFA. Wegen bunten LED-Bändern, Smartphones und IT-Ware lohnt sich so ein Besuch für mich nicht mehr.

Kann mir jemand die Unterschiede vom 77“ S95D und dem Euronics Fachhändlermodell 77“ S93D nennen? Ausser das dieser nicht das GlareFree-Display hat, muss es dich noch andere Unterschiede geben. Kann mir da jemand was zu sagen?

Im AVSForum gibt es den ersten deutschen Besitzer des S9AD. Bilder vom SM hat er gepostet.

Kann ab hier verfolgt werden: https://www.avsforum.com/posts/63525742/


Clipping im FMM:


https://www.avsforum.com/posts/63526129/

Es deutet also im Moment vieles darauf hin, dass es ein "recycelter" S95C ist mit ca. 1250 Nits. Sein Panel wurde zudem wohl schon im Oktober produziert, was eher für Gen2 spricht als für Gen3.

Mit den 1200-1300 Nits hebt man sich zumindest schon um einiges von den WOLED S90D Modellen ab.

War das Energielabel wohl doch kein verlässlicher Indikator bzgl. Leistung. Welch Überraschung...

Ja, das trotz identisch angegebenem Energieverbrauch ein qd-oled Panel 2.0 verbaut wird und der TV nun leistungsmäßig einem S95C entspricht, war überraschend.
So oder so natürlich wie zu erwarten ein qd-oled Panel

M.M.n. hätte der S90D auf S95C Niveau performen sollen, stattdessen liegt der 65" S90D nun auf S90C Niveau (wenn überhaupt), der bisher amazon exklusive S9ADAT auf S95C Niveau und der hellere S95D ist nur in matt erhältlich.

Sehe ich ebenfalls so. Generell finde ich die OLED Modellpolitik bei Samsung in 2024 gelinde gesagt „vogelwild“ oder man könnte auch unterstellen „etwas planlos“.

Zum S95C war übrigens 183 Watt bei HDR angegeben

nimsa67 (Beitrag #1909) schrieb: Sehe ich ebenfalls so. Generell finde ich die OLED Modellpolitik bei Samsung in 2024 gelinde gesagt „vogelwild“ oder man könnte auch unterstellen „etwas planlos“.

Irreführung ist da zu unterstellen, der Unterschied zwischen den (m.M.n. gleichwertig positiv belegten) "pro" und "plus" Anhängseln wird nirgends erklärt und garantiert offenbar auch keine eindeutig definierte Leistung.
Hier möchte man den S95C ergänzt um softwarefeatures der 2024 Modelle als neues Modell vermarkten, Hinweise darauf finden sich nicht wirklich.

Bei 227 zu 183 Watt mit gleichem Panel/ Effizienz wären eher Helligkeitsvorteile zu erwarten gewesen.

@ehl:
Für den, der glaubt die Verbrauchsangaben insbesondere bei HDR seien verlässlich anscheinend wirklich überraschend.
Vergiss doch bitte diese Energielabels... Die Angaben sind genauso schwammig wie Samsungs "HDR+/HDR Pro".

Wie kommst du denn darauf, dass der S90D (QD-OLED) wie der S90C oder gar schlechter performt? Mal bei Rtings verglichen?
Bei HDR liegt der S90D (1200Nits) deutlich vor dem S90C (1000Nits) und auf Niveau des S95C, teils sogar drüber (25+50%).
Der S9AD ist somit anscheinend ein S90D mit anderen Design und OCB oder eben ein unbenannter S95C, wie Eishölle bereits schrieb.
Mehr war wie ich bereits schrieb allein aufgrund des Preises auch nicht zu erwarten gewesen und für den, der die o.g. Unterschiede mag
und dem das matte Panel des S95D nicht gefällt ist das gar kein schlechter Deal.

Der S9AD lässt sich wohl problemlos auf einen S95D modden - und plötzlich macht das Energielabel wieder Sinn... Ein 2023 Panel von Oktober scheint vielleicht ebenfalls kein zuverlässiger Indikator für ein Gen2 Panel zu sein, Samsung scheint früh mit Gen3 begonnen zu haben. Jedenfalls hat laut den Nachfolgerposts ein 77" S95D Besitzer auch ein 2023er Panel, deswegen die Annahme, dass evtl schon im Oktober 2023 mit der Gen3 Produktion begonnen wurde.

https://www.avsforum.com/posts/63528544/

Das wird noch spannend

eishölle_2.0 (Beitrag #1912) schrieb:

Der S9AD lässt sich wohl problemlos auf einen S95D modden - und plötzlich macht das Energielabel wieder Sinn...

Ach, die Verbrauchsangaben gelten nicht für den werkseitigen sondern den getunten Zustand. Jetzt macht das Energielabel richtig Sinn...

In Zukunft gibt es ein Blankofeld, wo der Käufer dann seinen Wunschverbrauch eintragen kann

@ehl

Gibt es eigentlich schon Helligkeitsmessungen von einem 65" EU S90D mit QD-OLED Panel? Mich würde interessieren, ob Samsung in Europa aufgrund dem WOLED Mix den 65S90D etwas bremst oder ob die Messungen identisch zum S90D US Pendant sind. Gibt es hierzu verlässliche Daten?

Die europäischen Tester verschmähen den S90D bisher ja komplett.
Hängt garantiert auch mit dem Panel Wirrwarr zusammen. War beim S90C komplett anders.

Noch ein aktueller Test:

www.areadvd.de/tests...um-noch-reflexionen/

Beste Grüße,
Alexander

Hallo , ich bin nun auch Besitzer vom Samsung GQ77 S 95D. Einfach ein toller TV . Ich hatte Bedenken wegen dem matten Display. Mittlerweile hab ich mich damit angefreundet und bin sehr zufrieden. Die Helligkeit vom Display ist überragend . Nur die Fernbedienung hätte etwas wertiger ausfallen können .Hab für meine Frau noch eine One for All gekauft weil sie mit der originalen gar nicht gut zurecht kam.
Ich hatte mich erst für den 77 S 90D entschieden ,auch gekauft aber nach einigen Tagen gemerkt dass ich mit dem Bild nicht zufrieden bin. Ja ich hätte mich gleich mal hier kundig machen sollen aber hinterher ist man ja immer schlauer. Hätte ich beim Kauf erfahren ,dass da dieses Woled Paneel verbaut ist wäre es nicht zu der Anschaffung vom S 90 D gekommen. Es gab aber keinen Hinweis vom Verkäufer des Media Markt.
Da ich dort MM Club Mitglied bin konnte ich den TV nach drei Wochen noch problemlos zurückgeben. Habe mich dann für den S 95D entschieden . Gab sogar noch 500 € Abzug vom MM und 500€ Chashback von Samsung .
Ich habe nur noch nicht die optimalen Bildeinstellungen für mich gefunden. Da bin ich noch am probieren.
Ist die intelligente Kalibrierung ratsam? Oder dieser Intelligente Modus?
Ich möchte mir auch noch eine externe Festplatte zulegen um aufzunehmen. Geht da jede x beliebige oder auch eine SSD ?

Willkommen im Club! Super TV, in der Tat!
Ich verwende eine SSD Festplatte, die ist schnell und macht keinen Mucks (mechanische Platten können vibrieren). Was die Bildeinstellungen betrifft, würde ich bei Videos/Filmen einfach den Filmmaker Modus ausprobieren und dort ein bissl mit den Einstellungen herumspielen. Ich habe bei Bildschärfe Benutzerdefiniert: Unschärfemind.10, Judder 1, Rauschunterdrückung aus. eingestellt. Kein Soap Opera Effekt und schön scharf auch bei niedrigerer Kompressionsrate von UHD Streams. Aber jeder muss das nach dem persönlichen Geschmack justieren.

Ich habe mal eine Frage, ich schaue ausschließlich via HDMI1 eARC über meinen Marantz an einem 9.2 Setup, egal welche Quelle. Bei meinem LG hatte ich ein solches Verhalten nie und hier verzweifele ich. Die Funktion Durchleiten funktioniert bei mir an HMDI2 mit angeschlossenen Magenta Receiver immer. Funktioniert in 50% aller Fälle an HDMI 3 ATV. Teilweise ich Durchleiten ausgegraut und es kommt nur PCM an. Bei den internen Apps Netflix ist durchleiten zu 100% nicht möglich. Wer kann mir sagen was der Grund ist und was ich dagegen tun kann?

Mein kurzer Bericht zur IFA, nachdem ich gestern und Montag dort war.

Samsung hat meines Erachtens wieder einen guten Job gemacht. Wenn auch der Fokus sehr auf MicroLED TV lag, so hat man dann doch auch transparente MicroLEDs gezeigt, im Monitor Segment bzw Gaming Segment konnte man auch den Odyssey 3D sehen, was schon sehr spannend war und was man halt so in der Form mittlerweile eher seltener auf der IFA zu sehen bekommt. Zu sehen war auch die Glare Free Demo mit den Fenstern links und rechts, wie man es schon von der CES kannte. Die MicroLED TVs sahen aber mal wieder beeindruckend aus und waren in sämtlichen Zollgrößen ausgestellt. Im Vordergrund standen nach wie vor die Produkte und die AI und andere Trends waren mit eingebunden, aber nicht zentrales Element so wie bei LG (komme ich gleich darauf).

TCL, Hisense und Co ebenfalls sehr gute Stände, Chinesische Firmen sind für mich aber generell ein rotes Tuch, das Konzept der IFA versteht man aber dort noch.

Größte Enttäuschung wie auch letztes Jahr, war LG. Deren Stand gleicht einem Trauerspiel. Es ist für mich immer noch unfassbar, wer genehmigt intern so etwas? Andererseits wundert mich in dem Laden aber eh nichts mehr, also irgendwie dann doch wieder passend. Nur Smart Gedöhns, belanglos, lieblos, kein einziger TV. Da kann man in 2 Minuten durchgehen, es langweilt zu Tode. Vorbei die Zeiten der großen Shows wie den OLED Tunnel oder generell Fernseher. Das witzige war dann noch, als mich der Promoter am Eingang bzw Ende der Halle fragte, wie ich den LG Stand denn so finde und ihm das auch eiskalt alles so sage, dass er mir gar Recht gegeben hat Er hat auch durchblicken lassen, dass das so einigen sauer aufstößt, dass es keine TVs mehr zu sehen gibt. Keine Ahnung, ob sie sich mit so einem Messeauftritt einen Gefallen tun. Services und Smart AI Quatsch standen im Vordergrund und Produkte waren eher zweitrangig. Sehr Waschmaschinen und Küchen- lastig. Schwacher Auftritt und das nun schon das zweite Jahr in Folge. Hätte man keinen Stand, wäre das sogar besser gewesen...

eishölle_2.0 (Beitrag #1921) schrieb:

Mein kurzer Bericht zur IFA, nachdem ich gestern und Montag dort war.

Danke für den Bericht! Sag mal - sind diese Micro LED wirklich so toll? Hell und Kontraststark kann ich mir vorstellen. Sind die aber auch so schnell (Stichwort OLED Schaltzeiten) ohne Schlieren bei schnellen Bewegungen ? Gab's da entsprechendes Material zu sehen ?

MicroLED hat quasi die selben Vorteile wie (QD)-OLED, da auch selbstleuchtend. Das gilt dann auch für die Reaktionszeit. Burn-in kann bei MicroLED nicht auftreten.

Nachteil sind halt die enorm hohen Kosten und dass die Panels aus mehreren kleinen Modulen bestehen. Vor paar Jahren hat man da den Übergang der Module teils noch störend wahrgenommen, doch die Zeiten sind vorbei, das hat sich enorm verbessert.

Die Panels überzeugen mit hoher (Farb)Helligkeit und was meines Erachtens sofort heraussticht, ist der wesentlich relaxtere ABL im Vergleich zu jedem OLED TV. Sollte man mal live gesehen haben, ist mehr als beeindruckend. Und kein Wunder, dass Samsung so hartnäckig dran bleibt, denn das hat grundsätzlich seine Berechtigung, nur bezahlbar sollte es halt mal werden...

Fakt am Rande: wie auch von D-Nice mehrfach bestätigt, nutzen die MicroLED TVs die selbe Glare Free Technologie wie auch der S95D, sind also auch "matt".

Ach die sind auch matt? Ja perfekt das klingt alles spannend!

Ja. Und zwar schon von Anfang an matt, auch bei anderen Herstellern. Hat sich aber bisher noch keiner dran gestört, obwohl die jetzt schon seit etlichen Jahren auf Messen gezeigt werden erst mit dem S95D hat man sich aufs Bashing geeinigt

Hier hab ich letztes Jahr mal den 75" MicroLED auf der IFA 2023 erwischt, als er kurz schwarz zeigte. Hier sieht man auch die Module wenn man ganz genau hinsieht. Und quasi keine direkten Spiegelungen.

eishölle_2.0 (Beitrag #1925) schrieb:

Ja. Und zwar schon von Anfang an matt, auch bei anderen Herstellern.

Von Sony gibt es auch glossy Micro LED Module... Bieten wohl beide Varianten aufgrund der jeweiligen Vor- und Nachteile an.
Matt für weniger Spiegelungen, Glossy für mehr Kontrast/Punch https://www.youtube.com/watch?v=BJz1chbbbO0
Einziger Haken sind halt nach wie vor die extrem hohen Preise, weshalb es aktuell kaum Sinn macht dafür groß zu werben.
Weiß noch genau wie Sony auf der CES 2012 den weltweit ersten Micro LED Prototypen (55" Full-HD glossy) vorgestellt hat
und man davon träumte vielleicht 5 Jahre später mal so einen zu besitzen. Das ist jetzt 12 Jahre her und man träumt immer noch..

Der S9AD wurde nicht auf der IFA gezeigt oder? Hättest du vermutlich erwähnt.

Gut, die sind ja eher für den B2B Bereich von Sony...

Die "Consumer" MicroLED TVs die auf der IFA von Samsung und vielen Chinesen gezeigt wurden, waren meinen Beobachtungen zufolge alle matt.

Consumer ist vielleicht noch der falsche Begriff, da es hier bei den Preisen hapert, aber ich denke, man weiß was ich in dem Zusammenhang meine.

Zumindest bei Samsung ist klar, dass man hier auf den heimgebrauch schielt.

Ich rechne damit, dass MicroLED in den ende 20er Jahren so langsam in den interessanten Preisbereich kommen wird und vor allem für XXL Größen interessant sein wird, denn da ist es immer noch aufgrund der niedrigeren Pixeldichte einfacher zu fertigen und auch der Transport ist dank der Module wesentlich einfacher.

Für alles unter 90" wird QD-LED das sein bzw. werden, was heute QD- OLED/OLED ist, also Panels aus einem Mutterglas. Dass Samsung Display schon dieses Jahr einen QD-LED Prototypen gezeigt hat, ist ein sehr gutes Zeichen. Ich weiß noch 2019 oder 2020 wurde auf der CES ein 18" QD-OLED Prototyp hinter verschlossenen Türen auf der CES gezeigt (war in den Medien zu lesen) und zwei/drei Jahre später dann die Massenproduktion bis 65". Wenn Samsung Display also schon mal was öffentlich zeigt und ankündigt, muss man schon ausgehen, dass man sehr zuversichtlich ist, dann auch mittelfristig abzuliefern.

Der S9AD wurde nicht auf der IFA gezeigt oder? Hättest du vermutlich erwähnt.

Nein, war nix da.

Langsam wäre vielleicht ein 2025er Thread angebracht. Mache ich bald.

Video von Vincent zu einem 2025er Samsung OLED Feature

https://youtube.com/shorts/y_o12tQ_V1o?si=RVGOtNHLTZ5BiF1X

Es ist wie ich schon immer sagte, bei Tageslicht sind Anpassungen nötig, gut, dass man hier Lösungen anbieten will, gerade speziell beim Bereich der Schattendetails. Mal sehen was die Funktion dann anders/besser/ schlechter macht als die ohnehin vorhandenen optimierten (KI)Bildmodi bzw HDR10+ Adaptive

Ist jemand vom S95C auf den S95D umgestiegen?Gibt es einen grossen Mehrwert oder sind die Unterschiede nicht so gross das sich ein Umstieg lohnt.Könnte den 77S95D für 2499 nach Cashback bekommen....Gutes Angebot?
Oder den LG 77G48 für 2800?

eishölle_2.0 (Beitrag #1928) schrieb:

Video von Vincent zu einem 2025er Samsung OLED Feature

Interessantes Software Update! Schön dass Sie es direkt mit den S95D präsentieren, dann kriegen wir das bestimmt auch nachgereicht