2023 Samsung OLED TVs | QD-OLED & WOLED | 55" - 83" | S95C/S90C/S89C | 144Hz | OCB |

Achso my bad
Hab mich schon gewundert haha.

Forenjunkie (Beitrag #3320) schrieb:

Er meint gegenüber dem X95L (FALD Mini-LED LCD), nicht gegenüber dem A95L. Vermutlich das 75" Modell, denn der liegt aktuell bei ca. 2000,-

Genau so, X95L war in den letzten Woche mal für 2.100 Euro im Angebot, der S93C nun für 1.910 Euro, das sind meine Vergleichspreise.

Die schleudern den S90/93C aber auch echt zum Kampfpreis raus.
Für den Preis kann man OLED-technisch wohl nicht viel verkehrt machen.

Besonders, wenn dieses Jahr die Panellotterie mit dem s90D droht...

Ich habe meinen 77S90C gestern im Heimkino montiert und kann folgende ersten Eindrücke berichten:

- schnelle Lieferung direkt von Samsung
- Gerät wurde erst vor 2 Wochen produziert - neusteste Firmware war schon aufgespielt
- Im Vergleich zu meinem LG 65B6V bildtechnisch ein großer Sprung
- Tizen ruckelt manchmal
- Motion Picture -Optionen greifen schon gut, müssen aber noch von mir optimiert werden

Ich finde den TV sehr gut und bin schon auf den ersten Filmabend gespannt. Der Bildschirm ist riesig (Sitzabstand 2,5m) und dessen Helligkeit bzw. Farbbrillanz habe ich so noch bei keinem anderen Gerät gesehen.

LG

satmark (Beitrag #3314) schrieb:

-RRuRR- (Beitrag #3300) schrieb: Neue FW auf der Samsung Homepage: Datei Upgrade (USB type) Version 1402.5 1615.64 MB 05.03.2024 Alle Betriebssystem Multi Language https://www.samsung.com/at/support/model/QE77S95CATXXN/ Hat schon jemand Zeit und Lust gehabt die FW zu testen? Vielleicht auch einen Changelog gefunden? Wie lange dauert es bei Samsung, bis eine FW direkt installierbar angeboten wird? Fragen über Fragen...

Nachdem sich sonst keiner geopfert hat, habe ich gestern mal die neue Firmware aufgespielt. Folgendes ist mir aufgefallen:

- das Einstellungsmenü wurde grafisch leicht geändert, leider mit zu grossen und nicht änderbaren Schriften

- die zeitweise auftretenden Ruckler bei externen Zuspielern mit aktivierten "Bildschärfe"-Einstellungen treten nicht mehr auf.

Mehr habe ich noch nicht gefunden

Hat ja nichts mit opfern zu tun, mir wurde das Update bisher noch nicht angeboten und den Kram per USB zu installieren ist mir zu müßig und da ich Samsung kenne auch meistens eher nicht zu empfehlen.....ich warte einfach auf die Ausrollung.

Bei den aktuellen "Kampfpreisen" bleiben vermutlich schon bald nur noch LG und Samsung übrig, zumindest solange bis die Chinesen mit eigener OLED Technik den Markt aufmischen.
Die Gewinnmarge eines 32 Zoll 4k PC Oled Monitors dürfte derzeit deutlich höher sein als die bei einem 77 Zoll TV.

Nachholbedarf hat Samsung im OLED TV Geschäft bei Größen über 77 Zoll. Der Aufpreis für 83 Zoll ist hier bei LG derzeit noch viel zu groß und die 25.000 € für 97 Zoll sind leider circa 80% zu hoch um mit den LCDs konkurrieren zu können.

2 Fragen an die "Experten" unter euch:
a) Ist bei QD OLED oder MLA W-OLED der Stromverbrauch bei HDR Inhalten geringer?
b) Welche der beiden Techniken ist billiger in der Produktion?

Sehe ich ebenfalls so, wenn das mit den Preisen in etwa so bleibt wird es über kurz oder lang nur noch LG und Samsung am OLED Markt geben.
Bzgl. der Produktionskosten würde ich vermuten das MLA doch etwas kostenintensiver ist denn sonst hätte LG es vermutlich auch für den C4 umgesetzt … aber das ist nur eine Vermutung meinerseits.

b) Welche der beiden Techniken ist billiger in der Produktion?

Sehr wahrscheinlich woled, sofern die mla Schicht nicht extrem kostspielig sein sollte
Den Beleg muss ich noch mal heraussuchen

a) Ist bei QD OLED oder MLA W-OLED der Stromverbrauch bei HDR Inhalten geringer?

Inhaltsabhängig, bei gesättigten Farben ist qd-oled im Vorteil, bei reiner weißdarstellung minimal woled.
Bei üblicher Nutzung werden die sich wohl kaum nennenswert unterscheiden, bei regelmäßigem Konsum von cgi Content und Games sehe ich gewisse Vorteile bei qd-oled.
Aber insgst. vernachlässigbar

Bzgl. der Produktionskosten würde ich vermuten das MLA doch etwas kostenintensiver ist denn sonst hätte LG es vermutlich auch für den C4 umgesetzt

Damit würde man sich aber kaum mehr vom Topmodell absetzen

Damit würde man sich aber kaum mehr vom Topmodell absetzen

Hätte jetzt da ein eigener Prozessor für den G4 kommt wieder sehr gut gepasst meiner Meinung nach. Der Gap zwischen C und G war früher neben des Designs auch immer eher klein. Jetzt bei der 24er Serie wird der Abstand so groß wie noch nie zuvor.

Liegt daran, dass es früher nicht anders möglich war, da quasi nur ein Panel produziert wurde, wobei das genau genommen wahrscheinlich auch für den c4 / g4 gilt, wenn man mla als zusätzliche Schicht und nicht Teil des eigentlichen Displays ansieht.

@ehl@nimsa67 Danke für eure Antworten.

Kosten spart Samsung gegenüber der Konkurrenz zum Beispiel durch den Verzicht auf eine "Heat Plate" bei deren QD OLED TVs. Hinzu kommt außerdem die Ersparnis bei Lizengebühren für DTS und Dolby Vision.

Ich denke das Samsung geringere Gewinnmargen in Kauf nimmt, damit man entsprechende Marktanteile im OLED TV Bereich hinzu gewinnt.

Mit dem halbmatten Bildschirm des neuen S95D geht man sogar ein "Risiko" ein und der BurnIn Test bei "Rtings" zeigt, daß nach 8 Monaten CNN Dauerbetrieb ein S95C resistenter ist als ein LG G3, nachdem ein Jahr zuvor LG Samsung diesbezüglich noch verspottet hatte.
Gerade das leidige "Einbrennthema" könnte sich Dank "Künstlicher Intelligenz" der neuen Chips nahezu völlig erledigen, daß letzte echte Pro Argument für LCD TVs.

Marcel_1976 (Beitrag #3333) schrieb:

Kosten spart Samsung gegenüber der Konkurrenz zum Beispiel durch den Verzicht auf eine "Heat Plate" bei deren QD OLED TVs.

Haben soweit ich weiss aber auch nur die G-Modelle von LG, darunter nicht und natürlich auch die Topmodelle von Sony und Panasonic.
Ansonsten werden anscheinend die Panels genommen wie sie von LG- bzw. Samsung-Display kommen.

Marcel_1976 (Beitrag #3333) schrieb:

Hinzu kommt außerdem die Ersparnis bei Lizengebühren für DTS und Dolby Vision.

Kenne die Lizenzgebühren von DTS nicht, aber bei DV sind es schlappe 3-4 $ pro TV.
Wäre schon frech nur deshalb es nicht zu implementieren. Kommt vermutlich Sturrheit hinzu.

Marcel_1976 (Beitrag #3333) schrieb:

Ich denke das Samsung geringere Gewinnmargen in Kauf nimmt, damit man entsprechende Marktanteile im OLED TV Bereich hinzu gewinnt.

Wird der entscheidene Faktor sein. Man will/wollte unbedingt in den von LG dominierten OLED Markt
und dann sind Gewinnmargen erst einmal zweitrangig. Der Gewinn kommt später über die Stückzahlen.

b) Welche der beiden Techniken ist billiger in der Produktion?

https://www.flatpane...owfull&id=1685011590
https://www.hdtvtest...oduction-costs-by-30

Leider werden dort die Kosten eines 55" Panels denen des 65" gegenübergestellt, was die Vergleichbarkeit erschwert.
Den direkten Vergleich finde ich derzeit nicht

Zu MLA sind noch keine Angaben gemacht worden

Bezüglich dem neuen Update gibts einen Changelog aus dem Samsung Community Forum:

Update-Version 1402.5 - März 2024

Optimierung der Benachrichtigungen im On/Off Menü
Verbesserte Selbstdiagnose
Verbesserte Stabilität und Sicherheit bei heruntergeladenen Apps
Optimierung des Audio-Outputs bei Adaptive Sound+
Netzwerkverbindungen wurden optimiert
Sprachsteuerung in der YouTube App wurde verbessert
Secured by Knox-Logo in die UI integriert
Fehler bei der Quellanzeige, wenn eine Soundbar per HDMI verbunden ist, wurde behoben
Verbesserung der Einbindung von SmartThings und der Geräteregistrierung
Allgemeine Farbanpassungen
Allgemeine Verbesserungen der Bildqualität im Gaming Modus
Fehler bei Soundwiedergabe durch externe Lautsprecher behoben
Kleinere Bugfixes

Dem Punkt "Allgemeine Verbesserungen der Bildqualität im Gaming Modus" kann ich nur zustimmen. Ich spiele fast nur eFootball PES 2021 Season Update. Die Farben kommen noch mal ne Schippe brillianter rüber, obwohl sie das auch schon vor dem Update waren. Und das Bild ist jetzt so unglaublich klar und scharf, ohne zu überzeichnen.
Hatte vorher den Q90R in 65 Zoll und der war auch schon sowas von top was das Zocken angeht. Bei dem hatte ich aber ab und zu mal das Gefühl das er manchmal mit dem Freesync ins stolpern kam, weil ich hatte ab und zu mal so kleine Ruckler drin, obwohl die PC Hardware locker 120 FPS stemmen kann. Jetzt mit dem S94C hab ich bei 144 Hz absolut flüssiges Gameplay. Und ich hatte mich noch nie so schnell an die "geänderte" Bildqualität gewöhnt wie bei dem S94C. Ein Zeichen für mich das er richtig Top ist.

Ich wollte auch gerade schreiben, dass das Farbsetting geändert wurde. Bin mir nicht sicher, ob "25" bei SDR nicht jetzt too much ist...

Wollte mich auch noch mal zurückmelden.

Hatte ja bei Berlet (S93, 77) am letzten Mittwoch zugeschlagen. Schon am Freitag darauf war die riesige Kiste da! Leider wurde mein Wunsch der zwei-Mann Lieferung missachtet, konnte aber kurzfristig Hilfe organisieren.

Das Teil an sich ist schon mega! Evtl. sogar ne Spur zu groß - nach zwei Tagen aber gewöhnt man sich schon daran Das Bild ist der Knaller, Tizen "Ok". Mit den ganzen Settings bin ich noch nicht durch bzw. habe meine Presets noch nicht gefunden. Das Samsung kein DV unterstützt ist mir bisher nicht negativ aufgefallen.

Das Panel ist sehr sauber, konnte kein Grey Banding feststellen. Da ich mich ja eh im Samsung Ökosystem bewege, ist der TV nun die ideale Ergänzung.

Schade jedoch, dass die 25% Hue Rabatt nicht für die App gelten. Die musste ich also zum Vollpreis noch beziehen. Die App funktioniert jedoch tadellos. Endlich keine Hue Sync Box mehr und dennoch alle neuen Features und keine zusätzliche Input Lag Quelle

Die neue Software habe ich auch schon mittels USB Stick aufgespielt. Ging schnell und problemlos.

Eine Sache aber stört mich. Das Dings ist viel zu hell :) Diese krasse Helligkeit kann ich mir nicht auf Dauer antun. Habe daher das Dimming mittels des Lichtsensors eingestellt. Bin noch am herausfinden, welcher unterste Wert der ist, der mir taugt. Ich stelle mir es so vor, dass der TV am Tag - weil doch recht hell im WZ an die obere Grenze der Helligkeit im Modus kommt, Abends dann aber auf den Ökosensor Wert zurückgeht. Soweit, dass es noch Sinn ergibt vor allem bei HDR. Wird schon

Bei meinem 77S90C habe ich seit dem Firmware Update auf 1402.5 kurze Soundaussetzer über den optischen Audioausgang, ca. 3- bis 4-mal pro Stunde. Dies tritt vor allem mit internen Apps z. B Netflix auf. Vor dem Firmware-Update gab es keine Probleme bei gleicher Konfiguration! Sehr nervig das Ganze!

Das scheint sich mit diesen Problemen mit Soundbars zu decken:
Reddit - S90c - soundbar drops out since 1402 update

Ich hatte schon vor dem Update kurze Ton- bzw. Syncaussetzer bei den internen Apps an/mit meinem Yamaha-AVR über HDMI-ARC. Durch das Update hat sich die Situation insofern geändert, als dass die Aussetzer nicht mehr so oft (ca. 1x in 2 Stunden) und auch kürzer (ca. 1/2 sek.) auftreten.

Das ist leider immer das Zusammenspiel mit anderen Komponenten. Mit meinem Denon AVR keinerlei Tonaussetzer.
Habe allerdings auch noch nicht die neue Firmware, wurde mir noch nicht angeboten.
Genau aus dem Grund warte ich auch immer, kenne ja die "Verbesserungen" von Samsung und hoffe, dass da nochmal gefixt wird, bis es final ausgerollt wird.

Habe nun ein paar Tage mit dem Gerät "gespielt". Die Settings, vor allem mit HDR hatten mich noch nicht so überzeugt. Das Bild war mit Film/Serien Content schon sehr matt. Kein Vergleich mit Dolby Vision. Highlights von zb. Lichtquellen im Bild gab es eigentlich nicht mehr oder nur sehr abgeschwächt.

Die Lösung war, und das hört jetzt nicht jeder gerne, das HDR Tonemapping auf Active zu stellen. Das scheint helle Details im Bild zu betonen und das kommt dann viel näher an DV heran. Aber ja, die Durchzeichnung in diesen Details geht dann etwas verloren. Jedoch erst damit gefällt mir die Stimmung im Bild sehr viel besser. Alleine mit anderen Settings konnte ich diesen Effekt nicht darstellen - da ja immer Static empfohlen wird.

Static ist beim Tonemapping auch näher an der Norm.
Ich finde active sehr grausam.

Ich verwende tatsächlich Beides und finde es gar nicht mal so schlecht ... hellt halt im Gesamten etwas auf.
D.h. ich habe ebenfalls static für mein "normales" FMM Setting. Für mein speziell für helle Umgebung (wenn ich mal tagsüber ohne Abdunkeln HDR Inhalte schaue) habe ich in meinem FilmMode aktive eingestellt. Ich finde das gar nicht so schlecht.

Finde ich genau anders herum. Static ist blass und emotionslos für mich - quasi SDR sehr ähnlich. Gerade die Details wie Tischlampen oder Autoscheinwerfer in Filmen mit HDR/DV kommen so gut zur Geltung. Für mich ist es das, was HDR ausmacht.

Ich kann die Static Empfehlung aktuell so gar nicht verstehen. Bin wohl noch den LG B8 gewohnt der vorher der TV war. Da war das mit DV auch so mit den Details und genau das wollte ich eigentlich beibehalten.

Ja gibt viele, die auch nix mit kalibrierten Geräten anfangen können, weil sie eben knallbunt gewöhnt sind.
Das ist eben so. Der eine mag es eben bunt, der andere neutral.
Einer der neutral mag, der empfindet bunt als zu knallig und jemand der bunt gewöhnt ist und neutral schaut, empfindet es als zu blass...

Um die Farben gehts mir gar nicht so sehr. Die Verändern sich nicht wesentlich. Eher die Luminanz von angedacht "hellen" Stellen, werden erst dann auch wirklich hell und treten als Highlight hervor. Was nun aber beabsichtig ist, weiß ich nicht. Diese Details im Bild finde ich aber wichtig.

Was sich offensichtlich auch geändert hat ist, das "schwarz nicht mehr schwarz ist" mit den Standardeinstellungen... Man kann das gut bei schwarzen Balken oben/unten erkennen, die eine Nuance heller wie die Bildschirmeinfassung sind. Habe jetzt folgendes SDR-Setting(das Wesentliche):

Helligkeit 24
Kontrast 45
Gamma BT-1886 +1/+2
Schattendurchzeichnung -1(!)

Alles andere "aus".

Das betrifft sowohl die externen Zuspieler, als auch beispielsweise die Netflix-App in SDR

Hallo, habe jetzt seit 2 Wochen den 77S95C, nach einem Panasonic TV war es eine große Umstellung aber es hat geklappt.
Was ich nicht verstehe, dass ich am PC bei YouTube Videos im Vollbild immer nach kurzer Zeit ein blasses Bild bekomme.
Habe Windows 11, Chrome und HDR ist aktiv, meine Frage hatte das auch jemand und kann mir helfen, was ich dagegen machen kann?

Ach ja...das wird jetzt wieder Diskussionen auslösen... Nach dem Update bin ich bei HDR wieder zurück auf DCI-P3 bei Farbeinstellung 27. Gerade die Rottöne und auch die Hautfarben wirken für mich deutlich natürlicher... Ich stelle es aber auch so ein, dass es mir gefällt - nicht einem Colorimeter...

Bei mir gab es noch immer kein Update, kann daher nichts zu sagen.

Ist das bekannt?

Seit heute wird kein Gerät an HDMI 2 mehr erkannt. Egal was ich mache, der TV kann einfach keine Verbindung zum angeschlossenen Gerät mehr herstellen. Habe schon die Kabel getauscht und den TV zurück gesetzt. An anderen Ports funktionieren die Geräte normal. Nur an HDMI2 nicht mehr.

Defekt?

So, nachdem ja der HDMI2 abgeschmiert ist, geht der gesamte TV nicht mehr. Habe den TV mal zurückgesetzt, HDMI2 blieb aber tot. Dann alles Mal über Nacht stromlos gemacht und nun kommt gar kein Bild mehr. Ton des Menüs kommt aber noch.

Das Ganze nach exakt 7 Tagen. Immerhin lief er diese Zeit ohne Probleme.

Bin gespannt, wie sich Berlet nun verhält. Ob getauscht oder nur abgeholt wird.

Puh das ist natürlich ärgerlich...
Halte uns mal auf dem Laufenden. Es ist ja auch interessant zu wissen, wie sich der Händler verhält.

Ja, mache ich.

Total verwirrend das alles. Ich kann noch nicht mal sagen, was hier nun das Problem ist. Jedenfalls bekomme ich nun gar kein Bild mehr. Das System läuft jedoch. Ich konnte mich tatsächlich noch mit dem Handy verbinden und den TV Inhalt auf dem Handy ansehen. So konnte ich den TV auch noch mal zurücksetzen. Aber auch das half nicht. Der Bildschirm selbst bleibt dunkel. Die rote LED blinkt erst drei Mal nach dem Einschalten, dann eine Pause und dann nur noch zwei Mal. Mehr ist nicht zu sehen.

Ich war ja erst überrascht, wie schnell und reibungslos Anlieferung und Aufbau über die Bühne ging. Fast schon zu gut um Wahr zu sein. Nun ja, so schnell kanns gehen. Das Gerät lief keine 30 Stunden in dieser einen Woche.

Ja, wirklich sehr schade.
Mir fällt gerade ein, als ich meinen erst ein paar Tage hatte (08/2023) war es bei meinem auch einmal so. Als ich ihn eingeschaltet habe blieb das Bild weg aber der Ton lief. Habe da natürlich auch sofort einen Totalausfall befürchtet. Bei mir hat aber dann 1x stromlos machen gereicht und seitdem läuft er ohne Probleme.
Wünsche dir einen raschen und reibungslosen Austausch.

Anmerkung: du könntest sicherheitshalber noch versuchen alles vom TV abzustecken und ihn dann für ein paar Minuten stromlos machen …

Samsung Support 2./Level...

Die wissen wie man ein "tiefes Werksresett" macht, ist anders, löscht den kompletten Flashspeicher...

Auf jedenfall ein Versuch wert, bevor da eine Challange mit Tausch usw. beginnt......

Meistens hilft in der Tat, während der TV läuft, die Austaste solange gedrückt zu halten, bis er aus geht und dann wieder an geht.

Danke für eure Tipps Leute,

das habe ich alles schon versucht - auch den Reset ohne Geräte etc. Denn die älteren Beiträge dazu hatte ich schon gelesen gehabt.

Ich will gar keinen Tausch. Bin grad erst mal bedient und bin auf den B8 zurück, der zum Glück noch greifbar war. Nach 7 Tagen bin ich ja noch in der vollen Widerrufsfrist. Ich muss mir nun noch mal genau überlegen was ich tue und ob ich einen weiteren Ausflug so schnell noch mal wage.

Versucht habe ich:

- Soft Reset mit zurücksetzen
- Hard Reset mit Fernbedienung und am Gerät. Hier weiß ich aber nicht ob es was gebracht hat. Kommt kein Bild mehr - auch dann nicht wenn die Prozedur scheinbar durch ist.
- Natürlich stromlos machen mal mit kurzer Zeit, mal mit Stunden des Wartens.

Kann eigentlich nur noch sein, dass die Panelansteuerung zusätzlich noch nen Treffer bekommen hat. Am Panel selbst sehe ich von außen jedoch nichts.

Zum Widerruf. Du musst immer bedenken, dass der Händler nicht verpflichtet ist die Versandkosten zu tragen beim Widerruf und warum solltest du drauflegen, wenn dein TV ja defekt ist. Das ist ein klarer Gewährleistungsfall und kein Widerrufsfall.

Im Gewährleistungsfall geht ja wirklich dann das hin und her mit Techniker etc los. Habe dafür weder die Zeit noch das Geld um ein neues Gerät vor zu strecken.

Den alten B8 kann ich noch eine Woche weiter nutzen. Der ist eigentlich schon verkauft und hätte heute weggehen sollen, darf ihn aber noch bisschen behalten wegen dieses Falles.

Hallo Leute!

Ich habe heute bei meinem 77S90C einen Bandingtest gemacht.

5% Grau



10% Grau



Ich finde das Ergebnis nicht schlecht…

Es sind keine eindeutigen Streifen zu erkennen. Das habe ich bei älteren OLEDs schon viel schlechter gesehen!

Ich hoffe, dass sich der dunklere Fleck rechts unten mit den ersten Reinigungsläufen des TVs noch aufhellt

LG

Ich fürchte das liegt eher am Video.
Teste mal hiermit.

Danke für den Hinweis Tommy!

Hier 5% Grau mit „deinem“ Video:



Das Bild könnte leicht verwackelt sein, da es im Heimkino stockdunkel ist

LG

Aus meiner Sicht hast du da echt Glück gehabt mit deinem Panel, sieht echt sehr clean aus

Sieht wirklich gut aus. Da kann man sich echt nicht beschweren, vor allem für 77".

Vielen Dank für eure Qualitätsbewertungen!

Als Samsung-Neuling habe ich noch zwei Fragen zum S90C:

-) Kann man prüfen, ob HDR10+ -Content angezeigt wird? Habe gestern bei
Top Gun Maverik keinen expliziten Hinweis dazu bekommen!

-) Macht der TV nach einer gewissen Zeit eine Panelreinigung? Wenn ja, wie erkennt man das?
Ich will den TV ja nicht während einer Bildschirmreinigung vom Strom nehmen

LG