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LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

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norbert.s
Hat sich gelöscht
#5954 erstellt: 24. Jul 2016, 13:10

bfi_ghter (Beitrag #5952) schrieb:
Liest sich so, dass Real Cinema bereits eine Zwischenbildberechnung ist, da TM aus ist und 24p in der Einstellkonfiguration ruckelfrei sein soll. Außerdem wie soll LG automatisch das ruckelfrei bekommen, wie es der User möchte, vorher konnte er es doch individuell nach seinen Bedürfnissen nur einstellen. Sehr kurios.

Real Cinema auf Ein macht bei einer Quelle mit 24p statt einem asymmetrischen 3:2 Pulldown (60Hz) einen symmetrischen 5:5 Pulldown (120Hz).
Außerdem bleibt der Film-Judder erhalten.

Was wirklich LG bei den Modellen von 2016 anders macht ist unklar. Selbst das hier würde theoretisch funktionieren (keine Motion Compensation):
http://www.hifi-foru...=59&postID=5270#5270

Servus


[Beitrag von norbert.s am 24. Jul 2016, 13:16 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#5955 erstellt: 24. Jul 2016, 13:15
@pspierre
Das wurde doch nun schon mehrfach klargestellt das es am Quellmaterial liegt und eben nicht am TV. Er will aber das sein TV das schlechte Quellmaterial gut darstellen soll, was der TV in seinen Augen nicht tut.
Da ohne künstliche Zwischenbildberechnung das Problem aber nicht behoben werden kann, da eben nur 24 Frames vorhanden sind, und die Zwischenbildberechnung von LG in seinen Augen keine Besserung bringt, bleibt im nur ein Wechsel zu einem anderen Hersteller bei dem die Zwischenbildberechnung besser funktioniert.
Was er aber nicht versteht ist, dass es nicht am OLED Displays liegt sondern es einfach im Quellmaterial vorhanden ist und das auf jedem anderen Gerät (LCD, Plasma, Kino oder eben auch OLED) ohne Zwischenbildberechnung immer ähnlich stark zu sehen sein wird.


[Beitrag von Nadir am 24. Jul 2016, 13:24 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#5956 erstellt: 24. Jul 2016, 13:15

norbert.s (Beitrag #5951) schrieb:
@pspierre
Noch gefunden:
...One improvement from 2015′s EF950V is that owners no longer need to customise their [TruMotion] “User” settings to obtain judder-free 1080p/24 playback – the LG E6 does this automatically with [TruMotion] off and [Real Cinema] on...
http://www.hdtvtest.co.uk/news/oled55e6-201604274285.htm

Was auch immer die damit genau meinen...
Zumindest ist damit die Veränderung gegenüber dem Modellen von 2015 aus drei Quellen bestätigt.

Servus



Haben Du und ich doch schon. Es gibt aktuell keine Antwort darauf, nur Vermutungen. Man könnte genauso vermuten, dass zuvor etwas falsch gemacht wurde und dies jetzt korrigiert wurde. Ebenso sind viele Szenarien denkbar,



Tippe die haben lediglich die 2015er Eigenschaft , das TM mit Individuell 0/x bei 24p schon eine Verbesserung zu TM OF darstellt, nunmehr als Grundfunktion in das Presset TM OFF bei de 2016ern übernommen. Wäre logisch und impel, und im Prinzip gäbe es damit an sich gar nichts neues, …es ist nur anders verpackt.

Das hier

One improvement from 2015′s EF950V is that owners no longer need to customise their [TruMotion] “User” settings to obtain judder-free 1080p/24 playback

Das sagt doch schon nicht anderes, als dass eine eine Instanbz einer MCFI nunmehr als Grundfunktion eingesetzt wird. Es ist zumindest der eindeutig nächstliegende Gedanke im techn. Portefolio der zur Verfügung stehenden Möglichkeiten.

Man muss sich nur noch als " Bei 24p-alles-Ausschalter " mental damit abfinden, was mir hier allg. das allergrösste Problem in den Köpfen der Leute zu sein scheint. Da klemmt was Loslassen von einer alten Mentaldoktrin ist halt psychologisch etwas, was schon mal etwas länger brauchen kann.

Mit dem will sich halt LG halt nur nicht in öffentlich sinnbefeiter Diskussion auseinandersetzen, und macht halt mal , ….alles im Sinne des Endkunden, dem man halt nur besser nicht die Detailwahrheit sagen darf, damit er es endlich frisst, ohne sich selbst mit einer Mentaldoktrin im Wege zu stehen.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 24. Jul 2016, 13:35 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5957 erstellt: 24. Jul 2016, 13:23

pspierre (Beitrag #5956) schrieb:
Tippe die haben lediglich die 2015er Eigenschaft , das TM mit Individuell 0/x bei 24p schon eine Verbesserung zu TM OF darstellt, nunmehr als Grundfunktion in das Presset TM OFF bei de 2016ern übernommen. Wäre logisch und impel, und im Prinzip gäbe es damit an sich gar nichts neues, …es ist nur anders verpackt.

TruMotion Benutzer auf 0/0 erzeugt sichtbare Rechenfehler bei den Modellen 2015 und 2016.
TruMotion Off erzeugt keine sichtbaren Rechenfehler.
Du kannst das nun nennen wie Du willst. Wir wissen beide nicht, was genau LG bei den Modellen von 2016 anders macht. Man kann alles TruMotion nennen, aber nicht unbedingt alles MCFI.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 24. Jul 2016, 13:27 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#5958 erstellt: 24. Jul 2016, 13:32
Wenn es eine weltbewegende neue Technollogiefunktion innerhalb der TM wäre, hätte uns das LG schon lange werblich um die Ohren gehauen.

So bleibt nur der nüchterne Blick in den beisherigen Baukasten der technischen Möglichkeiten , und wen man da rein schaut liegen halt sooooo viele alternative technische Funktionseigenschaften zur Auswahl einer Zuordnung nicht drin.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 24. Jul 2016, 13:36 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5959 erstellt: 24. Jul 2016, 13:40
Mir soll es egal sein, so lange TruMotion Off ohne Fehler funktioniert. ;-)

Servus
pspierre
Inventar
#5960 erstellt: 24. Jul 2016, 13:57
Solange eine Geräteeinstellung, die 24p-bezogen eine "Inaktivität" nur vorgaukelt den Kunden psychologisch glücklich macht, wird es auch LG egal sein .

Und wenn es endlich mal allen egal ist, sind auch alle Glücklich .

Tja., man sollte oder muss halt nicht immer alles wissen, …..hauptsache man darf noch alles essen.


mfg pspierre
Nui
Inventar
#5961 erstellt: 24. Jul 2016, 13:57

pspierre (Beitrag #5956) schrieb:
Man muss sich nur noch als " Bei 24p-alles-Ausschalter " mental damit abfinden, was mir hier allg. das allergrösste Problem in den Köpfen der Leute zu sein scheint. Da klemmt was Loslassen von einer alten Mentaldoktrin ist halt psychologisch etwas, was schon mal etwas länger brauchen kann.

TM auf 0/0 löst bereits Fehler aus. Es gibt also keinerlei Evidenz dafür, dass die aktuellen grundsätzlich eine MFCI verwenden. Du beharrst allerdings fest darauf und beschuldigst andere von einer Mentaldoktrin. Wow
pspierre
Inventar
#5962 erstellt: 24. Jul 2016, 14:09
Fühlt sich hier wer "schuldig" ?

Ich gebe lediglich Denkanstösse zur Reflektion.

Häufig ist das persönlich eigene Gefühl von Schuld aber auch schon Teil einer subtil reifenden Erkenntnis …..

Allerdings spricht Dein Bemühen, meine Anregung zur Reflektion prinzipiell ins verbal vordergründig allg. Negative Licht hier einer "Beschuldigung" zu stellen und so das Diskussionsklima damit letztlich zu verseuchen , von einer gewissen Hilflosigkeit, sich dem irgendwie anders zu stellen.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 24. Jul 2016, 14:12 bearbeitet]
Nui
Inventar
#5963 erstellt: 24. Jul 2016, 14:22
Netter Ablenkungsversuch, aber deine festgebissene Meinung, und mehr ist es nicht, ändert sich dadurch offensichtlich auch nicht.

Du versuchst deine Meinung zwar ständig hinter durchdachten Formulierungen zu verstecken, aber deine Polemik und dein strenger Bias, welcher dich dazu zwingt Fakten zu selektieren, um deine pseudo-objektiven Herleitungen aufzubauen, ist doch kaum zu übersehen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#5964 erstellt: 24. Jul 2016, 14:40
jd17
Inventar
#5965 erstellt: 24. Jul 2016, 14:56
Ich möchte dazu anmerken, dass RC=on + TM=off auch beim EC von 2014 makellos funktioniert.

Den EF konnte ich nicht lang genug testen, um es zu beurteilen. Aber ein EC hat hier definitiv keine Probleme.
Muchacho11
Stammgast
#5966 erstellt: 24. Jul 2016, 15:00
habe auch verschoben.


[Beitrag von Muchacho11 am 24. Jul 2016, 15:15 bearbeitet]
Jungholtz
Stammgast
#5967 erstellt: 24. Jul 2016, 15:00
Durchdachte Formulierungen? Wohl eher der Versuch, seiner ureigenen Borniertheit zu entsprechen. Oder kann er nachvollziehbar erläutern, inwiefern ein 5:5 Pulldown (nunmehr der Einstellung Real Cinema entsprechend) einer Bearbeitung mittels MCFI (Einstellung TM) gleichgesetzt werden kann?

Edit: Post bezieht sich auf Nui, der einem 'Beitrag' von pspierre antwortete.


[Beitrag von Jungholtz am 24. Jul 2016, 15:07 bearbeitet]
Muchacho11
Stammgast
#5968 erstellt: 24. Jul 2016, 15:04

Nadir (Beitrag #5955) schrieb:
@pspierre
Das wurde doch nun schon mehrfach klargestellt das es am Quellmaterial liegt und eben nicht am TV. Er will aber das sein TV das schlechte Quellmaterial gut darstellen soll, was der TV in seinen Augen nicht tut.
Da ohne künstliche Zwischenbildberechnung das Problem aber nicht behoben werden kann, da eben nur 24 Frames vorhanden sind, und die Zwischenbildberechnung von LG in seinen Augen keine Besserung bringt, bleibt im nur ein Wechsel zu einem anderen Hersteller bei dem die Zwischenbildberechnung besser funktioniert.
Was er aber nicht versteht ist, dass es nicht am OLED Displays liegt sondern es einfach im Quellmaterial vorhanden ist und das auf jedem anderen Gerät (LCD, Plasma, Kino oder eben auch OLED) ohne Zwischenbildberechnung immer ähnlich stark zu sehen sein wird.


Mir ist schon klar das es bei anderen Hersteller ohne Zwischenbildberechnung auch so aussieht. Nur sind aber andere Hersteller ganz klar in der Lage mit Zwischenbildberechnung ein flüssiges klares und sahrfes Bild zu erzeugen ohne verschmieren oder Doppelbilder.

Da dies der LG OLED mit seinem TM nicht kann, liegt das ja an seiner schlechten software und Zwischenbildberechnung.Daher liegt es am TV.
Vom OLED Display hab ich nie geredet.


[Beitrag von Muchacho11 am 24. Jul 2016, 15:05 bearbeitet]
bfi_ghter
Hat sich gelöscht
#5969 erstellt: 24. Jul 2016, 15:26
Jetzt wissen wir es doch alle, da können wir leider nichts dran ändern. Ich würde den OLED zurückgeben, wenn du mit dem Bewegtbild derartig unzufrieden bist. Oder mit dem PC eine Zwischenlösung mit Kodi und madvr konstruieren, glaube aber dass die Realitätszauberprozessoren von Sony das besser können.
Karibik-MV
Stammgast
#5970 erstellt: 24. Jul 2016, 15:32
Hallo Gemeinde
1 kurze Frage.
Welche Einstellungen ist für die Gesichtsfarbe zuständig.
Danke Klaus
Nui
Inventar
#5971 erstellt: 24. Jul 2016, 15:43
Leider nicht von allen dafür eigentlich zuständigen Reglern. Siehe folgenden Link für Details. Die Nutzer dort freuen sich sicherlich auch über Fragen
Der große EF9509/EG9609/E6D/G6V Kalibrierungsthread (und Einstellungsthread)
Taladega
Stammgast
#5972 erstellt: 24. Jul 2016, 16:12

Muchacho11 (Beitrag #5946) schrieb:

............
Habe jetzt den UHD-1 Sender getestet, dort sieht alles gut aus. Diesen Sender halte ich aber für unrealistisch für einen Test da die Bilder dort extra für eine UHD Demo aufgenommen wurden, mit High Speed kameras und auch die Kameraschwenks sind dort ganz sanft und langsam, damit auch ja nichts schlecht aussieht.
............


Um das noch anzufügen:
Es handelt sich um ein 2160p50 Signal mit 50 FPS aufgezeichnet.
Dort laufen auch massenweise (Sport-) Reportagen, Konzerte und andere Einspielungen! ( z.B. Vorgestern "Coer de Private" - live ! Gerade jetzt Scateboard ! Spiegel-TV - Schau dort nochmal Abends rein ! ) - und die sehen genauso gut aus. - Die von dir beschriebenen Hochgeschwindigkeitskameras fanden lediglich für Zeitlupen Verwendung. Die langsamen Kameraschwenks von denen du sprichst betreffen zudem ausschließlich Landschaftsaufnahmen - warum sollte da auch schnell geschwenkt werden?! Die Ballerina wie auch der Kampfsportler der Demoschleife sind ebenfalls alles andere als langsam. - aber gestochen scharf!

Sollte hier bei dir nichts verwischen oder eine deutliche Bewegtunschärfe haben, ist mit deinem Gerät alles in Ordnung - lediglich deine Toleranzgrenze minderwertige Zuspielung betreffend (ÖR- Private- Sky und Streams) übertrifft wohl die der meißten anderen hier, mit denen sich gerade zu Tode diskutiert wird. Der OLED bügelt nunmal nichts "glatt" - im Gegenteil : er deckt Mängel massiv auf und die TM setzt da noch einen drauf....

P.S. das ist nicht "unrealistisch", das ist eigentlich die Zukunft des zugespielten Fernsehsignals - in Japan/Korea schon seit Jahren Standard! ( Die letzte Olympiade in Japan lief dort in 4K ! )


[Beitrag von Taladega am 24. Jul 2016, 16:15 bearbeitet]
Muchacho11
Stammgast
#5973 erstellt: 24. Jul 2016, 16:30
@ Tala


Der OLED bügelt nunmal nichts "glatt" - im Gegenteil : er deckt Mängel massiv auf und die TM setzt da noch einen drauf....


Und genau das macht ihn zu einem ganz schlechten Tv. Denn immerhin reden wir hier über einen High End TV der hauptsächlich zum Tv schauen hergestellt wurde.Was die eingebauten Features wie verschiedene Stream Apps und eingebauten Tuner ja belegen.
Er kommt aber nur mit zugespieltem BD Material gut zurecht. Es ist sozusagen ein 7500 Euro teurer BD Monitor. Hätte ich sowas gewollt, hätte ich mir einen Beamer geholt. Damit würde ich dann nur BD schauen.

Und das hier ernsthaft einige behaupten wie toll das doch ist, das der Tv Mängel massiv aufdeckt und das es ganz toll ist das TM das sogar noch vertärkt, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Oh seht her wie schlecht das Bild jetzt aussieht, meine Güte wie übel. Zum glück seh ich das jetzt alles.Ich hab 7500 Euro ausgegeben, damit ich jetzt endlich das schlechte Quellmatiral ungeschöhnt geniesen kann. Ruckeln, Doppelbilder, Flecken bei GOT, Pixelbildung, Schmieren. Endlich kann man das alles gnadenlos geniesen ohne das es künstlich verbessert wird.

Mir völlig fremd wie man das noch toll finden kann, aber naja.


[Beitrag von Muchacho11 am 24. Jul 2016, 16:37 bearbeitet]
Nui
Inventar
#5974 erstellt: 24. Jul 2016, 16:35

Muchacho11 (Beitrag #5973) schrieb:
Und das hier ernsthaft einige behaupten wie toll das doch ist, das der Tv Mängel massiv aufdeckt und das es ganz toll ist das TM das sogar noch vertärkt, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen.

Das liegt in meinem Falle daran, dass ich bisher noch keine Methoden gesehen habe um schlechtes Material sinnvoll für mich aufzuwerten. Für mich sorgen solche Rettversuche in der Regel noch für zusätzliche Probleme. Bei gutem Material richten sie dann fast schon ausschließlich Schaden an und müssten dann wieder abgeschaltet werden. Allerdings schaue ich auch kein deutsches TV. Vielleicht ist mein schlechtes Material immernoch besser als das
Muchacho11
Stammgast
#5975 erstellt: 24. Jul 2016, 16:39
was hast du denn für ein Tv Nui, um mal licht in dein empfinden zu bringen?
bfi_ghter
Hat sich gelöscht
#5976 erstellt: 24. Jul 2016, 16:42
Toll finde ich TV Material auch nicht. Selbst HD ist oft nur Mittelmaß, dass man meinen könnte, es ist nur eine hochskalierte DVD. Wenn man schlechtes Material zuspielt, muss man sich über die schlechte Qualität auch nicht wundern. Dass andere Fernseher besser skalieren und Zwischenbilder berechnen will ich nicht bestreiten. Irgendwann muss man unter diese Diskussion aber auch einen Strich ziehen und sich mit den Gegenbenheiten abfinden.
von_Braun
Hat sich gelöscht
#5977 erstellt: 24. Jul 2016, 16:48
Wer mit dem LG nicht zufrieden ist, kann doch in den Sony ZD9 Bereich wechseln. Da gibt es zur Zeit ausführlichste Beratung durch den Sony Marketing Botschafter. Wer locker 7500 Euro für einen "beschissenen" 65E6 ausgeben kann, für den dürften die 7999 Euro (75ZD9) kein Problem sein.

Das Thema MCFI sollte dann auch erledigt sein.

Viele Grüße
Muchacho11
Stammgast
#5978 erstellt: 24. Jul 2016, 16:49

bfi_ghter (Beitrag #5976) schrieb:
Toll finde ich TV Material auch nicht. Selbst HD ist oft nur Mittelmaß, dass man meinen könnte, es ist nur eine hochskalierte DVD. Wenn man schlechtes Material zuspielt, muss man sich über die schlechte Qualität auch nicht wundern. Dass andere Fernseher besser skalieren und Zwischenbilder berechnen will ich nicht bestreiten. Irgendwann muss man unter diese Diskussion aber auch einen Strich ziehen und sich mit den Gegenbenheiten abfinden.


Das angeblich schlechte Material empfand ich auf Samsung oder Sony nie als schlecht. Im Gegenteil, ich war immer begeistert wie toll HD+ oder SKY HD ausehen kann.
Jetzt wo ich den OLED habe, höre ich auf einmal von jedem, wie übel schlecht das Material von SKY HD und HD+ doch ist und das der tolle Tv mir das jetzt gnadenlos zeigt. Na toll, ich habe jetzt endlich einen mega teuren High End Tv der mir endlich mal schlechtes Material auch richtig schlecht darstellt. Was wünscht man sich mehr.


[Beitrag von Muchacho11 am 24. Jul 2016, 16:52 bearbeitet]
markus8691
Stammgast
#5979 erstellt: 24. Jul 2016, 16:51
Was erhoffst du dir nun eigentlich noch? Seit Tagen das gleiche Thema hier.
Nui
Inventar
#5980 erstellt: 24. Jul 2016, 16:52
@ Muchacho
Dabei wird dir mein TV nur bedingt helfen. Ist ein Panasonic Plasma 50VTW60, dem unüblich zugespielt wird, wodurch er für mich an Qualität gewinnt :). Hab den auch nur gekauft, weil ich nicht mehr warten "konnte". Mein TV bekommt auch nur eine Auflösung zugespielt, er skaliert also nie. Die imo schlechte Zwischenbildberechnung von dem Ding verwende ich auch nicht. Ist mittels madvr LUT kalibriert.
+ halbwegs guter inputlag, in jedem Modus, auch kalibriert! + relativ gut kalibrierbar + relativ scharfe Bewegungsdarstellung dank "BFI"
- bewegungsdarstellung leidet unter RBE + FC, - farbverläufe sind gerne mal unsauber, - schwarz ist grau, - (farbiges) linebleeding

Die Minuspunkte fallen bei LG OLEDs weg. Die Pluspunkte (für mich) leider auch

Liste ist unvollständig. Ich habe nur auf die Frage geantwortet, ich will keine weitere oled vs plasma diskussion anzetteln. Zumal meine Probleme mit dem OLED nichts mit OLED zu tun haben.
Muchacho11
Stammgast
#5981 erstellt: 24. Jul 2016, 17:00

markus8691 (Beitrag #5979) schrieb:
Was erhoffst du dir nun eigentlich noch? Seit Tagen das gleiche Thema hier.


gar nichts, ich antworte eigentlich nur noch auf fragen die mir gestellt werden.
Joachim_drechsler
Inventar
#5982 erstellt: 24. Jul 2016, 17:31

bfi_ghter (Beitrag #5976) schrieb:
Toll finde ich TV Material auch nicht. Selbst HD ist oft nur Mittelmaß, dass man meinen könnte, es ist nur eine hochskalierte DVD. Wenn man schlechtes Material zuspielt, muss man sich über die schlechte Qualität auch nicht wundern. Dass andere Fernseher besser skalieren und Zwischenbilder berechnen will ich nicht bestreiten. Irgendwann muss man unter diese Diskussion aber auch einen Strich ziehen und sich mit den Gegenbenheiten abfinden.


Genau so sehe ich es auch. Daher interessieren mich Fernseher über 2000€ auch nicht mehr.
Gibt für mich noch weitere Gründe dafür, nicht mehr auszugeben.
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#5983 erstellt: 24. Jul 2016, 21:19

Joachim_drechsler (Beitrag #5982) schrieb:

Genau so sehe ich es auch. Daher interessieren mich Fernseher über 2000€ auch nicht mehr.
Gibt für mich noch weitere Gründe dafür, nicht mehr auszugeben.


Das ist mal ne vernünftige Aussage, nur musst damit hier aufpassen, schnell fühlen sich Einige angegriffen und unterstellen dir das du es dir nicht leisten kannst. Man muss sich hier fast dafür schämen wenn man keine 4k + für einen TV ausgeben will, Vernunftsgründe sind keine Argumente die hier ankommen
joys_R_us
Stammgast
#5984 erstellt: 24. Jul 2016, 21:29

Muchacho11 (Beitrag #5981) schrieb:

markus8691 (Beitrag #5979) schrieb:
Was erhoffst du dir nun eigentlich noch? Seit Tagen das gleiche Thema hier.


gar nichts, ich antworte eigentlich nur noch auf fragen die mir gestellt werden.


Das lässt uns alle hoffen...Ich kann das Gejammere als Dauerschleife nicht mehr hören (lesen) !
bfi_ghter
Hat sich gelöscht
#5985 erstellt: 24. Jul 2016, 21:32
Ja irgendwann ist es gut, eigentlich schon längst.


[Beitrag von bfi_ghter am 24. Jul 2016, 21:32 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#5986 erstellt: 24. Jul 2016, 22:01

Joachim_drechsler (Beitrag #5982) schrieb:

bfi_ghter (Beitrag #5976) schrieb:
Toll finde ich TV Material auch nicht. Selbst HD ist oft nur Mittelmaß, dass man meinen könnte, es ist nur eine hochskalierte DVD. Wenn man schlechtes Material zuspielt, muss man sich über die schlechte Qualität auch nicht wundern. Dass andere Fernseher besser skalieren und Zwischenbilder berechnen will ich nicht bestreiten. Irgendwann muss man unter diese Diskussion aber auch einen Strich ziehen und sich mit den Gegenbenheiten abfinden.


Genau so sehe ich es auch. Daher interessieren mich Fernseher über 2000€ auch nicht mehr.
Gibt für mich noch weitere Gründe dafür, nicht mehr auszugeben.


Und doch liest du hier mit, wozu?

ist doch Zeitverschwendung, oder?
Jogitronic
Inventar
#5987 erstellt: 24. Jul 2016, 22:13
55C6D Test vom HDTV Magazin

https://www.youtube.com/watch?v=vLVPX7y1uvI
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#5988 erstellt: 24. Jul 2016, 23:48

SilverSurver_64 (Beitrag #5986) schrieb:

Joachim_drechsler (Beitrag #5982) schrieb:


Genau so sehe ich es auch. Daher interessieren mich Fernseher über 2000€ auch nicht mehr.
Gibt für mich noch weitere Gründe dafür, nicht mehr auszugeben.


Und doch liest du hier mit, wozu?

ist doch Zeitverschwendung, oder?


Da hast du Recht, Vieles was man hier liest ist Zeitverschwendung
Supermax2004
Inventar
#5989 erstellt: 25. Jul 2016, 00:41

Extremstubenhocker (Beitrag #5987) schrieb:
55C6D Test vom HDTV Magazin

https://www.youtube.com/watch?v=vLVPX7y1uvI


Das ist ein "aktueller" Test, und trotzdem heißt es, dass TruMotion Müll pur ist und nur Fehler produziert, was sich aber noch ändern kann....wird es im Endeffekt aber nicht, oder hat LG jemals TruMotion bei seinen TVs nach Monaten verbessert?

Schon ein bisschen erschreckend, dass TruMotion überhaupt nicht zu gebrauchen erscheint. Etwas mehr würde ich schon erwarten....die machens einem echt immer verdammt schwer mit diesem ganzen Mist ^^. Teuer wie an Weihnachten und trotzdem überall Fehler versteckt. Schon sagenhaft. Natürlich bin ich auch en Freund von nativem Stoff ohne TruMotion, dennoch....schwierig schwierig!


[Beitrag von Supermax2004 am 25. Jul 2016, 00:42 bearbeitet]
Joachim_drechsler
Inventar
#5990 erstellt: 25. Jul 2016, 01:19
SilverSurver64. Zeitverschwendung?!?!? Zum Teil ja, sich zuviel mit TV,s zu beschäftigen allerdings auch, nach meiner Meinung. Das TV schauen selbst ist oft genug auch Zeitverschwendung.
Egal ob Netflix, Sky oder die Öffis. Bei den Privaten, wie Sat 1 läuft mein Gesicht schwarzblaugrün an, so
dass ich kurz vor,m göbeln bin. Ich schalte aber rechtzeitig um damit nichts auf die Hose geht. . Gut,s Nächtle.


[Beitrag von Joachim_drechsler am 25. Jul 2016, 01:21 bearbeitet]
bfi_ghter
Hat sich gelöscht
#5991 erstellt: 25. Jul 2016, 02:16
Ja was will man machen, entweder man wartet bis Weihnachten 2018 wenn LG endlich eine gute Zwischenbildberechnung zu Stande bringt, was aber nicht zu erwarten ist, denn LCD gibt es schon lange und da hätten sie genug Zeit gehabt.
Oder man waret auf andere Hersteller, die hoffentlich eine bessere Bildenginge einsetzen. Aber preislich werden sie wegen viel geringerer Stückzahlen was zumindest Rabatte angeht wohl nicht mithalten können. Selbst dann stellt sich natürlich die Frage, ob sie wirklich besser zaubern können als LG oder OLED einfach gnadenlos ist auch bei bewegten Bildern.
joys_R_us
Stammgast
#5992 erstellt: 25. Jul 2016, 08:56
Vielleicht ist es beim C6 auch ein Hardwareproblem, d.h. der Chip packt es nicht, die Zwischenbildberechnung schnell genug zu bewerkstelligen.
berti86
Hat sich gelöscht
#5993 erstellt: 25. Jul 2016, 09:16

joys_R_us (Beitrag #5992) schrieb:
Vielleicht ist es beim C6 auch ein Hardwareproblem, d.h. der Chip packt es nicht, die Zwischenbildberechnung schnell genug zu bewerkstelligen.


Es müsste bekannt sein das es beim E6 und G6 ein anderer Chipsatz (SoCs) verwendet wird als beim C6 und B6. Vielleicht liegt es daran. Leider schweigt LG immer noch welche Chips in den 2016 OLEDs verbaut wurden sind.
LordPaddy
Stammgast
#5994 erstellt: 25. Jul 2016, 09:50
TM ist auch nur ein Bildverbesserungsprogram das wie alle Bildverbesserer auch Nachteile hat, bei einem Hersteller mehr als beim anderen. LG ist da halt nicht die Sperspitze. Hat aber nix mit den Chipsätzen zu tun. Meine LG hat auch mal erwähnt das die verschiedenen Chipsätze auf die 3D Funktionalität zurückzuführen sind. (Was heißen würde der C6 ist identisch zu E/G6 und der B6 hat einen anderen Chipsatz was auch evtl. mit dem leicht höheren Input Lag von 54 anstatt 34ms zu tun haben könnte...


[Beitrag von LordPaddy am 25. Jul 2016, 10:27 bearbeitet]
frsa
Inventar
#5995 erstellt: 25. Jul 2016, 10:13

Supermax2004 (Beitrag #5989) schrieb:
Das ist ein "aktueller" Test, und trotzdem heißt es, dass TruMotion Müll pur ist und nur Fehler produziert, was sich aber noch ändern kann....wird es im Endeffekt aber nicht, oder hat LG jemals TruMotion bei seinen TVs nach Monaten verbessert?



Sarkasmus an:
Es muss doch langsam jedem klar sein.....LG legt das Augenmerk seiner High End OLED-TV auf TV Puristen, die das bestmögliche Bild unverfälscht erleben möchten und nicht auf "Banausen", die mit einer läppischen Zwischenbildbrechnung ein unnatürliches Bild erzeugen wollen.....
Supermax2004
Inventar
#5996 erstellt: 25. Jul 2016, 10:58
Also wenn TruMotion keine ruckelfreie 60hz-Wiedergabe bei 24p Quellmaterial hinkriegt, dann stört mich das überhaupt nicht. Das wäre kein Thema

Wenn ich aber z.B. Fußball auf ARD HD (oder so) schaue, dann sollte da grob nichts ruckeln. Schalte ich dann TruMotion ein, sollte eigentlich weiterhin nichts ruckeln, zumindest auf niedriger Stufe. Klappt das wenigstens, oder erzeugt TruMotion auch bei ruckelfreiem 50hz Stoff Ruckler? Das wäre ein Flop. Aus extrem ruckeligem Material ein flüssiges Bild zu erzeugen, dass ist sowieso Magie, da muss man Panasonic-, oder Sonymagier ranlassen!


[Beitrag von Supermax2004 am 25. Jul 2016, 10:59 bearbeitet]
frsa
Inventar
#5997 erstellt: 25. Jul 2016, 11:06
Ohne TM ist alles in Butter....mit TM keine Ahnung.
Muchacho11
Stammgast
#5998 erstellt: 25. Jul 2016, 11:09

frsa (Beitrag #5995) schrieb:

Supermax2004 (Beitrag #5989) schrieb:
Das ist ein "aktueller" Test, und trotzdem heißt es, dass TruMotion Müll pur ist und nur Fehler produziert, was sich aber noch ändern kann....wird es im Endeffekt aber nicht, oder hat LG jemals TruMotion bei seinen TVs nach Monaten verbessert?



Sarkasmus an:
Es muss doch langsam jedem klar sein.....LG legt das Augenmerk seiner High End OLED-TV auf TV Puristen, die das bestmögliche Bild unverfälscht erleben möchten und nicht auf "Banausen", die mit einer läppischen Zwischenbildbrechnung ein unnatürliches Bild erzeugen wollen..... ;)


Und Doppelbilder, Judder Ruckler und Flecken + pxelbildung sind dann unglaublich natürlich
joys_R_us
Stammgast
#5999 erstellt: 25. Jul 2016, 11:11

LordPaddy (Beitrag #5994) schrieb:
TM ist auch nur ein Bildverbesserungsprogram das wie alle Bildverbesserer auch Nachteile hat, bei einem Hersteller mehr als beim anderen. LG ist da halt nicht die Sperspitze. Hat aber nix mit den Chipsätzen zu tun. Meine LG hat auch mal erwähnt das die verschiedenen Chipsätze auf die 3D Funktionalität zurückzuführen sind. (Was heißen würde der C6 ist identisch zu E/G6 und der B6 hat einen anderen Chipsatz was auch evtl. mit dem leicht höheren Input Lag von 54 anstatt 34ms zu tun haben könnte...


Der C6 hat eine deutlich höhere Gaming Verzögerung als E6. Der Chipsatz kann nicht gleich sein.
mr.niceguy1979
Inventar
#6000 erstellt: 25. Jul 2016, 11:24
Nein, bis auf das hier verlinkte Testvideo auf youtube liest man davon nichts.
Selbst bei diesem Video auf youtube wird nachgefragt deswegen.
Imo waren es beim b6 ca. 54 ms und bei allen anderen 34 ms.
Schaue gleich mal...

MfG

Edit:
Z. B. hier


There’s good news regarding the screen’s input lag (the time it takes to render image data). I measured this at just 32ms using the TV’s Game preset, which is a great result for a UHD TV and should have minimal effect on your gaming abilities.

hier


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 25. Jul 2016, 11:43 bearbeitet]
LordPaddy
Stammgast
#6001 erstellt: 25. Jul 2016, 12:13
Der C6 hat keinen größeren Input Lag, alle namhaften Tests zum C6 haben 32-42ms gemessen (je nach dem PC Mode aktiv) und auch im AVR Forum bestätigt durch viele Besitzer. Ich hab die Jungs von dem Testvideo gefragt ob die da nichts durcheinander gebracht haben (B6 etc.), als Anwort kam das der C6 den die da hatten nicht ganz in Ordnung war und auch keine Internet verbindung etc. aufgebaut werden konnte, könnte am Testmuster gelegen haben...
Woodmeister
Ist häufiger hier
#6002 erstellt: 25. Jul 2016, 12:15

norbert.s (Beitrag #5957) schrieb:

pspierre (Beitrag #5956) schrieb:
Tippe die haben lediglich die 2015er Eigenschaft , das TM mit Individuell 0/x bei 24p schon eine Verbesserung zu TM OF darstellt, nunmehr als Grundfunktion in das Presset TM OFF bei de 2016ern übernommen. Wäre logisch und impel, und im Prinzip gäbe es damit an sich gar nichts neues, …es ist nur anders verpackt.

TruMotion Benutzer auf 0/0 erzeugt sichtbare Rechenfehler bei den Modellen 2015 und 2016.
TruMotion Off erzeugt keine sichtbaren Rechenfehler.


Ich habe meinen b6v nun einige tage extrem intensiv insb. im hinblick auf die einstellungen beim bewegtbild getestet.
für mich gibts 2 mögliche ergebnisse:

a) entweder die geräte haben extreme streuung in deren eigenschaften - was ich eigentlich nicht glaube oder
b) das subjektive empfinden der nutzer ist sehr unterschiedlich (wovon ich mal viel eher ausgehe) - daher sind auch endlos diskussionen, wo jeder versucht den anderen von seiner wahrnehmung zu überzeugen gänzlich unnötig!

- judder ist für mich fast unabhängig von den einstellungen bisher kein großes thema gewesen. ich hab kaum störende ruckler wahr genommen. (tm on oder off!)
- rechenfehler bei TM konnte ich auch bisher kaum wahrnehmen (in vielen stunden testen gabs zweimal kurz sehr grobe artefakte - keine ahnung ob das der tv oder die zuspielung über die prime app war).
- schärfe der bewegtbilder ist eigentlich das einzige, was ich versucht habe, für mich zu optimieren, da ich hier out of the box nicht 100% zufrieden war. hier führen bei TM off (meinem persönlichen empfinden nach!!!) kameraschwenks zu verzehrten kanten und unscharfen bilden. Ich verwende daher "klar" was aus meiner sicht zu besseren ergebnissen führt. Der soap opera effekt ist aus meiner sicht vernachlässigbar bzw nur minimal zu bemerken.
Nehmt ihr bei tm off auch unscharfe kanten wahr (zB bei 4k zuspielung über apps)?

Ansonsten bin ich mit dem TV sehr happy, farben/schwarz ist richtig mächtig, menüführung/bedienung extrem einfach. 4k ist zwar von der nähe echt geil. jedoch wenn ich in knapp 4m distanz sitze wage ich zu bezweifeln den unterschied zwischen (gutem) HD und UHD zu erkennen.
Karibik-MV
Stammgast
#6003 erstellt: 25. Jul 2016, 12:36
Habe jetzt 4 Tage an den Einstellungen rumgespielt und folgende Einstellungen.
Beide Eingänge Expert von Norbert übernommen und leicht nachjustiert(ist eben geschmackssache z.b. warm2 habe ich auf mittel gestellt).
Jeden anderen Modus habe ich auf Werkseinstellungen zurück gestellt und auch leicht nachjustiert.
Jetzt ist meine Frau zufrieden.
Das Problem ist eben das jeder Sender verschiedenes Quellmaterial sendet so das man öfters den Moduds wechseln muß.Mal zu hell mal zu dunkel mal u.s.w.
Gruß Klaus
mr.niceguy1979
Inventar
#6004 erstellt: 25. Jul 2016, 12:42

LordPaddy (Beitrag #6001) schrieb:
Der C6 hat keinen größeren Input Lag, alle namhaften Tests zum C6 haben 32-42ms gemessen (je nach dem PC Mode aktiv) und auch im AVR Forum bestätigt durch viele Besitzer. Ich hab die Jungs von dem Testvideo gefragt ob die da nichts durcheinander gebracht haben (B6 etc.), als Anwort kam das der C6 den die da hatten nicht ganz in Ordnung war und auch keine Internet verbindung etc. aufgebaut werden konnte, könnte am Testmuster gelegen haben...

Du bist das gewesen .

MfG
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