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LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

+A -A
Autor
Beitrag
Dualis
Inventar
#6169 erstellt: 09. Nov 2020, 10:08

B-MW-323 (Beitrag #6167) schrieb:
Laut LG Homepage wird VRR noch beworben. Ob man einen Tausch zum 2021 Modell erzwingen könnte, wenn VRR nie funktionieren wird?

Link LG



Würde mich auch mal interessieren. Ich habe den TV für die NEXT Gen gekauft und jetzt erfahre ich hier die ganze Zeit das es Probleme mit VRR geben könnte..usw
burkm
Inventar
#6170 erstellt: 09. Nov 2020, 10:17
@Klipsch-RF7II

Nach Allem, was man derzeit weiß, eher wenig bis gar nichts. Das eigentlich Problem dürfte eher sein, überhaupt noch ein Neugerät aus der 2019er Produktpalette zu finden und wenn, es dann auch noch zu einem "vernünftigen" Preis zu erhalten.
Meiner Erinnerung nach sind die Preise für die 2019er Modelle wieder angestiegen, ob begründet oder nicht sei einmal dahingestellt, wie oft am Ende des Verkaufzyklus bei wenig verbleibenden Geräten zu beobachten. Diesmal anscheinend sogar etwas mehr.

Von Ausstellungsgeräten mal abgesehen, die man normalerweise sowieso nicht in Betracht ziehen sollte wegen der "unbekannten" und oft desaströsen Vorgeschichte...


[Beitrag von burkm am 09. Nov 2020, 10:20 bearbeitet]
tv-boy
Ist häufiger hier
#6171 erstellt: 09. Nov 2020, 14:58
Bei Digitalfernsehen steht, dass Mulitchannel PCM nicht funktionieren soll mit den LG OLEDs.

https://www.digitalf...ies-x-test-2-562374/

Hatte aber eine offizielle Bestätigung über den Support bekommen, dass der CX es über eARC unterstützt.
B-MW-323
Stammgast
#6172 erstellt: 09. Nov 2020, 15:00

Dualis (Beitrag #6169) schrieb:

B-MW-323 (Beitrag #6167) schrieb:
Laut LG Homepage wird VRR noch beworben. Ob man einen Tausch zum 2021 Modell erzwingen könnte, wenn VRR nie funktionieren wird?

Link LG



Würde mich auch mal interessieren. Ich habe den TV für die NEXT Gen gekauft und jetzt erfahre ich hier die ganze Zeit das es Probleme mit VRR geben könnte..usw


so geht es mir auch!

Bezüglich Cashback:

Ich wurde von der LG Hotline direkt an die Firma Aqilo verwiesen, welche das für LG bearbeitet. Habe die angemailt und es kam auch schon eine Antwort: Cashback wird diese Woche noch gezahlt
PapaMiraculi
Inventar
#6173 erstellt: 09. Nov 2020, 16:36

B-MW-323 (Beitrag #6167) schrieb:
Laut LG Homepage wird VRR noch beworben. Ob man einen Tausch zum 2021 Modell erzwingen könnte, wenn VRR nie funktionieren wird?

Link LG


Das "Problem" ist: Es funktioniert ja. Die Bildrate wird an das Eingangssignal angepasst. Die Bildfehler werden da im Zweifel vermutlich als bedauerlicher Nebeneffekt verharmlost.

Mal abgesehen davon unterstützt die PS5 bisher nicht mal VRR.


tv-boy (Beitrag #6171) schrieb:
Bei Digitalfernsehen steht, dass Mulitchannel PCM nicht funktionieren soll mit den LG OLEDs.

https://www.digitalf...ies-x-test-2-562374/

Hatte aber eine offizielle Bestätigung über den Support bekommen, dass der CX es über eARC unterstützt.


Dasselbe hier. Es funktioniert schon, nur offensichtlich nicht mit allen Geräten. Ich kann Multichannel PCM von meiner PS4 durch den CX per eARC an den X4400H schicken. Dasselbe mit meinem X700 UHD Player. Nur der PC macht hier Zicken, aber auch da habe ich es vorrübergehend mal hinbekommen.
Die Einstellungen müssen passen, und nach dem ändern der Einstellungen muss ein neuer Handshake vollzogen werden, sprich Neustart aller Geräte. Die meisten Einstellungen funktionieren nicht richtig im laufenden Betrieb. Und was ich insbesondere am PC bemerkt habe, die Reihenfolge des Einschaltens der Geräte ist entscheidend.
Kurzum, das ist alles andere als Plug and Play ABER es funktioniert.
tv-boy
Ist häufiger hier
#6174 erstellt: 09. Nov 2020, 16:45
Danke für die Info PapaMiraculli. Morgen bekomme ich die Xbox Series X und voraussichtlich Ende Woche den Yamaha RX-V6A. Werde dann mal ein paar Tests mit meinem CX durchführen.
BornChilla83
Inventar
#6175 erstellt: 09. Nov 2020, 17:07
Vincent von HDTVtest geht davon aus, dass die Fehler in Zusammenhang mit VRR nicht korrigiert werden (können) und veröffentlicht dazu auch ein Schreiben von LG:

ssj3rd
Inventar
#6176 erstellt: 09. Nov 2020, 17:24
Längst bekannt, das Video ist fast eine Woche alt, hier im Forum sind das Jahre
B-MW-323
Stammgast
#6177 erstellt: 09. Nov 2020, 17:42
Bezüglich VRR

Im Zweifel liegt eine mangelhafte Ware vor und man hat recht auf nachbessern... 2x gibt es die Chance sonst Rücktritt vom Kaufvertrag.

Ich werde es aber erst mal testen und vlt brauche ich kein VRR
rossoneri
Stammgast
#6178 erstellt: 09. Nov 2020, 18:16

B-MW-323 (Beitrag #6172) schrieb:
Ich wurde von der LG Hotline direkt an die Firma Aqilo verwiesen

Kannst du bitte mal die Mail-Adresse durchgeben?
Danke!

PS.
Diese hier? kontakt@aqilo.com


[Beitrag von rossoneri am 09. Nov 2020, 18:18 bearbeitet]
Alex113
Inventar
#6179 erstellt: 09. Nov 2020, 18:26
Also, soweit ich das verstanden habe geht VRR ja prinzipiell, es dreht sich "lediglich" um nicht ganz korrekte Schwarzwerte. In einen Bericht las ich irgendwo, der Schwarzwert Fehler sei geringer als wenn man z.Bspl. Dynamischen Kontrast anmacht.

Es war folgender Beitrag im Netz:
https://www.digitalf...d-vrr-gaming-562257/


[Beitrag von Alex113 am 09. Nov 2020, 18:32 bearbeitet]
B-MW-323
Stammgast
#6180 erstellt: 09. Nov 2020, 18:35

rossoneri (Beitrag #6178) schrieb:

B-MW-323 (Beitrag #6172) schrieb:
Ich wurde von der LG Hotline direkt an die Firma Aqilo verwiesen

Kannst du bitte mal die Mail-Adresse durchgeben?
Danke!

PS.
Diese hier? kontakt@aqilo.com


ja die wurde mir zunächst genannt aber dann wurde mir empfohlen: meldung@aqilo.com
PeterHimmel
Stammgast
#6181 erstellt: 09. Nov 2020, 19:28

B-MW-323 (Beitrag #6177) schrieb:
Bezüglich VRR

Im Zweifel liegt eine mangelhafte Ware vor und man hat recht auf nachbessern... 2x gibt es die Chance sonst Rücktritt vom Kaufvertrag.

Ich werde es aber erst mal testen und vlt brauche ich kein VRR


Hier mal einen Auszug von Tvrindr bezüglich den CX und C9 wegen VRR.

Ja, wir haben auch mitbekommen, dass man bei LG CX eine Abweichung in der Gammakurve messen kann, wenn man die VRR nutzt. Wir wollen aber jetzt keine Panik verbreiten, sondern einfach die Frage beantworten, ob das schlimm sei:

Es bedeutet, dass, wenn man mit VRR zockt, Bereiche, die nicht schwarz aber sehr sehr dunkel sind, heller erscheinen, als sie sein sollten. Dies fällt bei den OLEDs nur auf wegen des quasi perfekten Schwarzwertes, der auch übrigens so bleibt. Nichtsdestotrotz folgen die LG OLEDs der EOTF Kurve immer noch sehr genau, auch mit VRR. Dieses kleine Manko wird den meisten Nutzern nicht auffallen, schon gar nicht, wenn man nicht extra danach sucht. Hat man seinen TV nicht professionell kalibriert kann es auch ohne VRR schlechter aussehen. Achso, alle LCD-TVs mit VRR schneiden hier nochmal deutlich schlechter ab…

So wie es aussieht, gar nicht so schlimm wie viele es glauben.
Endlich_Cabrio
Ist häufiger hier
#6182 erstellt: 09. Nov 2020, 19:43
kurzes Update vom MediaMarkt Kunden Support, sie haben bestätigt, dass sie mir ein Gerät geliefert haben, welches an der Cash Back Aktion teilnehmen kann. Problem auch bei mir, Seriennummer nicht erkannt. Hab mir gerade noch mal das Label auf dem Karton angeguckt, jetzt bin ich total verwirrt...

Typ ist OLED77CX9LA.BEUWLJP aber es steht zusätzlich SALES SUFFIX: AEU auf dem Kleber.

Grumbler
Inventar
#6183 erstellt: 09. Nov 2020, 20:47

Alex113 (Beitrag #6179) schrieb:
Also, soweit ich das verstanden habe geht VRR ja prinzipiell, es dreht sich "lediglich" um nicht ganz korrekte Schwarzwerte. In einen Bericht las ich irgendwo, der Schwarzwert Fehler sei geringer als wenn man z.Bspl. Dynamischen Kontrast anmacht.

Ich kann mir das schon ganz gut vorstellen. Ich habe eine Nvidia 2080S mit GSync dran. Werde das mal ausprobieren müssen.
Glaube der Prapor hat eh noch insurance return für mich

Dummerweise habe ich keine Ahnung von Gsync. Habe gestern ein bisschen mit der Pendeldemo rumgespielt ... das hat mich erstmal nicht so irre überzeugt.
Laut Berichten synct der TV auf 40-120Hz mit aktiviertem PC Mode.
Muss man das wirklich noch machen?
Also das icon des Eingangs ändern?

btw. hatte ich erwähnt, dass 3840x2160 bei 120 Hz läuft auch mit der 2080S?

Nur weil das Video wieder sagt, es geht nicht:
https://www.youtube.com/watch?v=ueoAOav12U4
B-MW-323
Stammgast
#6184 erstellt: 09. Nov 2020, 20:52
Danke schon mal für die Infos bezüglich VRR.

Ich las aber was von Artefakten bei schwarzen Bildinhalten?
-Zeppelin-
Stammgast
#6185 erstellt: 09. Nov 2020, 21:07
Da ich morgen meinen neuen TV bekommen und an die Wand montieren werde und gerne etwas höher gehen möchte, da die Couch eher eine Flätzcouch ist, wie siehts denn beim CX9 mit vertikaler Blickwinkelstabilität aus? Plasma war da extrem gutmütig und ich hab da eigentlich nie was gemerkt, daher würde ich ungern jetzt da irgendwelche Abstriche machen und mich nachher ärgern.
ehl
Inventar
#6186 erstellt: 09. Nov 2020, 21:33
Wer hat den vrr bug denn entdeckt, bei den 2019 Modellen blieb es ja offenbar ewig unbemerkt?
Wenn das nur ein professioneller Kalibrierer war, welcher Werte mit entsprechendem Messequipment verglichen hat, muss es ja im Nolrmalbetrieb nicht auch auffallen.
Das betrifft aber nur die near-black Problematik, die Artefakte hingegen könnten schon sichtbar stören.
Hoffentlich halten sich die TV Hersteller 2021 nicht mit VRR zurück bei oleds, bzw. hat lgd das in 2021 Panels evtl. gefixt.
PapaMiraculi
Inventar
#6187 erstellt: 09. Nov 2020, 21:43

Grumbler (Beitrag #6183) schrieb:

Laut Berichten synct der TV auf 40-120Hz mit aktiviertem PC Mode.
Muss man das wirklich noch machen?
Also das icon des Eingangs ändern?

btw. hatte ich erwähnt, dass 3840x2160 bei 120 Hz läuft auch mit der 2080S?


Ersteres: Nein, nicht zwingend nötig. Der PC Mode ist nur für eine Darstellung ohne Farbunterabtastung nötig (RGB, 4:4:4). Wer nicht direkt vor dem Schirm sitzt und somit auch mit 4:2:2 leben kann ist ohnehin besser beraten.

Letzteres: Interessant. Sicher, dass da nicht auf 4:2:0 runtergerechnet wird? 4K@120Hz 8bit bei 4:2:0 geht grad noch so über die HMDI 2.0b Schnittstelle, die die 2080S eigentlich haben sollte (18Gbps). Alles darüber würde eigentlich in die HDMI 2.1 Spezifikation fallen.


B-MW-323 (Beitrag #6184) schrieb:
Danke schon mal für die Infos bezüglich VRR.
Ich las aber was von Artefakten bei schwarzen Bildinhalten?


Das ist wieder ein Thema für sich. Ich kann mir hier wie auch bei der near-black Thematik vorstellen, dass es ganz große individuelle Unterschiede bei den Panels gibt. Der eine hat vielleicht keine großen Probleme, bei anderen flackert es wie wild, wozu es neben der Aufhellung (bei einigen) auch kommen kann. Ich habe ausgeprägtes Flackern in Videos gesehen und würde es als sehr störend bezeichnen.
Leute, die keine oder wenig Probleme haben (oder diese nicht sehen oder sehen wollen), sind leider oft schnell dabei andere, die vielleicht tatsächlich handfeste Mängel haben als Hypochonder abzustempeln. Fakt ist, dass es beim CX insbesondere eine sehr große Panelvarianz gibt und nicht alle Fehler bei allen sich gleich ausprägen, ich glaube das ist in den letzten Wochen und Monaten klar geworden. Das soll keine Panik erzeugen, es kann nur sein, dass manche keine Probleme haben, andere sehr heftige, und dass dadurch pauschale Aussagen nicht zielführend sind.


[Beitrag von PapaMiraculi am 09. Nov 2020, 21:48 bearbeitet]
Alex113
Inventar
#6188 erstellt: 09. Nov 2020, 22:02
Ich bin mir hier nicht ganz sicher, aber ich denke gelesen zu haben, dass sich das Flackern im Schwarzbereich möglicherweise durch ein SW Update fixen lässt, nur der Schwarzpegel nicht, da Panelabhängig.

Und ich möchte auch nichts wegreden, habe aber das empfinden, dass Teils massiv übertrieben wird mit den Problemen. Selbstverständlich können andere User mehr Pech haben und andere Erfahrungen gemacht haben.


[Beitrag von Alex113 am 09. Nov 2020, 22:05 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#6189 erstellt: 09. Nov 2020, 22:08

Alex113 (Beitrag #6188) schrieb:
Ich bin mir hier nicht ganz sicher, aber ich denke gelesen zu haben, dass sich das Flackern im Schwarzbereich möglicherweise durch ein SW Update fixen lässt, nur der Schwarzpegel nicht, da Panelabhängig.

Und ich möchte auch nichts wegreden, habe aber das empfinden, dass Teils massiv übertrieben wird mit den Problemen. Selbstverständlich können andere User mehr Pech haben und andere Erfahrungen gemacht haben.


So wie ich es verstanden habe geht beides auf dieselbe Ursache zurück. Durch die Veränderung der Bildrate werden die Pixel ungleichmäßig angesteuert, was zu "overdrive" oder zu geringem Stromfluss führen kann.
Wie gesagt, ich möchte nicht sagen, dass jemand nicht wirklich massive Probleme hat. Dann sind die Beschwerden berechtigt. Die Schwierigkeit ist, dass es nicht alle Panels gleichermaßen betrifft, und sicher auch nicht alle Besitzer gleichermaßen stört.

Hier auch mal ein Video eines Nutzers, der massive Probleme mit dem Panel hat, ohne zu übertreiben. Ich habe auch solche Fehler und mich stört sowas auch ungemein:
https://streamable.com/xca1z1
Queen's Gambit S01E03 22:49.
Andere haben wiederum berichtet, dass diese Szene eins A aussieht. Ich kann den Unmut dann verstehen.

Was ich mich Frage ob die Phänomene des aufgehellten Schwarz / Flackern bei VRR und diese Posterization bei sehr dunklen Bildinhalten verwandt sind. In beiden Fällen werden die Pixel da doch falsch angesteuert.


[Beitrag von PapaMiraculi am 09. Nov 2020, 22:16 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#6190 erstellt: 10. Nov 2020, 02:12

PapaMiraculi (Beitrag #6187) schrieb:

Letzteres: Interessant. Sicher, dass da nicht auf 4:2:0 runtergerechnet wird? 4K@120Hz 8bit bei 4:2:0 geht grad noch so über die HMDI 2.0b Schnittstelle, die die 2080S eigentlich haben sollte (18Gbps). Alles darüber würde eigentlich in die HDMI 2.1 Spezifikation fallen.

Ja, ich hatte es weiter oben genauer geschrieben, aber es ist 4:2:0 mit 8 Bit.
Für ein Game ist da nun kein Problem. Für so SDR-Video eigentlich auch nicht.
Dann schon eher, dass der TV da auch in einen PC Modus geht und die Hälfte der Settings weg ist.
Frage ich mich, ob das mit einer 3080 gehen würde dann, also 120 hz HDR 10 Bit und mit allen Video-Settings.

Gut, vielleicht ist auch nix mehr mit TruMotion, wenn man 120Hz zuspielt.
Wolfiman
Stammgast
#6191 erstellt: 10. Nov 2020, 05:13
@PapaMiraculi
In dem verlinkten abfilmvideo meinst du dieses totale aufleuchten kurz vorm abblenden ?
Wenn ich die stelle des videos parat hätte, würde ich es auchmal testen...

Den ich habe jetzt eine beobachtung gemacht, der zu einem extremen bildfehler führt der mich teils massiv stört. (und deinem ähnelt)
Wenn man ein farbverlaufs testbild blau, rot oder grün (1er schritte 0-255 SDR 8bit) bewegt, haben ein paar wenige dunkle farben üble nachzieheffekte bzw. sehr starke aufhellungen in die nachbarfarbe. (Wie nachleuten, aber es hellt noch übermässig auf)
Das sieht man auch in real world anwendungen, da ist es mir zuerst aufgefallen.
Wenn man ein dunkles spiel spielt, und das bild allgemein dunkel ist, und viele pixel in diesem farbbereich sind (meist so im 10/10/10 RGB bereich), und man sich dann bewegt/dreht, führt das dazu das sich teils das gesamte bild massiv aufhellt mit mustern der problemfarbe, sobald man still steht is es wieder normal. (Kein Gsync, egal ob 60hz oder 120hz ansteuerung)
Es ist nicht generell in allen dunklen zenen, aber wenn es die RGB werte enthält die schon beim testbild zum nachziehn führen, kann im spiel sich teils der halbe bildschirm als muster in den problembereichen aufhellen.
Selbst ein screenshot davon auf dem desktop bewegt hatt es, also es ist ein generelles problem.
Ist das etwa oled typisch ?

Hier mal ein testbild was ich meine.
Beweg es einfach mal auf dem desktop, u.u. dann noch in die problemstelle reinzoomen um es zu verdeutlich
Bei mir hab ich 3 farben die nachziehn, eine extrem.


Übrigens Sind nur 100/120hz(60/50/30/25/24) frameskip frei, andere hz nimmt der cx zwar an, aber skipt oder doppelt teils frames. (Ohne gsync)
Und bei 50hz und weniger hatt er immer noch den bug das er nicht 4:4:4 darstellt (mir egal)
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6192 erstellt: 10. Nov 2020, 10:02
Interessante Beobachtung.
Ich werde schauen ob ich das in meinem Environment (Range 16-235, kein PC, kein Desktop) nachstellen kann. Die passenden Testpattern (bewegte farbige 0 bis 5/10 IRE) sollten zu finden sein.

Servus
PapaMiraculi
Inventar
#6193 erstellt: 10. Nov 2020, 10:22

Wolfiman (Beitrag #6191) schrieb:
@PapaMiraculi
In dem verlinkten abfilmvideo meinst du dieses totale aufleuchten kurz vorm abblenden ?
Wenn ich die stelle des videos parat hätte, würde ich es auchmal testen...

Den ich habe jetzt eine beobachtung gemacht, der zu einem extremen bildfehler führt der mich teils massiv stört. (und deinem ähnelt)
Wenn man ein farbverlaufs testbild blau, rot oder grün (1er schritte 0-255 SDR 8bit) bewegt, haben ein paar wenige dunkle farben üble nachzieheffekte bzw. sehr starke aufhellungen in die nachbarfarbe. (Wie nachleuten, aber es hellt noch übermässig auf)
Das sieht man auch in real world anwendungen, da ist es mir zuerst aufgefallen.


Ja, so etwas habe ich auch. Ich habe das noch nicht mit dem von dir verlinkten Pattern getestet, aber ich kenne das aus realem Content.
Das ist mit dem Problem bei den Abblenden verwandt. Ich habe auch Probleme bei Blenden, bei mir "wandert ein grauer Ring" in Richtung schwarz, eine kurze Aufhellung wenn die Pixel von schwarz auf einen sehr dunklen Grauton wechseln. Die Pixel sind dann kurzzeitig zu hell bevor sie ihre eigentliche Helligkeit annehmen. Also ein minimaler Overshoot. Das entspricht im Grunde dem oben verlinkten Video, nur dass die Aufhellung nicht flächig ist, sondern der Bereich, in dem die Pixel übersteuern viel kleiner ist, dadurch bildet sich statt einer Fläche ein "Ring".
Ich sehe das bei allen Blenden und auch im Filmbetrieb, teilweise in Gesichtern, wenn diese sich z.B. aus dem dunklen heraus in Richtung Kamera drehen.

Wie du schon geschrieben hast ist das ein dynamisches Problem. Ich habe mal meine "Problemstellen" in Zeitlupe, Frame für Frame ablaufen lassen, da passt alles. Nur die schnellen Wechsel von Schwarz auf tiefes Grau (bzw. sehr dunkle Farbe) sind problematisch.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das auch wieder was ist, was nicht alle Panels betrifft, ich habe aber schon einige Nutzer angetroffen, die ähnliche Probleme beschrieben. Meiner Meinung nach sind diese Probleme alle verwandt. Falsche Ansteuerung bzw. Overdrive / Overshoot (oder wie auch immer man das nennen will) der Pixel in den untersten Helligkeitsbereichen.
Das Problem des Chrominance Overshoot gab es seit den 2018er OLEDs, wenn ich da richtig informiert bin. Es wurde dann immer sukzessive gefixt für jedes Modell, das neue Modell hatte es wieder. Ich befürchte es ist dasselbe dieses Jahr, allerdings gibt es da noch Hoffnung auf eine Besserung (mit Ausnahme vllt von VRR, da hier die wechselnde Bildrate auch noch ein Faktor ist).
Das nächste Update sollte jetzt wirklich bald kommen.

In diesen Momenten wünsch ich mir den C6 zurück, der hat einfach im near-black einiges gecrushed, dadurch aber auch keine Probleme verursacht.


[Beitrag von PapaMiraculi am 10. Nov 2020, 10:28 bearbeitet]
PapaMiraculi
Inventar
#6194 erstellt: 10. Nov 2020, 10:26

norbert.s (Beitrag #6192) schrieb:
Interessante Beobachtung.
Ich werde schauen ob ich das in meinem Environment (Range 16-235, kein PC, kein Desktop) nachstellen kann. Die passenden Testpattern (bewegte farbige 0 bis 5/10 IRE) sollten zu finden sein.

Servus


Wäre toll wenn du die Pattern nennen könntest, die du da verwendest. Ich würde es auch gerne überprüfen.

Ich würde aber mal tippen, dass bei dir alles in Ordnung ist.
Wir hatten das Phänomen schon mal hier diskutiert:
http://www.hifi-foru...=1691&postID=947#947
Damals hattest du fehlerhaftes Tone Grading im Verdacht.


[Beitrag von PapaMiraculi am 10. Nov 2020, 10:42 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#6195 erstellt: 10. Nov 2020, 10:46

PapaMiraculi (Beitrag #6193) schrieb:
Ja, so etwas habe ich auch. Ich habe das noch nicht mit dem von dir verlinkten Pattern getestet, aber ich kenne das aus realem Content.
Das ist mit dem Problem bei den Abblenden verwandt. Ich habe auch Probleme bei Blenden, bei mir "wandert ein grauer Ring" in Richtung schwarz, eine kurze Aufhellung wenn die Pixel von schwarz auf einen sehr dunklen Grauton wechseln.

Ich kenne das nur mit aktivem BFI (mit manueller Korrektur von EOTF). Schalte ich BFI aus (dann ohne manuelle Korrektur) laufen Auf/Abblenden sanft wie ein schnurrendes Kätzchen durch. Ich habe das bisher unter "Tonwertverluste wegen extremer manueller Luminanzkorrektur" eingeordnet.

Wenn LG ihr fehlerhaftes EOTF mit BFI nicht bald korrigieren, werde ich echt ein wenig sauer. ;-)


Ich würde aber mal tippen, dass bei dir alles in Ordnung ist. Wir hatten das Phänomen schon mal hier diskutiert:...
Damals hattest du fehlerhaftes Tone Grading im Verdacht.

Stimmt. Da ich ohne BFI so ein Verhalten nicht beobachten kann.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 10. Nov 2020, 10:58 bearbeitet]
Saurer89
Ist häufiger hier
#6196 erstellt: 10. Nov 2020, 10:57
Guten Tag

Ich habe eine Frage zu den Schweizer Modellbezeichnungen evtl kann mir jemand helfen

Es geht um die Unterschiede von diesen 2 Modellen

LG OLED 77 CX 6 LA
LG OLED 77 CX 9 LA

Laut Beschreibung hat der 6 LA nur 1 x Triple Tuner und der 9 LA 2 x Triple Tuner.
Ist das der einzige Unterschied?
Preis des 9 LA ist ca. CHF 700-800.- höher!

Danke + Grüsse
BornChilla83
Inventar
#6197 erstellt: 10. Nov 2020, 14:45
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, den Mauszeiger der Fernbedienung zu deaktivieren? Mich stört es, dass der Cursor immer erscheint, sobald die Fernbedienung nur leicht versetzt wird
Acki84
Ist häufiger hier
#6198 erstellt: 10. Nov 2020, 15:03

Endlich_Cabrio (Beitrag #6182) schrieb:
kurzes Update vom MediaMarkt Kunden Support, sie haben bestätigt, dass sie mir ein Gerät geliefert haben, welches an der Cash Back Aktion teilnehmen kann. Problem auch bei mir, Seriennummer nicht erkannt. Hab mir gerade noch mal das Label auf dem Karton angeguckt, jetzt bin ich total verwirrt...

Typ ist OLED77CX9LA.BEUWLJP aber es steht zusätzlich SALES SUFFIX: AEU auf dem Kleber.


Tippe doch einfach mal OLED77CX9LA ein und lass den Rest weg
Wolfiman
Stammgast
#6199 erstellt: 10. Nov 2020, 17:29
Nachziehn ist auch wenn man auf 16-235 bei PC + Oled stellt, auch die auflösung, hz, bfi ist egal. (Auch BFI blackcrush 22 punkt korrektur an/aus ist egal)
Auch das testbild auf USB-Stick am tv hatt es (Wenn man reinzoomt und dann das bild per fernbedinung bewegt, es ruckelt da stark, aber der nachzieheffekt ist da)
Grob geschätzt hatt der oled bei wenigen problem farben eine verzögerung von gefühlt +100ms

Den heftigsten nachzieher hab ich bei RGB Blau 0/0/34
Oled Licht auf max ändert am problem nichts, aber es verändert welche farbstufe nachzieht.
Höheres oled licht = das nachziehn verschiebt sich in dunklere farbtöne.

Pattern ist wichtig das alle stufen 0-255 da sind, da es nur bestimmte farbtöne sind die nachziehn,
Meins aus dem link ist ein screenshot ausschnit von dem eizo monitor test (Von 2012, ich hab mir nur screenshots davon archiviert, der eizo monitor test war freeware)
Vieles hab mir auch einfach selbst gebastelt, z.b. komplett schwarzes bild mit feldern die sich nur mit rgb 1/1/1 und 2/2/2 absetzen.
Damals machte ich meine ernüchternten versuche mit den damals einziegen 1440p 120hz IPS (catleap aus korea)

Noch eine nebenbeobachtung.
Mein Smartphone S7 (Oled) hatt nicht diese Fehler, allerdings in dunklen bilden ziehn komplett schwarze bereiche große schwarze schweife hinter sich her in bewegung (was aber bei weitem nicht so störend ist wie das aufhellen beim CX)
*Matthes*
Neuling
#6200 erstellt: 10. Nov 2020, 18:47
Hallo!

Bin eigentlich immer nur stiller Mitleser hier, aber nun hätte ich doch eine Frage zu einem Problem.

Seit fast zwei Wochen bin ich nun Besitzer des CX in 77". Gekauft wurde der TV bei Amazon.
Das Panel sieht für mich absolut in Ordnung aus. Keine Verfärbungen, toten Pixel, Gitter oder stark auffallendes Banding. Ich bin jetzt aber auch niemand der ständig mit Testbildern nach Fehlern sucht.

Was mir nun aber vor einigen Tagen aufgefallen ist, ist das ich am oberen Bildrand eine sehr schmale helle Linie habe, die einmal horizontal durch das Bild verläuft.
Am Besten sieht man diese Linie bei normlem TV Programm.
Bei 4K oder FullHD Zuspielung über diverse Quellen (Player, FireTV, interne Apps usw) mal mehr mal weniger. Habe jetzt schon mit verschiedenen Bildeinstellungen gearbeitet, den TV für wenige Minuten stromlos gemacht usw. Jedoch ohne Änderung der Problematik.

Das für mich nicht erklärbare ist dabei, das diese Linie sowohl bei 16:9 Vollbild, als auch bei 21:9 Material immer an der gleichen Stelle ist.
Also bei 21:9 quasi mitwandert und ebenfalls wieder knapp unter dem oberen Cinemascope-Balken wiederzufinden ist :/
Deshalb kann ich defekte Pixel denke ich ausschließen. Das muss für meine Logik eher was mit dem Bildprocessing zu tun haben, oder irre ich da?

Grundsätzlich ist dieses Problem auf Bildern kaum abzulichten, sonst hätte ich euch ein paar Bilder gemacht.

Ich hoffe jemand hier kann mir dahingehend weiterhelfen!

Danke schon mal!
ReNeGaDe2000
Stammgast
#6201 erstellt: 10. Nov 2020, 18:56
Hi, da hier haufenweise LG CX Besitzer unterwegs sind wollte ich nicht direkt ein einzelnen Thread aufmachen.

Mein LG 65CX steht nun seit einer Woche hier. Komme von einem anderen 4K HDTV von Hisense und hab am restlichen Setup nichts geaendert. Somit funktionierten beide Punkte bis jetzt:

Mein Pioneer AV Receiver vsx-s520 ist per HDMI Port 2 angeschlossen. Alle Quellen ueber den AV Receiver gehen 1A.
Auch wenn ich die Infotaste am Receiver druecke erscheint das kleine Overlay menue fuer den Equalizer.
Druecke ich aber am Pioneer die Home Taste fuer das Grafische Menue (z.B. Wlan Settings und Co) erscheint aber vom LG die Meldung "keine Eingangsquelle".

Ich vermute der LG kommt mit der geringen Aufloesung des grossen Overlay Menus nicht klar. Hat noch jemand mit einem AV Receiver so ein Problem oder sogar eine Loesung?

Ebenso bekomme ich trotz diverser Highspeed HDMI Kabel einfach kein ARC zum laufen. Youtube Netflix und co direkt vom TV per HDMI 2 (ARC) an den Receiver bekomme ich trotz aktivierter Funktion ueberhaupt nicht hin.
Habe ca 5 HDMI Kabel getestet die ueber die letzten 5 Jahre gekauft wurden. Mit diesen Kabeln ging ja auch HDR und Co.


[Beitrag von ReNeGaDe2000 am 10. Nov 2020, 18:59 bearbeitet]
BornChilla83
Inventar
#6202 erstellt: 10. Nov 2020, 19:07
Hast Du im LG zusätzlich zum Ton via HDMI ARC auch noch Simplink aktiviert? Das war bei mir der Haken, weshalb es anfangs nicht ging.


[Beitrag von BornChilla83 am 10. Nov 2020, 19:08 bearbeitet]
leo_62
Inventar
#6203 erstellt: 10. Nov 2020, 19:37
@*Matthes*
Aktiviere mal 'Justscan' in den Settings....
ReNeGaDe2000
Stammgast
#6204 erstellt: 10. Nov 2020, 20:12
Jul hatte ich immer an
Acki84
Ist häufiger hier
#6205 erstellt: 10. Nov 2020, 20:35

*Matthes* (Beitrag #6200) schrieb:

Was mir nun aber vor einigen Tagen aufgefallen ist, ist das ich am oberen Bildrand eine sehr schmale helle Linie habe, die einmal horizontal durch das Bild verläuft.
Am Besten sieht man diese Linie bei normlem TV Programm.

[...]

Das für mich nicht erklärbare ist dabei, das diese Linie sowohl bei 16:9 Vollbild, als auch bei 21:9 Material immer an der gleichen Stelle ist.
Also bei 21:9 quasi mitwandert und ebenfalls wieder knapp unter dem oberen Cinemascope-Balken wiederzufinden ist :/
Deshalb kann ich defekte Pixel denke ich ausschließen. Das muss für meine Logik eher was mit dem Bildprocessing zu tun haben, oder irre ich da?


Hast du diese Pixel verschieben Option an?
Könnte mir vorstellen dass ein Algo direkt nach'm Film gucken sowas verursachen könnte.
Würde es erstmal beobachten.

@Renegade2000: Der interne Lautsprecher schaltet sich aber ab wenn du die AV anschmeißt? Vielleicht ein Problem mit PCM/Bitstream?
ReNeGaDe2000
Stammgast
#6206 erstellt: 10. Nov 2020, 21:02
Ja, wenn ich arg aktiviere ist komplett Stille. Weder TV noch Surround Anlage gibt Ton von sich.

Wenn garnix geht muss doch ein optisches Kabel dran. Werde aber nochmal Bit bitstream/PCM/Automatik weiter rumtesten.
Das fehlende Menü des ab Receivers ist aber nerviger. Die UI ist nicht für Betrieb über AV ein Zeilen Display gedacht. Katastrophe.
Aktuell hängt ich da immer ein PC Bildschirm dazwischen
Romulix
Stammgast
#6207 erstellt: 10. Nov 2020, 22:44

BornChilla83 (Beitrag #6197) schrieb:
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit, den Mauszeiger der Fernbedienung zu deaktivieren? Mich stört es, dass der Cursor immer erscheint, sobald die Fernbedienung nur leicht versetzt wird :D

Mein Mauszeiger muss ich zwingen zu erscheinen.
Ich kann die remote hin und her purzeln lassen ohne das der Mauszeiger erscheint.
ReNeGaDe2000
Stammgast
#6208 erstellt: 10. Nov 2020, 22:52
Ja bei Sensibilität auf ganz trage stellen.
Bei mir erscheint Zeiger erst wenn ich scollrad betätige.
Dualis
Inventar
#6209 erstellt: 10. Nov 2020, 22:54

tv-boy (Beitrag #6174) schrieb:
Danke für die Info PapaMiraculli. Morgen bekomme ich die Xbox Series X und voraussichtlich Ende Woche den Yamaha RX-V6A. Werde dann mal ein paar Tests mit meinem CX durchführen.



Bitte Teste mal ausführlich und gebe uns hier bescheid
leo_62
Inventar
#6210 erstellt: 10. Nov 2020, 23:23

ReNeGaDe2000 (Beitrag #6208) schrieb:
Ja bei Sensibilität auf ganz trage stellen.
Bei mir erscheint Zeiger erst wenn ich scollrad betätige.


Wo kann man die Sensibilität auf 'ganz trage' stellen?
ReNeGaDe2000
Stammgast
#6211 erstellt: 10. Nov 2020, 23:33
In den Zeiger Einstellungen unter dem Punkt Zeiger Größe
Joopi1982
Hat sich gelöscht
#6212 erstellt: 11. Nov 2020, 00:10
N‘Abend... nutzt hier zufällig jemand den CX in Kombination mit den neuen Xbox Series X/S Konsolen? Ich habe das Problem, dass mir die Xbox Series S bei den 4K TV-Details anzeigt „Dolby Vision wird von Ihrer TV-Konfiguration nicht unterstützt“! Übersehe ich etwas oder warum gibt er mir diesen Fehler?
ssj3rd
Inventar
#6213 erstellt: 11. Nov 2020, 00:29
Dolby Vision, guckste hier:


[Beitrag von ssj3rd am 11. Nov 2020, 00:33 bearbeitet]
Joopi1982
Hat sich gelöscht
#6214 erstellt: 11. Nov 2020, 00:32
Lieben Dank, aber dies ist natürlich bereits aktiviert.
ssj3rd
Inventar
#6215 erstellt: 11. Nov 2020, 00:34
Frage: Wieso hast du dir gerade die 1080p Konsole Series S zu deinem CX geholt?!
Warum macht man so etwas, wenn man einen High End 4K TV zu Hause stehen hat?
Bin verwirrt, Series X ist doch hier prädestiniert, also why?

Hat dein CX dir evtl was Böses angetan und du willst es ihm nun heimzahlen?


[Beitrag von ssj3rd am 11. Nov 2020, 00:38 bearbeitet]
Joopi1982
Hat sich gelöscht
#6216 erstellt: 11. Nov 2020, 00:46
Das Gerät dient neben künftiger PS5 nur als Zweitkonsole, aber soll hier auch nicht das Thema sein. Vielmehr interessieren mich Lösungsansätze zur geschilderten Problematik ...
Grammy919
Inventar
#6217 erstellt: 11. Nov 2020, 00:47
Leute, ihr verunsichert mich. Eigentlich wollte ich mir den cx9 schön für eine PS 5 kaufen.
120hz bei 4k ist für mich eher sekundär. Nice to have, aber nichts wildes.
Jetzt soll aber das vrr ja bei unter 120hz Probleme machen, richtig? Aber man könnte natürlich auch ohne aktivierten vrr spielen. Nachteile?


Andere Sache. Ist 1422€ für den 55cx9 ein guter Preis? Da würden die 100 € cashback sogar noch von weg kommen.
Zuschlagen oder lieber noch etwas warten?!
ssj3rd
Inventar
#6218 erstellt: 11. Nov 2020, 01:14
Ist die Series S direkt am Fernseher angeschlossen oder an deiner Sonos Arc?
Kann mir vorstellen, dass die Sonos ARC kein Dolby Vision durchschleiften kann...

Ahh warte: Freesync muss am CX deaktiviert sein, sonst geht Dolby Vision nicht, wusste ich auch bis vor kurzem nicht.


[Beitrag von ssj3rd am 11. Nov 2020, 01:15 bearbeitet]
Joopi1982
Hat sich gelöscht
#6219 erstellt: 11. Nov 2020, 01:25
Das Freesync war es, danke! Du hast meinen Schlaf gerettet mich wurmt so etwas immer, wenn ich nicht verstehe, warum etwas nicht funktioniert, obwohl es doch müsste... Danke und gute Nacht!
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