LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

SeMeLi (Beitrag #4022) schrieb:

Denke die Massenbestellung vom CX für 1800€ wird sie einiges gekostet (keine Ahnung ob die Zentrale die Händler evtl. finanziell unterstützt hat, waren pro Gerät theoretisch ca. 800€ weniger Umsatz) haben und sie deshalb den einfachen Preisvergleich unterbinden wollen.

Expert ist bekannt dafür bei "Preisfehlern" zu stornieren...niemand hatte sie dazu gezwungen diese Geräte auszuliefern.

Naja, muss ich hoffen dass es im Oktober / November für den CX/GX woanders gute Angebote geben wird...entweder 4000€ für den CX oder 5000€ für den GX waren das Ziel.

Hallo Zusammen,

habe nun nen wenig gesucht, jedoch kaum etwas gefunden.
Als 65B7D Besitzer, lohnt sich da der Wechsel zum B9?
Alles was ich kaufe verkaufe ich normalerweise nach 2 Jahren wieder doch dafür sollte sich auch technisch etwas getan haben, besseres Bild z.B.
Wurde hier wohl noch nicht so diskutiert könnte mir da jemand was zu sagen bei VS Seiten tut sich nicht viel unterschied auf.
Vielen dank vorab

B9 hat BFI, HDMI 2.1 inkl. VRR, besseren Inputlag und ist resistenter gegenüber Nachbildern (großer roter Subpixel sowie modernerer Algo), dafür ist der B7 (bis auf den Spielemodus) heller, während der B9 in der Spitzenhelligkeit künstlich beschnitten ist. Auch das ABL-Verhalten ist beim B7 vermutlich stabiler.

Früher waren B7 und C7/E7 bildlich nahezu gleich, ab der 8er-Serie ist die B-Serie bei der HDR-Spitzenhelligkeit beschnitten worden. Ob prozessorseitig bezüglich der Zwischenbildberechnung zwischen aktuellen A7 und A9-Generation große Unterschiede bestehen kann ich nicht beurteilen. 2017 war es nicht wirklich so. Ab dem C9 wurde die ZBB aber deutlich verbessert. Ob das auch für den B9 mit seinem schwächeren Prozessor gilt kann ich dir nicht beantworten und müsste man im Direktvergleich sehen.

Interessantes Detail aus der Hot Chips Präsentation von Microsoft, die Series X wird wohl auch "nur" 40Gbps Ports haben (10Gbps FRL bei 4xLink):

Hi zusammen,

ich habe noch meinen alten STW60 Plasma von Panasonic und würde gerne auf 4K OLED wechseln!

Habe nun gelesen, dass der C9 dem CX in punkto Bildqualität nicht nachsteht!
Macht es sSinn einen C9 günstiger zu kaufen oder doch dann direkt zum CX?

Siran (Beitrag #4047) schrieb:

Interessantes Detail aus der Hot Chips Präsentation von Microsoft, die Series X wird wohl auch "nur" 40Gbps Ports haben (10Gbps FRL bei 4xLink):

Sehr interessant. Vielleicht wird 40Gbps tatsächlich zum Standard für die nächsten paar Jahre. Solange es keine 12bit Displays im Consumer Sektor gibt macht as ja auch Sinn. Denon, LG, Samsung, jetzt auch Microsoft - die "Großen" haben sich wohl alle dazu entschieden.

Bei Konsolen eh sinnlos weil wozu soll man 4K 120Hz einstellen wenn am Ende eh niemals mehr als 60FPS rauskommen. Da reichen auch 60Hz.
Viel spannender wird die Sache am PC mit den neuen RTX3000er Karten und ob da Alles reibungslos funktioniert mit FreeSync/G-Sync/VRR.

Naja, 4K 120 einstellen kann schon was bringen, da es den Input Lag des TVs senkt, selbst wenn dass Spielt nur 60 Frames ausgibt, oder liege ich da falsch?

Ich kann vom CX nur abraten da ich zwei Geräte hier hatte und beide bei weißem bewegten Hintergrund ein Kachelmuster über den gesamten Bildschirm projizieren.

Ray-Blu (Beitrag #4050) schrieb:

Bei Konsolen eh sinnlos weil wozu soll man 4K 120Hz einstellen wenn am Ende eh niemals mehr als 60FPS rauskommen. Da reichen auch 60Hz. Viel spannender wird die Sache am PC mit den neuen RTX3000er Karten und ob da Alles reibungslos funktioniert mit FreeSync/G-Sync/VRR. 8)

Es sind mittlerweile einige 120fps Spiele angekündigt worden, viele davon mit 4K120 (teils nativ, teils dynamisch, ändert aber nix dran, dass man als Verbindung 4K120 einstellen muss).

Full list of 120fps Xbox Series X games
Dirt 5
ExoMecha
Gears 5
Halo Infinite (multiplayer)
Metal: Hellsinger
Ori and the Will of the Wisps
Orphan of the Machine
Second Extinction

Siehe hier.

Außerdem hat 120Hz neben der besseren Latenz auch Vorteile was Framepacing angeht bei Spielen mit weniger als 120fps. Siehe:


Also keinesweg "sinnlos", bitte sowas nicht immer pauschalisieren.

MrWhite66 (Beitrag #4008) schrieb:

@Pinga Es ist sehr unwahrscheinlich, dass der CX in diesem sehr kurzem Zeitraum um mindestens 400 Euro im Preis fällt. Ich würde jetzt zugreifen.

Das heißt der Preisverlauf dieses Jahr wird nicht so sein, wie die Jahre davor, wo der 65C9 im September schon bei 2.200 EUR herunten war?
Und dies obwohl der UVP ja auch deutlich höher war als beim 65CX!?

Gut, dann werde ich beim lokalen Experthändler zuschlagen. Angebot: 2.690 EUR -320 EUR Cashback = 2.370 EUR für 65CX9LA

Fragte auch deswegen, weil das Cashback nur bis Ende August läuft...

Das Cashback-Angebot von LG lief allerdings nur für Käufe bis einschließlich gestern...und es waren lediglich 210 Euro...

Rhiley88 (Beitrag #4055) schrieb:

Das Cashback-Angebot von LG lief allerdings nur für Käufe bis einschließlich gestern...und es waren lediglich 210 Euro...

Ja, stimmt.
Bin aber aus Österreich und da läuft es bis zum 31.8. und hier sind es 320 EUR Cashback.

Siran (Beitrag #4053) schrieb:

Es sind mittlerweile einige 120fps Spiele angekündigt worden, viele davon mit 4K120

Also die Liste zeigt Spiele mit 120fps, aber nicht unbedingt mit 120fps bei 4K. Meines Wissens nach haben sich weder Codemasters, noch 343 Industries oder The Coalition konkret zur Auflösung geäußert. Überall ist nur die Rede davon, dass man die Bildrate im Multiplayer auf 120 bringen will/wird. Ich gehe da eher von maximal 1440p/120 aus. Einzig bei Ori und einigen kleinen Indie-Projekten wurde das imo offiziell bestätigt

Selbst wenn es nur 1800p ist oder Checkerboard Rendering mit Upscaling auf 4K, es sieht besser aus als 1440p, man muss halt dafür den HDMI Output auf 4K mit 120 Hertz setzen, wenn man mehr als 1080p oder 1440p mit mehr als 60 FPS sehen will.

Ich verstehe auch ehrlich gesagt das Problem nicht. Der C9 und CX kann 120 Hertz, die Konsole kann es auch. Warum soll ich es nicht aktivieren und muss mir satt dessen ständig anhören es wäre "sinnlos", was es definitiv nicht ist.

Das ist doch bestenfalls ein Argument seinen guten aber alten 60 Hz TV zu behalten, aber wenn man bereits einen C9 hat interessiert mich diese Argumentation einfach nicht mehr.

Wie erkennt man eigentlich, ob der LG Oled gerade den Pixel Refresher ausführt? Wenn man in dieser Phase einschaltet, wird der Vorgang ja abgebrochen, oder?

F.C. (Beitrag #4052) schrieb:

Ich kann vom CX nur abraten da ich zwei Geräte hier hatte und beide bei weißem bewegten Hintergrund ein Kachelmuster über den gesamten Bildschirm projizieren.

Kann ich nicht bestätigen! Bei mir ist es nicht so...

Sollte mich auch wundern, da ansonsten hier alles voll wäre von entsprechenden Kommentaren.
Da wird wohl über die Netzleitung etc. etwas einstreuen, wenn es denn immer so ist...
Auch ein Defekt wäre nicht auszuschließen...

Dieses Bild stammt von der UHD Disk Dunkirk. Der Fehler trat bei beiden Geräten über alle Zuspielungen auf. Der Fehler kommt zu 100 Prozent vom Tv. Es waren beides die 77 Zoll Modelle. Bei jedem weißen Hintergrund in Bewegung bilden sich unzählige Linien über das Display. Ich gebe Lg keine dritte Chance und der TVs geht zurück.

F.C. (Beitrag #4062) schrieb:

Dieses Bild stammt von der UHD Disk Dunkirk. Der Fehler trat bei beiden Geräten über alle Zuspielungen auf. Der Fehler kommt zu 100 Prozent vom Tv. Es waren beides die 77 Zoll Modelle. Bei jedem weißen Hintergrund in Bewegung bilden sich unzählige Linien über das Display. Ich gebe Lg keine dritte Chance und der TVs geht zurück.

Ok, ich habe den 65 Zoll CX! Da habe ich diesen Fehler nicht...

Besitzt du das 77 Zoll Model ?

F.C. (Beitrag #4064) schrieb:

Besitzt du das 77 Zoll Model ?

Nein!

Würdest du mir den Gefallen tun und in der Szene bei Old Guard auf Netflix prüfen, ob der Fehler bei dir auszuschließen ist.
Old Guard min: 39:34
In dem Fenster hinter der Person tritt das Muster bei mir auch auf..[/quote]

[thumb]1035505[/thumb]

Ich kann bei mir keinen Fehler feststellen...

Vielen Dank
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich zwei Geräte mit dem selben Defekt erwischt habe. Ich rate jedem von der 77cx Variante ab da mein 77c9 diesen Fehler nicht hatte und ich diesen dummerweise jetzt nicht mehr besitze.

bigfraggle (Beitrag #4057) schrieb:

Siran (Beitrag #4053) schrieb: Es sind mittlerweile einige 120fps Spiele angekündigt worden, viele davon mit 4K120 Also die Liste zeigt Spiele mit 120fps, aber nicht unbedingt mit 120fps bei 4K. Meines Wissens nach haben sich weder Codemasters, noch 343 Industries oder The Coalition konkret zur Auflösung geäußert. Überall ist nur die Rede davon, dass man die Bildrate im Multiplayer auf 120 bringen will/wird. Ich gehe da eher von maximal 1440p/120 aus. Einzig bei Ori und einigen kleinen Indie-Projekten wurde das imo offiziell bestätigt

Ori ist mit 4K120 angekündigt, läuft ja bereits auf der One X mit 4K60, Gears 5 ist mit 4K120 im Multiplayer angekündigt (bzw. dynamisch), läuft bereits auf der One X in dynamischen 4K60. Halo 5 läuft der Multiplayer auch bereits in 4K60 (dynamisch), da wird Infinite sicherlich auf der Series X noch eine Schippe draufschlagen bei dem mehr an Power ggü. der One X, daher gehe ist stark von dynamischen 4K120 dort aus. Codemasters stimmt, wird aber sicherlich auch dynamisch sein oder zwischen 1440p und 4K. Exomecha läuft mit 4K und 120fps dynamisch. Hier muss man überall an TV/Konsole auch 4K120 einstellen als Bildmodi.

Und das sind nur die bislang vorgestellten und bekannten Spiele. Natürlich sind das nicht die Mehrheit und MS sagt ja selbst das Ziel seien 4K60, aber 4K120 ist eben nicht sinnlos - mehr wollte ich nicht sagen. Unabhängig davon ob in "echtem" 4K oder 1800p etc. wird man 4K120 am TV brauchen.Die Vorteile was Input Lag und Frametimes angeht bei 120Hz Zuspielung hatte ich auch genannt, da stelle ich erst recht 4K120 ein. Oder will man dann ständig umstellen zwischen 1440p 120Hz und 4K60? Macht doch keiner.

Italia2202 (Beitrag #4048) schrieb:

Hi zusammen, ich habe noch meinen alten STW60 Plasma von Panasonic und würde gerne auf 4K OLED wechseln! Habe nun gelesen, dass der C9 dem CX in punkto Bildqualität nicht nachsteht! Macht es sSinn einen C9 günstiger zu kaufen oder doch dann direkt zum CX?

Der CX9 hat das etwas bessere BFI,ansonsten nehmen sie sich nicht viel. Ich persönlich habe den C9 genommen da er über 1000€ günstiger war als der CX.

F.C. (Beitrag #4069) schrieb:

Vielen Dank Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich zwei Geräte mit dem selben Defekt erwischt habe. Ich rate jedem von der 77cx Variante ab da mein 77c9 diesen Fehler nicht hatte und ich diesen dummerweise jetzt nicht mehr besitze.

da frage ich mich warum der wechsel vom C9 auf den CX.

Nur mal zur Überlegung:
In einem Spiel, das mit 60fps läuft, wird man doch nicht merken, ob die Bildwiederholrate des Displays auf 60 oder 120Hz gesetzt wurde.
Man muss immer bis zum nächsten Frame warten, bis die Eingabe auch auf dem Bildschirm umgesetzt/dargestellt wird, und das sind bei 60fps Spielen eben 16,6ms. Bei 60fps Spielen und einer Bildwiederholrate von 120 wird jedes Frame einfach doppel angezeigt, sprich der effektive Inputlag sinkt nicht.
Nur bei fps über 60 wird das relevant.
Mir auch schleierhaft wie der Input Lag bei 60fps unter diese Marke fallen kann. Das kann nur theoretisch so sein, praktisch ist das doch auf 16,6ms limitiert.

Oder bin ich da komplett auf dem Holzweg?

Ich konnte ja vorher nicht wissen, dass der 77CX Schrott ist. Was für eine clevere Frage. Der Wechsel kam hauptsächlich weil ich den 77CX für 4699 Euro ergattern konnte. Da habe ich zugeschlagen und bereue es jetzt. Greift bloß zum 77c9 wenn die Chance besteht.

...grübel...grübel...https://www.ebay.de/itm/184409519275

@F.C.
Ist ja schon gut, mittlerweile haben alles verstanden, wie schlecht der 77CX ist und ihn keinen kaufen darf.
Mal auf die Idee gekommen, dass diese angeblich so unglaublich schlimmen Probleme nur deine beiden Modelle betroffen hat?! Aber nein, es müssen natürlich alle 77CX absolut Schrott sein und keiner darf die kaufen!

PapaMiraculi (Beitrag #4073) schrieb:

Nur mal zur Überlegung: In einem Spiel, das mit 60fps läuft, wird man doch nicht merken, ob die Bildwiederholrate des Displays auf 60 oder 120Hz gesetzt wurde. Man muss immer bis zum nächsten Frame warten, bis die Eingabe auch auf dem Bildschirm umgesetzt/dargestellt wird, und das sind bei 60fps Spielen eben 16,6ms. Bei 60fps Spielen und einer Bildwiederholrate von 120 wird jedes Frame einfach doppel angezeigt, sprich der effektive Inputlag sinkt nicht. Nur bei fps über 60 wird das relevant. Mir auch schleierhaft wie der Input Lag bei 60fps unter diese Marke fallen kann. Das kann nur theoretisch so sein, praktisch ist das doch auf 16,6ms limitiert. Oder bin ich da komplett auf dem Holzweg?

In der Theorie hättest Du recht mit den 16,6ms, aber kein Spiel wird immer mit 60fps laufen, Du wirst immer auch Einbrüche haben unter 60fps und da VSync normal an ist, wirst Du dann immer auf den nächsten Frame warten müssen, das sind dann im schlechtesten Fall knapp 16,6ms und bei 120Hz eben nur noch die Hälfte. Das hat Digital Foundry in dem von mir vor zwei Beiträgen bereits verlinkten Beitrag schön dargestellt, wie es sich auf die Frametimes und Framepacing auswirkt:


Mal ganz davon ab, dass VRR in 4K erst mit 120Hz richtig Sinn macht, ich gehe stark davon aus, dass die neuen Konsolen wie jede halbwegs aktuelle GPU auch LFC unterstützen und dazu braucht es die 120Hz nunmal.

Also, Vorteile von 4K120 bei Konsolen:

- Einige Spiele mit (optionalem) performance Modus mit 120fps - egal ob die nun in 1080p, 1440p, 1800p, dynamisch oder nativem 4K anliegen, niemand wird sein Display dafür umschalten wollen, daher wird 4K120 das Standardsetting bei jemandem der einen 2019er oder 2020er OLED hat und fertig.
- Input Lag der meisten TVs ist in 120Hz niedriger, so auch bei den LG OLEDs.
- besseres Framepacing mit 120Hz, egal welche fps anliegen, siehe Digital Foundry Video.
- VRR macht in 4K erst mit 120Hz Sinn, LFC funktioniert so überhaupt erst, da ist dann die fps auch egal, ob nun 30, 45, 60, 80 oder 120fps oder irgendwas dazwischen anliegen, man wird am TV 4K120 einstellen zusammen mit VRR und fertig.

Soviel zum Thema "ist bei den neuen Konsolen sinnfrei" wie von manchen gerne behauptet wird. Totaler Quatsch.

Hat keiner geschrieben. Habe ja betont, dass ich es aber für einen großen Zufall halten würde, genau die zwei Geräte mit dem selben Fehler erwischt zu haben. Und ja der Fehler ist sehr markant für einen Tv mit einer UVP von 7999 Euro da mein Philips für 500 Euro im Wohnzimmer das Bild sauberer darstellt.
Die Info ist auch eher für die Leute die überlegen den C9 oder CX in 77 Zoll zu kaufen und nicht für dich der nur davon träumt.

@F.C.
welch peinliche Aussagen von dir.....
Zu deiner Information: weder Träume ich vom 77CX, noch könnte ich ihn mir nicht leisten. Danke für die Sorgen, aber ich habe einen sehr gut Beruf, bei dem ich ein hohes Einkommen habe.

Aber dein Gejammer hier, kann nun mal nicht für gut geheißen werden. Ok, wenn dem so ist, dann ist das blöd für dich, aber deswegen hat diese Probleme noch langer nicht jeder 77CX. Diese Logik sollte man selbst, mit ein wenig gesunden Menschenverstand, ziehen können.

nochmal...seriöses angebot auf ebay 77 zoll für 5k...wie sind die meinungen ..zuschlagen?

Stimmt, kam ja noch nie vor, dass eine ganze Serie betroffen war. Siehe Lg 2019 Rückrufaktion auf Grund Überhitzung. Zwei nagelneue Produkte mit dem selben Fehler ist ein merkwürdiger Zufall. Bei Amazon klagt ebenfalls ein Kunde über Musterbildung. Beide Geräte sind sonst perfekt. Dies ist ein Forum für Erfahrungen mit den 2020 Modellen. Solltest du keins besitzen, verstehe ich nicht was du hier deinen Abfall dazugibst.
Auszuschließen, dass eine ganze Reihe betroffen ist und das dann noch mit gesundem Menschenverstand in Verbindung bringen zeigt nur, dass dein Verstand nicht ganz rund läuft...du und mein CX habt viel gemein😂

Meine eigentliche Hoffnung liegt darin hier noch jemanden mit dem 77cx zu finden der evtl. ein zwei Bilder prüfen kann und mich nicht von irgendwelchen Labbertaschen vollsülzen zu lassen die noch für den TV sparen müssen. Also sollte es doch noch jemanden geben mit dem 77cx wäre es sehr freundlich mit mir Kontakt aufzunehmen.

So freundlichen Usern wie dir, die sich noch dazu so gepflegt ausdrücken wie du, wird sicherlich sehr gern geholfen werden!
Wozu sollte ein Besitzer eines 77CX dir auch nur ansatzweise helfen wollen, wenn du schon alle 77CX als Schrott beschimpft hast.....
Erst denken, dann handeln.

*chiefsteve* (Beitrag #4080) schrieb:

nochmal...seriöses angebot auf ebay 77 zoll für 5k...wie sind die meinungen ..zuschlagen?

Sicher? Von Sony zu LG?

eben..hab ein angebot 77 ag 9..für 3,7 k....allerdings ist der cx 9 in praktisch allen wertungen dem 2 jahre alten ag 9 überlegen und in der motion muss lg praktisch mitlerweile gleichwertig sein....zukunfts sicherer ist cx 9 auch...bin halt am überlegen und auch leidenschaftlicher zocker

Den AG9 77 Zoll gibt es erst seit Juni 2019 !

Siran (Beitrag #4070) schrieb:

...Gears 5 ist mit 4K120 im Multiplayer angekündigt (bzw. dynamisch), läuft bereits auf der One X in dynamischen 4K60...

Vorweg: Ich will das 4K120 gar nicht infrage stellen. Die Vorteile hattest du ja hier schon gepostet.

Trotzdem: Bei Gears 5 hat imo nirgends jemand etwas von 4K120 gesagt. Auch im Artikel auf xbox.com ist nur die Rede davon, dass die Anfangssequenz in 4K60 läuft (Xbox One X mit 4K30) und dass dabei die höchste Grafikeinstellung gewählt wurde. Später heißt es dann, dass der Multiplayer bereits mit 100fps laufe und man 120fps erreichen möchte. Von 4K ist dabei aber keine Rede. Und ich würde mich wundern, wenn das bei Infinite anders aussieht. Aber ich lasse mich da natürlich gerne überraschen!

Immerhin wird die XSX die 4K nativ hinbekommen. Bei Sony sieht das ja eher weniger danach aus.

bigfraggle (Beitrag #4087) schrieb:

Siran (Beitrag #4070) schrieb: ...Gears 5 ist mit 4K120 im Multiplayer angekündigt (bzw. dynamisch), läuft bereits auf der One X in dynamischen 4K60... Vorweg: Ich will das 4K120 gar nicht infrage stellen. Die Vorteile hattest du ja hier schon gepostet. Trotzdem: Bei Gears 5 hat imo nirgends jemand etwas von 4K120 gesagt. Auch im Artikel auf xbox.com ist nur die Rede davon, dass die Anfangssequenz in 4K60 läuft (Xbox One X mit 4K30) und dass dabei die höchste Grafikeinstellung gewählt wurde. Später heißt es dann, dass der Multiplayer bereits mit 100fps laufe und man 120fps erreichen möchte. Von 4K ist dabei aber keine Rede. Und ich würde mich wundern, wenn das bei Infinite anders aussieht. Aber ich lasse mich da natürlich gerne überraschen!

In dem Artikel ist ausschließlich von 4K die Rede, andere Auflösungen werden da mit keiner Silbe erwähnt. Es ist bereits auf der One X ein 4K Titel mit dynamischer Auflösung, der MP läuft dort schon in 4K60. Natürlich wird die XSX da mehr packen, wieso sollte sie auf Niveau der One X stagnieren, sie hat ein vielfaches der Leistung der One X. Der Artikel sagt recht deutlich mehr Effekte (die Rede ist von mehr als PC Ultra Spec settings) in der Kampagne mit 4K60 und 120fps für Multiplayer - implizit in 4K und dann vermutlich den normalen Effekten, es steht immerhin im selben Absatz, wenn mit den 120fps eine andere Auflösung gemeint wäre, hätten sie es an der Stelle erwähnen müssen.

Bei Infinite gebe ich Dir recht, da weiß man nicht nicht viel mehr, hier geht es ja auch um eine neue Engine und man weiß nicht wo sie da ihre Prioritäten setzen. Aber auch hier gebe ich zu bedenken, dass Halo 5 bereits einen 4K60 Modus auf der One X hatte, ein 4K120 Modus also nicht undenkbar sein wird - mit vermutlich dynamischer Auflösung und reduzierten Effekten.

hab jetzt zuschlagen müssen...4,6 k für den 77 zoll ist denke ich ok

Armstrong hat es bereits im Einstellungs-Thread gepostet.

Eine neue Firmware für den CX ist raus, Version 03.10.44

Mal schauen ob Sie den "Größe-Helligkeit-Glimmen-Bug" behoben haben.

*chiefsteve* (Beitrag #4089) schrieb:

hab jetzt zuschlagen müssen...4,6 k für den 77 zoll ist denke ich ok :D

Glückwunsch. Dein Preis lässt erahnen, wie gross die Margen der Händler sind, wenn einige noch versuchen, 6.999,- für das Teil abzugreifen...

In den USA kostet der 77CX offiziell auch nur noch $3999...

https://www.lg.com/us/tvs/lg-oled77cxpua-oled-4k-tv