LG OLED 2020 X: 4K 48-77"/8K 65-88"|α9III |HGiG |G-sync+FreeSync | 120Hz-BFI| DV IQ

Aga (Beitrag #6318) schrieb:

Halllo, wollte mal fragen ob einer das gleiche Problem hat wie ich, und zwar habe ich Vertikale aufblitze Artefakte/Grafikfehler wie auch immer. Hier mal ein Video https://streamable.com/tx50x2 TV 65CX9LA neuste Firmware (Game Modus) Xbox Series X Einstellung: 10bit, 4k 120hz, VRR aktiviert, deaktiviere ich VRR ist Problem weg. AC:Valhalla lief als Spiel im Hintergrund auch ohne Dashboard war in dieser Szene im Langhaus dieser Fehler. Mfg Aga

Ja das hab ich auch, erscheint in zwischen Sequenzen im Spiel selber merk ich nichts davon. Ich glaube das ist der Bug wegen den VRR mit 120hz. Weil bei mir erscheint das aufblitzen nur bei 120hz mit aktivierten vrr, bei 60hz ist alles normal auch mit VRR. Dieses Problem denke ich könnte per Update behoben werden und hoffe ich auch!

Dieses Jahr ist der TV kauf extremst, extra den CX geholt wegen Gaming und dann gibt es soviele Probleme, der CX hat auch noch andere Kinderkrankheiten, mich persönlich macht es fertig, das der TV öfters noch nachleuchtet nach dem ausschalten und nicht sofort ein schwarzes Display kommt. Ich hab sowas noch nie gesehen und irgendwie hab ich ständig Angst das der Oled Burn In bekommt, da ich zurzeit sicher 10 Stunden am Tag AC Valhalla zocke.

@futureplayer

Mal zwei Gedanken zu deinem Post:

1. Der Audio Versatz besteht leider schon lange mit einer Xbox und dem CX, man vermutet inzwischen, dass evtl die Dolby Access App schuld sein könnte:
https://www.avforums...lg-cx.2283114/page-2

2. Du schreibst das du gar kein VRR aktiviert bekommst, dass ist dann aber neu. Der Denon HDMI 2.1 Bug dreht sich darum, dass bei 120hz Inhalt kein HDR zugeschaltet werden kann, zu VRR habe ich da aber rein gar nichts gelesen.
Und der VRR Bug beim LG dreht sich darum, dass es aufgehellte Stellen im Schwarzwert geht und das war’s.

Sprich, dass dein VRR gar nicht geht scheint wieder ein neuer Bug zu sein, wenn ihn jetzt viele melden.
Oder es bleibt eine Einstellungssache, bekannt ist der Fehler jedenfalls bisher noch nicht.

@ssj3d

zu 1:

Danke! Das wäre natürlich die beste Lösung, wenn man es softwareseitig beheben kann.

zu 2:

Da habe ich mich wohl etwas unklar ausgedrückt ;-)
Wenn ich die Xbox in den Denon stecke klappt VRR mit 120 Hz, jedoch kriege ich HDR nicht aktiviert und er gibt kein RGB Signal aus, sondern nur YCBCR420 8 Bit, siehe meine Bilder in meinen vorherigen Posts.
Das ist dann wie von dir beschrieben wohl der HDMI Bug, also alles klar soweit.

Stecke ich die XBox direkt in den OLED klappt HDR, jedoch ist der Ton Asynchron wegen eARC.
Dann habe ich aber volles RGB mit 10 Bit.

VRR klappt also soweit, nur halt mit Tonversatz oder ohne HDR, beides schlecht ;-)

Bonusfrage: Welcher HDMI hinten am Denon ist denn eigentlich ein HDMI 2.1?
Ich denke mal der 8K oder?
Ist natürlich auch wieder klasse dass man dort dann zwischen PS5 und XBox entscheiden muss oder halt switchen muss (obwohl es noch gar keinen bezahlbaren HDMI 2.1 Switch gibt, nichtmal von Lindy).

So, habe auch den Delay bei Dolby Atmos. Habe jetzt auf 7.1 uncompressed umgeschaltet und ich habe keinerlei Delay,
Wundert mich das Digital Fernsehen schreibt, dass der CX nicht kann. Habe damals LG angeschrieben und sie haben es mir bestätigt und es funktioniert jetzt auch bei mir.

Also Leute. Haut die E-Mals an Microsoft, LG, Dolby und euren AVR-Hersteller raus, damit die Gas geben

Moin,

kurze Frage: welche Wandhalterung könnt ihr für den 65CX empfehlen bzw. habt ihr?

Idealerweise eine, die auch schwenkbar ist.

VG

Moin,


@B-MW-323: In der XBox TV Einstellungen "Erweitert-Videomodi"

@PeterHimmel: Alles klar, dachtes es liegt nur an mein TV, hoffe bekommen die das mit einen
Update gefixed.

Danke

Vogels Thin 550 habe ich bei 77 Zoll. Für 65 Zoll passt die Thin545. Wenn dich der Preis nicht abschreckt .

Ich habe diese hier https://smile.amazon..._encoding=UTF8&psc=1
Für 55, 65 und 77 verwendet und bin zufrieden. Der Preis ist ebenfalls gut.

Hallo!

Hab jetzt einige Stunden meinen CX und XBox SeriesX getestet. Mit 60Hz und 120Hz, VRR on oder off.
Mit Dirt 5 im hohen Framerate Mode, Gears 5 im Multiplayer 120FPS, Assassins Valhalla und zig andere Games.
Ich kann beileibe keinen Unterschied bis auf die flüssigere Darstellung erkennen. Keine Blitzer, Artefakte, auch der Gamma scheint normal zu sein.
Gibts ein Game oder einen Test um sicher diesen VRR Fehler sicher zu bestätigen? Call of Duty Warzone lade ich grad, da scheint es ja auch
vorzukommen. Hab die Ingineer 03.11.30 ab CX.

Stell am LG CX das HDMI-Eingangssignal von Konsole auf PC ein. Dann hast du schon mal sicher keine Artefakte und kannst Chroma 4:4:4 nutzen.
Flickering sollen wohl einige haben, aber bei mir ist es bislang noch nicht aufgetreten bzw. mir ist es nicht aufgefallen.

Das ist es ja gerade, hab auf Konsole oder PC Input keine Auffälligkeiten, bin aber noch fleißig am testen.

tv-boy (Beitrag #6329) schrieb:

Stell am LG CX das HDMI-Eingangssignal von Konsole auf PC ein. Dann hast du schon mal sicher keine Artefakte und kannst Chroma 4:4:4 nutzen. Flickering sollen wohl einige haben, aber bei mir ist es bislang noch nicht aufgetreten bzw. mir ist es nicht aufgefallen.

Was meinst du damit, was soll man wo einstellen.....meinst du freesync vrr einschalten?

Ich hab nur ganz selten, das es mal aufblitzt, flickert, nur in den zwischen Sequenzen, im Spiel selber nicht!

Ist ja komisch, das manche gar nichts haben und bei manchen geht es gar nicht.

Hallo Peter.
Geh in das Home-Dashboard vom CX. Rechts oben gehst du auf Einstellungen->Bearbeiten->Klickst dann beim entsprechenden HDMI-Port drauf(Icon) und wählst PC aus.
Dann hast du eine verbesserte Darstellung (4:4:4) und Artefakte oder ähnliches konnte ich mit der Einstellung bislang nicht feststellen.

Gruß
tv-boy

moschek261173 (Beitrag #6328) schrieb:

Ich kann beileibe keinen Unterschied bis auf die flüssigere Darstellung erkennen. Keine Blitzer, Artefakte, auch der Gamma scheint normal zu sein. Gibts ein Game oder einen Test um sicher diesen VRR Fehler sicher zu bestätigen? Call of Duty Warzone lade ich grad, da scheint es ja auch vorzukommen. Hab die Ingineer 03.11.30 ab CX.

Den Bug siehst du auch nur bei schwarzen Inhalten, ich zitiere mal von 4KFilme:
„Was genau passiert denn bei der Verwendung von VRR an betroffenen OLED-TVs? Nun, das Bild beginnt bei nahezu schwarzen Inhalten zu flackern und es kommt auch zu Artefakten. Der technische Hintergrund ist folgender: Die OLED-Panels sind für den Betrieb mit festen 120 Hz ausgelegt. Schwankt nun die Bildwiederholrate, kommt es zu Problemen bei der Anpassung der Pixel. Das Ergebnis sind die störenden Nebeneffekte.“

Quelle: https://www.4kfilme....-wohl-nicht-beheben/

Okay danke
Ich habe jetzt mal auf PC gestellt und teste das mal mit VRR bei Forza 4. habt ihr über die x Box auch das HDR Bild kalibriert?

Empfiehlt es sich 10 Bit zu aktivieren in den Einstellungen der x Box?

futureplayer (Beitrag #6322) schrieb:

Bonusfrage: Welcher HDMI hinten am Denon ist denn eigentlich ein HDMI 2.1? Ich denke mal der 8K oder?

Ja

B-MW-323 (Beitrag #6334) schrieb:

Okay danke Ich habe jetzt mal auf PC gestellt und teste das mal mit VRR bei Forza 4. habt ihr über die x Box auch das HDR Bild kalibriert? Empfiehlt es sich 10 Bit zu aktivieren in den Einstellungen der x Box?

Klar kannst du auf 10 Bit stellen. 12 Schafft der CX aber nicht mehr. Hab CX habe ich eine bestimmte Grundeinstellung vorgenommen und dann die Kalibrierung der Xbox genutzt. Habe aber vorher HGIG eingestellt.

Hattest du vorher Probleme mit Flickering oder ähnlichem?

12 Bit schafft nicht nur der CX nicht, es schafft zur Zeit kein Fernseher, auch sind keine angekündigt mit 12bit. Ich denke, dass wird noch paar Jahre dauern, bevor wir 12 Bit fähige Panels also Fernseher sehen werden.

Die Auswahl 8Bit/10Bit/12Bit betrifft bei der Series S|X nur die SDR Ausgabe, nicht die HDR Ausgabe. HDR wird immer in RGB 10Bit ausgegeben unabhängig von der Einstellung an der Stelle. Da die beiden Konsolen standardmäßig alle Spiele mittels Auto-HDR in HDR ausgeben hat das im Grunde keine Relevanz. Es sei denn man deaktiviert Auto-HDR oder schaut normale Blu-Rays (die eh nur in 8Bit vorliegen). Auch gibt die Series S|X wenn man auf 12Bit umstellt komischerweise SDR dann in 8Bit statt 12 Bit aus laut meinem C9 Infomenü. Habe es also auf 10Bit gestellt für die seltenen Fälle wo ich mal SDR nutze, das Panel hat ja eh nur 10Bit.

Okay

Habe endlich das Geheimmenü aktiviert und so sieht es jetzt aus mit VRR:

Bildfehler hatte ich bisher noch keine aber ich hatte auch noch keine richtig dunklen Szenen. Der HDR Spielemodus ist am CX noch auf Standard.

Aga (Beitrag #6318) schrieb:

Halllo, wollte mal fragen ob einer das gleiche Problem hat wie ich, und zwar habe ich Vertikale aufblitze Artefakte/Grafikfehler wie auch immer. Hier mal ein Video https://streamable.com/tx50x2

Und hier ein weiteres Video mit dem gleichen Fehler
Modern Warfare - VRR Bug & vertikales Aufblitzen

Das VRR Flackern ist leider nur schwer zu erkennen, in dieser Szene ist es jedoch deutlich wahrnehmbar
und definitiv ein Fehler mit dem ich nicht leben könnte.

Xbox Series X Settings: 4K, 120Hz, 10bit, Farbraum (Standard), alle Videomodi aktiviert (außer 4.2.2)
CX Settings: PC-Modus + Instant Game Response

Ich hab übrigens für meinen 77CX aus der MM Mehrwertsteueraktion nochmal eine Gutschrift von 440€ (11% Single-Day) erhalten,
insgesamt lag ich preislich also nur bei knapp 3100€... falls ihr es auch mal über die Hotline versuchen wollt

Wofür steht 4L10? Habe ich noch nie gesehen, bei mir steht da immer TM an der Stelle.

ssj3rd (Beitrag #6341) schrieb:

Wofür steht 4L10? Habe ich noch nie gesehen, bei mir steht da immer TM an der Stelle.

4 Lane FRL mit 10GBit/s je Lane, mithin 40Gbit/s. FRL ist das Verfahren bei HDMI 2.1 Anbindung, TM(DS) bei HDMI 2.0.

Danke dir Siran

@ aidmade
Ok wow, dort sieht man es tatsächlich sehr sehr deutlich, war mir gar nicht so massiv bewusst. Übel ...

futureplayer (Beitrag #6295) schrieb:

Nun folgt die gleiche Verkabelung, nur Settings auf 60 Hz: CX: HDMI 2 - Instant Game Response ausgeschaltet Denon: Game (in den Denon Settings 8K also Ultra High Speed aktiviert) XBox: 4K / 60 Hz / 10-Bit, siehe Foto: HDR ist hier AN aber gleiches Spielchen, kein RGB, keine vollen 60 hz wie schon oben keine vollen 120 Hz, irgendetwas stimmt nicht mit dem Denon? Neue Situation, andere Verkabelung: CX: HDMI 1 - Instant Game Response eingeschaltet Denon: ausgeschaltet XBox: 4K / 120 Hz / 10-Bit, DIREKT IN DEN TV gesteckt, siehe Foto: Aha! Schon viel besser! Echtes RGB 10b 4L10 und 120 Hz locked! Der Denon treibt also irgendein Schindluder.

@Siran:

Kannst du mir bitte kurz noch erklären warum ich mit HDR und 60 Hz Einstellung kein RGB beim OLED habe wenn die Box am Denon hängt?
Direkt am TV macht der sogar bei 120 Hz HDR RGB.

Man kann die x Box ja auch mit der magic Remote steuern.

Gibt es auch die Möglichkeit einzustellen, dass der TV mit einschalten der x Box an geht und mit ausschalten aus?

Was aber nicht sein darf, ist dass mit einschalten TV die Box auch immer an geht. Das nervt mich schon beim Apple TV 😅

futureplayer (Beitrag #6344) schrieb:

Kannst du mir bitte kurz noch erklären warum ich mit HDR und 60 Hz Einstellung kein RGB beim OLED habe wenn die Box am Denon hängt? Direkt am TV macht der sogar bei 120 Hz HDR RGB.

Weil dafür die 18Gbps Bandbreite von HDMI 2.0 nicht ausreicht, da kannst Du nur mit Farbunterabtastung (4:2:2) 10Bit HDR und 60Hz erreichen oder auf 8 Bit runter gehen.

Ähm, ich wollte auch mal den HDMI 2 Steckplatz auf PC Mode einstellen, diesen zeigt er mir plötzlich gar nicht an? Bin mir ziemlich sicher, dass es es noch vor 1-2 Wochen ging, Verkabelung habe ich nicht geändert. Jemand eine Idee warum gerade HDMI 2 fehlt?

Siran (Beitrag #6346) schrieb:

futureplayer (Beitrag #6344) schrieb: Kannst du mir bitte kurz noch erklären warum ich mit HDR und 60 Hz Einstellung kein RGB beim OLED habe wenn die Box am Denon hängt? Direkt am TV macht der sogar bei 120 Hz HDR RGB. Weil dafür die 18Gbps Bandbreite von HDMI 2.0 nicht ausreicht, da kannst Du nur mit Farbunterabtastung (4:2:2) 10Bit HDR und 60Hz erreichen oder auf 8 Bit runter gehen.

Du hast Recht, gerade nochmal getestet.
Ich kann am 8K Eingang des Denon alles bei der XBox aktivieren, kein Problem.
Sobald ich aber 120 Hz aktiviere ist Schluss, das Bild bleibt schwarz, selbst wenn ich HDR vorher manuell ausgestellt habe.
Es stimmt also wirklich, der HDMI 2.1 des Denon ist unbrauchbar und deshalb habe ich auch kein RGB, weil er höchstwahrscheinlich nur mit 18 Gbps sendet.

B-MW-323 (Beitrag #6345) schrieb:

Man kann die x Box ja auch mit der magic Remote steuern. Gibt es auch die Möglichkeit einzustellen, dass der TV mit einschalten der x Box an geht und mit ausschalten aus? Was aber nicht sein darf, ist dass mit einschalten TV die Box auch immer an geht. Das nervt mich schon beim Apple TV 😅

Hab es gefunden, man muss in der x Box HDMI-CEC aktivieren.

Nachteil: Im Energiesparmodus schaltet sich die Konsole über den Controller nicht mehr ein. Dafür muss man dann schnelles Hochfahren aktivieren. Hat man CEC deaktiviert, dann startet die Konsole auch mit dem Modus Energiesparen über den Controller... merkwürdig

Das macht doch keinen Sinn futureplayer + Siran, er hat doch einen HDMI 2.1 Receiver, dieser hat zwar einen Bug das 120hz inklusive HDR nicht geht, aber ansonsten müsste das Ding doch definitiv bei 60hz mit HDR 10bit bzw RGB anzeigen, wüsste nicht warum das nicht gehen sollte? Der HDMI 2.1 Chipsatz ist doch nicht plötzlich völlig unbrauchbar im Denon geworden.

Hier mal der Bug beschrieben:
https://www.heise.de...ceivern-4938168.html

Bei 60hz solltest du gar keine Probleme haben und er müsste dir auch RGB 10bit anzeigen.

Der Denon läuft definitiv mit HDMI 2.0, sieht man am "TM". Ich nehme an, der Denon fällt auf HDMI 2.0 zurück solange es kein 4K120 oder 8K ist, kenne aber dazu das Gerät nicht gut genug. Ich meine man muss 8K ja auch extra aktivieren am Denon, weiß nicht ob das passiert ist oder die Einstellung 60Hz nur an der Xbox erfolgte.

Im Heise Artikel und auf der Denon Homepage steht ja, man soll vorübergehend auf 4k60 stellen im Receiver.
Stell einfach mal von 8k auf 4K um im Denon futureplayer, dass müsste hier die Lösung sein.

Kann nur bestätigen das bei Zeigergeschwindigkeit auf langsam eigentlich nie der Pfeil angezeigt wird ausser ich schüttel die remote oder drücke das scrollrad.

Wenn Geschwindigkeit auf normal steht kommt es bei mir aber auch immer bei jeder Berührung. Macht ja auch alles irgendwie Sinn oder?

BornChilla83 (Beitrag #6316) schrieb:

Ohne Deepcolor hast Du aber kein HDR.

Jo da haste recht, aber für Grundeinstellungen am Receiver ist das schnell ausgeschaltet.. immerhin muss i h jetzt kein normalen PC Monitor daneben stellen 🤣

ssj3rd (Beitrag #6352) schrieb:

Im Heise Artikel und auf der Denon Homepage steht ja, man soll vorübergehend auf 4k60 stellen im Receiver. Stell einfach mal von 8k auf 4K um im Denon futureplayer, dass müsste hier die Lösung sein.

Das könnte in der Tat die Lösung sein, ich habe nämlich direkt als Erstes von Standard (4K60) auf Erweitert (4K120 oder 8K) im Denon geschaltet und das bevor ich alles getestet habe.
Ich habe aber eben nochmal getestet und da sieht es so aus, egal ob Xbox direkt an HDMI 1 des LGs oder am Denon HDMI, er zeigt kein RGB 10-Bit an.
Das zeigt er mir nur bei 4K120 XBox direkt in den TV an.
Somit macht der Denon überhaupt nichts falsch, bis auf das schwarze Bild bei 120 Hz ;-)

Übrigens noch etwas Wichtiges, was ich eigentlich schreiben wollte.
Geschafft! Ich habe keine Asynchronität mehr bei eARC!
Dass ich das noch erleben darf! :o)

Schalte ich in der XBox auf unkomprimiertes 5.1 oder 7.1 ist über eARC KEIN Tonversatz mehr auszumachen!
Es liegt, wie von digitalfernsehen berichtet, tatsächlich am Bitstream.

Klick

Gehe ich auf PCM also unkomprimiert, passt der Ton und ich kann dank Direktanschluß an den LG in vollen 120 Hz mit HDR zocken, yay! :-)

Abschlussfrage:

Ist unkomprimiertes 5.1 jetzt viel schlechter als Bitstream?
Logischerweise steht bei mir am Denon nun "Multi CH IN" und nicht mehr Dolby Digital oder Atmos.
Lasse ich z. B. die Auromatic hochrechnen, habe ich im Display Auro 3D stehen und die Decken-LS funktionieren.
Belasse ich es auf Multi CH In bleiben die Decken-LS tot.
Ich schiesse mir jetzt kein Eigentor mit PCM oder?

Der CX sollte doch seit dem neuesten Update auch Multi Channel PCM via eARC unterstützen oder?

Unkomprimiertes LPCM ist von der Tonqualität her das beste Format bei Spielen, man verliert halt sofern es nicht im Dolby MAT 2.0 Container ist Atmos und damit die Deckenlautsprecher, aber das scheint ja Audio-Delay zu produzieren. Ohne aktiviertes Atmos ist Bitstream was Spiele angeht immer schlechter, da dann nur DTS Core oder Dolby Digital (ohne plus), also recht stark komprimierte und verlustbehaftete Formate verwendet werden.

Wenn Du auf die Deckenlautsprecher verzichten kannst bzw. Dir das via Auro 3D hochgerechnete ausreicht, belasse es bei PCM.

Wie Siran schon schreibt hast du nun kein Atmos mehr... wäre es mir persönlich nicht wert, aber das musst du nun selber entscheiden
(Bei Auro oder Neural X werden zwar deine Deckenlautsprecher angesprochen, aber natives Atmos ist natürlich immer noch was anderes als wenn es simuliert wird).

Aber hochinteressant was für Probleme 120hz so mitbringt.

tv-boy (Beitrag #6332) schrieb:

Hallo Peter. Geh in das Home-Dashboard vom CX. Rechts oben gehst du auf Einstellungen->Bearbeiten->Klickst dann beim entsprechenden HDMI-Port drauf(Icon) und wählst PC aus. Dann hast du eine verbesserte Darstellung (4:4:4) und Artefakte oder ähnliches konnte ich mit der Einstellung bislang nicht feststellen. Gruß tv-boy

Tv Boy, danke....werd ich dann probieren.

Denkst du wenn ich auf PC modus umstelle, dass das Flackern bei der Xbox aufhört.....hab auch das Flackern was hier im Video gezeigt wird.

Ich hoffe das dieses Problem schnell bereinigt wird.

Und noch was, warum zeigt die Info Vrr wenn 120hz eingestellt ist nicht 120hz an sondern 5,55hz sowas. Weiß da einer warum? Da müsste ja 120hz stehen.

Einen Tonversatz konnte ich mit Dolby Atmos in Verbindung mit der LG Soundbar bisher nicht feststellen.

Hab mal im VRR Modus abgefilmt. Steht meist auf 5,4 und 5,5 HZ, das sind sicher dann knapp 60 FPS. Wieso auch immer dort ein Punkt zwischen ist.

Es sprang nur einmal kurz auf unter 5, ist bei schnellen Bewegungen.

@theshadow666

Ich kann leider auf keine PN antworten, fehlt eine Berechtigung

Deswegen hier

Ich nutze eine LG Soundbar mit Dolby Atmos.

Ton habe ich in der x Box auf Bitstream und Dolby Atmos gestellt. Dazu musste man noch die Dolby App installieren.

Für das Bild:

4K mit 120 Hz, Video Modi alles aktiviert bis auf YCC 4:2:2, Videoqualität auf 10 Bit und dann den HDR Modus über die x Box kalibriert.

Am LG ist HDMI Ultra Deep Colour und Instant Game response aktiviert. Sonst hab ich den HDR Spielemodus so gelassen

Man muss dazu sagen, dass es aktuell nicht allzu viele Spiele gibt die natives Atmos überhaupt unterstützen, der Verlust derzeit also eventuell verschmerzbar ist. Wobei Cyberpunk 2077 wohl dazugehören wird.

Die Probleme treten ja wohl nur auf mit Atmos und 120hz, Cyberpunk ist da denke ich raus

@ Siran und ssj3rd:

Danke für eure Ausführungen!

Wer codiert denn bei PCM das Audiosignal? Die Xbox oder der Denon?
Der Denon weiß ja überhaupt nicht welches Signal ankommt (Multi Ch In), deshalb gehe ich mal von der Xbox aus.
Der Denon ist doch aber genau dafür gebaut worden oder nicht?
Seit 10 Jahren war ich immer der Meinung, dass Bitstream den Denon codieren lässt und PCM die Endgeräte.

Letzte Frage (wirtklich! ;-) )

Sollte Denon nun einen Fix oder Austausch anbieten und das HDMI 2.1 Problem der Vergangenheit angehören, trotzdem auf PCM lassen?
Da die Box dann ja direkt im Denon steckt gibt es (wahrscheinlich) keinen Tonversatz mehr. Hört man als Laie wirklich einen Unterschied zwischen Bitstream und PCM?
Und wie zum Teufel kriege ich dem Denon beigebracht, dass er nicht Multi CH In sondern das eingehende Signal anzeigen soll?
Irgendwie stört es mich massiv nicht zu wissen, was gerade "gehört" wird, seit ich denken kann steht immer auf dem Display was Sache ist :-(

Danke Euch, sehr informativer Thread hier!

*chiefsteve* (Beitrag #6301) schrieb:

das mit dem kurzen nachleuchten beim ausschalten in den standbymode hab ich auch manchmal...keine ahnung warum der tv das macht,mir ist mal bis jetzt nix negatives aufgefallen

Ich habe das einmal auch gemerkt.
Da hat er den Algorithmus gemacht, ich vermute hier einen Zusammenhang.
Beim B6 war das nicht.

das wäre ne möglichkeit...habs immer dann festgestellt,wenn der tv deutlich länger als 4 stunden lief

Sorry, ich muss dumm fragen. Nicht böse sein.

Muss man VRR beim CX extra aktivieren ? Ich zocke mit der Series X im Spielemodus.

LG

futureplayer (Beitrag #6363) schrieb:

@ Siran und ssj3rd: Danke für eure Ausführungen! Wer codiert denn bei PCM das Audiosignal? Die Xbox oder der Denon? Der Denon weiß ja überhaupt nicht welches Signal ankommt (Multi Ch In), deshalb gehe ich mal von der Xbox aus. Der Denon ist doch aber genau dafür gebaut worden oder nicht? Seit 10 Jahren war ich immer der Meinung, dass Bitstream den Denon codieren lässt und PCM die Endgeräte.

Gerne. Meinst Du enkodieren oder dekodieren? Enkodieren gibt es bei PCM ja im Grunde nicht, da unkomprimiert, die Xbox gibt einfach das aus was sie produziert und fertig. Bei Dolby Digital und DTS (sowie Atmos) muss die Xbox ja erst enkodieren und der AVR dann dekodieren. Das führt mitunter zu Delay wie Du ja festgestellt hast.

Sollte Denon nun einen Fix oder Austausch anbieten und das HDMI 2.1 Problem der Vergangenheit angehören, trotzdem auf PCM lassen? Da die Box dann ja direkt im Denon steckt gibt es (wahrscheinlich) keinen Tonversatz mehr. Hört man als Laie wirklich einen Unterschied zwischen Bitstream und PCM? Und wie zum Teufel kriege ich dem Denon beigebracht, dass er nicht Multi CH In sondern das eingehende Signal anzeigen soll? Irgendwie stört es mich massiv nicht zu wissen, was gerade "gehört" wird, seit ich denken kann steht immer auf dem Display was Sache ist :-(

Wenn ich einen 2020er Denon hätte und das HDMI 2.1 Problem gefixt werden würde, würde ich vermutlich die XSX durch den Denon schleusen, damit Atmos dann möglichst ohne Delay übertragen wird (sofern das Delay an eARC liegt) und die PS5 dann direkt an den TV und via eARC in den Denon. Da die PS5 kein Atmos bei Spielen unterstützt, bleibt Dir ohnehin nur PCM als bestes Signal und das war ja wenn ich richtig verstanden habe ohne Delay bei Dir.

Multi Channel ist einfach die Art wie der Denon ein Mehrkanal (Multichannel) PCM Signal anzeigt, das macht mein 10 Jahre alter Onkyo auch so. Bei Bitstream dann das enkodierte Dolby Digital oder DTS, je nachdem. Bitstream an sich ist ja kein Codierverfahren, das bedeutet nur, dass die Xbox ein unverändertes (daher Bitstream) Signal weitergibt und das nicht etwa selbst dekodiert. Bei Spielen ist es aber so, dass der Ton in der Spieleengine erzeugt wird und dann von der Xbox entweder unkomprimiert via PCM ausgegeben oder verlustbehaftet komprimiert via Dolby Digital oder DTS encoded wird. Was zu Delay führen kann. Theoretisch ist die Soundqualität schlechter, da DD und DTS Core verlustbehaftet sind. Ob man es in der Praxis hört ist ne andere Sache, hängt vom Equipment und den eigenen Hörgewohnheiten ab.

Kleiner Ausflug: auch verlustfreies Dolby TrueHD oder DTS HD Master Audio werden via Bitstream übertragen sofern man den AVR das Dekodieren überlassen will. Das wird aber bei Spielen nicht verwendet da es einen zu hohen Rechenaufwand erfordert und schwer in Echtzeit enkodiert werden kann (es ist ja immer noch komprimiert nur eben nicht verlustbehaftet)

Eugene_Tooms (Beitrag #6366) schrieb:

Sorry, ich muss dumm fragen. Nicht böse sein. Muss man VRR beim CX extra aktivieren ? Ich zocke mit der Series X im Spielemodus. LG

Nein nur in der x Box aktivieren

4K mit 120 Hz, Video Modi alles aktiviert bis auf YCC 4:2:2, Videoqualität auf 10 Bit und dann den HDR Modus über die x Box kalibriert.

Am LG ist HDMI Ultra Deep Colour und Instant Game response aktiviert