OLED - Die Zukunft?

snowman4 schrieb:

Wie kann man da begeistert sein, Schwarz sieht auf dem Bild so unnatürlich aus.

Definiere "unnatürlich". Ja klar sieht es unnatürlich aus für jeden der OLED noch nie gesehen hat. Ich hab da noch alles so weit getweakt das sich das Schwarze mit keinen indirekten Lichtquellen auf dem Bild mischt. Du siehst perfekt homogenes Schwarz. Und das ist schon mal weit mehr natürlicher als der Baustrahler links und rechts in deinem Monitor.


Bilder hab ich auch. Wie man sieht ist die Wandmontage äußerst simpel gehalten. Im Grunde kann man das Gewicht auch auf ein Faden oder ein Hacken hängen...

Das Bild vom Monitor selbst ist schön gespenstisch geworden. Ich hab nichts nach bearbeitet!

@waldixx
Ihr versteht nicht was ich die ganze Zeit meine. Schwarz hab ich mit meinem Fujitsu auch, kann über Blacklevel runter gehen wie der OLED das auch ist. Es geht aber darum das du im Schwarz noch ein Lichtanteil hast! Du hast quasi perfektes Schwarz und dann ein Lichtschleier aus indirekten Lichtquellen oben drauf. Das sieht beim OLED total anders aus! Dort hast du schwarz ohne das links und rechts, oben und unten noch etwas drauf scheint. Und so ist das schwarze auch perfekt schwarz. Das kriegst du weder mit einem Plasma noch mit sonst was zu Stande. Und genau DAS macht den geilen Feeling aus wenn du davor sitzt.

hier ist ja mal richtig leben, im wahrsten sinne des wortes oled-leben in der bude

mfg

Danke dir für die Bilder und Infos

Jeder der OLED noch nie Live gesehen hat, kann das einfach net Verstehen.

....so ist es.


MfG.

Also 32 Zoll, würde ich machen , dann rücke ich auch näher dran, aber die erste Erfahrung werden 5 Zoll in der neuen PS-Vita werden.

gouvernator schrieb:

@waldixx Ihr versteht nicht was ich die ganze Zeit meine. Schwarz hab ich mit meinem Fujitsu auch, kann über Blacklevel runter gehen wie der OLED das auch ist. Es geht aber darum das du im Schwarz noch ein Lichtanteil hast! Du hast quasi perfektes Schwarz und dann ein Lichtschleier aus indirekten Lichtquellen oben drauf. Das sieht beim OLED total anders aus! Dort hast du schwarz ohne das links und rechts, oben und unten noch etwas drauf scheint. Und so ist das schwarze auch perfekt schwarz. Das kriegst du weder mit einem Plasma noch mit sonst was zu Stande. Und genau DAS macht den geilen Feeling aus wenn du davor sitzt.

Das verstehen schon die meisten, was mit perfektem Schwarz gemeint ist. Soll ja auch Leute geben, die einen Kuro besitzen, da ist es "fast" perfekt, jedenfalls kein extremer Unterschied zu OLED mehr festzustellen. LED LCD können auch pefektes Schwarz, wenn auch mit anderen Mängeln.

Ich glaube, was mit unatürlichem Schwarz gemeint war, ist, daß es sehr nach black crush aussieht, also das Details verloren gehen im Schwarz, alles sozusagen im Schwarz absäuft. Auch ein wichtiger Kritikpunkt an einem Display, nämlich die Eigenschaft nicht nur sehr gutes (in dem Fall perfektes Schwarz) Schwarz darzustellen, sondern das auch keine Details verschluckt werden. Ich weiß nicht, wie das beim LG ist, ob man da noch viel tunen kann, aber auf dem Bild sieht es jedenfalls sehr nach black crush aus. Must mal gucken, was du da noch einstellen kannst.

mfg

Leute beruhigt euch!

Ich habe einen Pio Plasma und den LG. somit kann ich es ganz gut vergleichen. Was eigentlich gemeint ist: Trotz des perfektes Schwarz, säuft nichts ab. Wenn du es mit einem LCD versuchtst, wird das Bild einfach nur schlecht.. Also sollte keiner, der es noch nicht gesehen hat, OLED mit LCD vergleichen!

Eddie70 schrieb:

Leute beruhigt euch! Ich habe einen Pio Plasma und den LG. somit kann ich es ganz gut vergleichen. Was eigentlich gemeint ist: Trotz des perfektes Schwarz, säuft nichts ab. Wenn du es mit einem LCD versuchtst, wird das Bild einfach nur schlecht..

So ist das. Und genau hier setzt der LG die Planke höher.

Wie der kunde436 sagt

Ich glaube, was mit unatürlichem Schwarz gemeint war, ist, daß es sehr nach black crush aussieht, also das Details verloren gehen im Schwarz, alles sozusagen im Schwarz absäuft. Auch ein wichtiger Kritikpunkt an einem Display, nämlich die Eigenschaft nicht nur sehr gutes (in dem Fall perfektes Schwarz) Schwarz darzustellen, sondern das auch keine Details verschluckt werden. Ich weiß nicht, wie das beim LG ist, ob man da noch viel tunen kann, aber auf dem Bild sieht es jedenfalls sehr nach black crush aus. Must mal gucken, was du da noch einstellen kannst.

Ja das ist so ein black crush! Hast du richtig erkannt. Aber das hab ich bewusst gemacht. Der LG kann auch anders so wie du es willst mit allen Details und pipapo. Aber da macht er ja kein Spass. Mit OLED hast du dein Spass am black crush! Das ist fast schon atemberaubend. Ich hab in Einstellungen Gamma und Blacklevel so weit es ging auf schwarz gestellt. Dann hab ich die Helligkeit auf 35-40 stehen und Leuchtkraft ist auch minimal im Medium-Energiesparmodus. Und DAS macht Spass! Mit üblichen LCDs kannst du dann gar nichts mehr sehen aber mit dem OLED werden nur Töne verschluckt der Rest bleibt. Das ist so wie wenn du einfach ein Bild unterbelichtest. So wie ich mein Foto unterbelichtet hab!

PS:

Ich denke das black crush hängt auch vom Content ab. Man kann wie in GT5 die Helligkeit im Spiel anheben und dennoch gutes Bild haben.

Ich hab da ein Bild davon. Beim LG Helligkeit =37, Licht=30

Hier noch ein Shot aus Uncharted 2. Das ist echt der Hammer.
Ich hab dafür speziell mein Profil erstellt.

Empfohlen zum nachmachen.
Uncharted 2
Picture Mode: Sport (User)
Light: 10
Contrast: 80
Brightness: 49
Sharpness: 54
Colour: 70
Temperature: Warm
Dynamic Sachen alle: off
Gamma: Low
Black Level: High
Real Cinema: On
Trumotion 100Hz: High
Colour Gamut: Adobe RGB

Falls einer denkt es ist am Bild black crush zu sehen, dann liegt das nur an eurem Monitor. Ich musste beim Fujitsu erst den Wert für Schwarzwert auf 60 anheben um Details rechts zu sehen.

Und hier gleich ein Profil für GT5 hinterher

GT5 (inGame Helligkeit voll aufderehen!)
Picture Mode: Expert1
Light: 36
Contrast: 88
Brightness: 41
H Sharpness: 43
V Sharpness: 54
Colour: 40
Temperature: Warm
Dynamic Sachen: Contrast off; Noise Reduction low
Gamma: High
Black Level: Low
Real Cinema: Off
Trumotion 100Hz: High
Colour Gamut: Wide
Temperature: Cool

Sony hat ein neues eigenes OLED-Werk errichtet und setzt im professionellen Bereich auf diese Technik.
Sehr interessant die Brochuren Trimaster EL Family. http://www.sony.de/biz/product/bvm/bvm-e250/overview

Jo, das Teil kostet schlanke EUR 24.000,00!!!
Da sieht man mal wie unsere Rundfunkgebühren verballert werden, oder wir so lange mit Werbung befeuert werden, bis die Kohle wieder drin ist.

Eddie70 schrieb:

Jo, das Teil kostet schlanke EUR 24.000,00!!! Da sieht man mal wie unsere Rundfunkgebühren verballert werden, oder wir so lange mit Werbung befeuert werden, bis die Kohle wieder drin ist. :D

Der hohe Preis gilt nur für den Referenzmonitor.
Das Klasse 2 Gerät gleicher Serie liegt bei 6000$ Listenpreis was auch auch gleichwertige LCDs für diesen Anwendungszweck kosten.
Der entscheidende Unterschied jedoch ist, das der OLED einem LCD hinsichtlich Bildqualität deutlich überlegen ist.
(no motion blurr and superb Black performance)
http://pro.sony.com/...ors/product-PVM2541/

Es zeigt das OLEDs im Gegensatz zu anderen neuen Technologien weiterentwickelt wurde, marktreif ist
und es ist abzusehen bis brauchbare Geräte auch bald im Konsumer-Markt angeboten werden.

Ich habe weder ein 42" noch ein 46" OLED Bildschirm gesehen.

Die Technologie steht erst am Anfang der Markteinführung,
maximale Größe ist derzeit 25 Zoll.Auch LCD haben erst klein angefangen nur mit dem Unterschied, das die ersten LCDs im Gegensatz zu OLED schlecht und teuer waren.

Teuer ist ja OLED auch.

Ja, aber guuuut.

Ach ja, local dimming is zwar nett aber unmöglich beim zocken. Die Algorithmen fressen so viel Zeit, da beginnt der lag in die 1/10 Sekunden zu wandern. Und aktiviert man den 'Gaming Mode', werden die Zeiten wieder erträglich aber dafür deaktiviert sich das LD.

Bei nem Panny Plasma braucht man die das ganze Bild-Schönrechnen nicht, da gibts tolle Durchlaufzeiten. Wird bei OLED dann nicht anders sein

Wie Gut, ich glaube darüber reden wir erst wenn es 42" OLED TVs gibt.

Mann, Du bist aber drauf...

Nimm nen Kuro und verbesser das ganze noch einen Tick.

Eine Technik wird nicht schlechter nur weil das Format grösser wird. Vor allem nicht wenn man sie nicht hintergrundbeleuchten muss.

Ein 14" Triniton sah auch nicht schlechter aus als ein 24" Triniton CRT, nur eben kleiner.

OLED macht einfach ein tolles Bild, so wie Local Dimming LCDs nur ohne deren Nachteile.

FoxSpirit schrieb:

Mann, Du bist aber drauf... Nimm nen Kuro und verbesser das ganze noch einen Tick. Eine Technik wird nicht schlechter nur weil das Format grösser wird. Vor allem nicht wenn man sie nicht hintergrundbeleuchten muss. Ein 14" Triniton sah auch nicht schlechter aus als ein 24" Triniton CRT, nur eben kleiner. OLED macht einfach ein tolles Bild, so wie Local Dimming LCDs nur ohne deren Nachteile.

und mit dem vorteil der besseren Farben!

OT an

so, nun können Sie sich erstmal Zeit lassen mit OLED wenigstens 6 Jahre meine neue Kette steht

OT aus



mfg

Gibt es eigentlich schon von Zeiss die Cinemizer OLED im Handel?

Man findet ja kaum was darüber ...

Antwort von Zeiss:

" es gibt nur einige Prototypen des "cinemizer OLED". Wenn alle Tests gut verlaufen, wird sie Anfang 2012 auf den Markt kommen.

Oha, doch noch so lange ...

lg
die spinnen die römer (koreaner),immer wenn man seine kette erneuert hat aber mal sehen wie die sich dann schlagen bild, stromverbrauch, anschaffungskosten

ich bin gespannt wie ein flitzbogen

mfg

rr12 schrieb:

die spinnen die römer (koreaner),...

http://www.hifi-foru...ad=16&postID=858#858

Naja, wenn sie die erst in kleinen Stückzahlen anbieten wollen, werden die auch dementsprechen teuer sein.

duno schrieb:

rr12 schrieb: die spinnen die römer (koreaner),... http://www.hifi-foru...ad=16&postID=858#858 ;)

Der CEO von LG Display (Kwon Young-soo) sagte gestern zur Presse

Die Bilder sind schon beeindruckend, wäre schön wenn OLED die Schwachstellen von Plasma und LCD/LED ausmerzen würde, sagt ein derzeitiger Plasma-Fan.
Ob Hersteller wie Panasonic, Sony und Konsorten auch heimlich an OLED`s werkeln, oder warum präsentieren die nichts?

wenn LG den bringt kommt philips mit einem OLED, und samsung sowieso, die werden sich nicht die butter vom brot nehmen lassen wollen, darauf wette ich

mfg

Ob Hersteller wie Panasonic, Sony und Konsorten auch heimlich an OLED`s werkeln, oder warum präsentieren die nichts

Natürlich tu'n sie das, die Japaner heimlich, still und leise.
Warten aber erstmal ab, wie sich der Markt entwickelt mit den Koreanern, die preislich im Vorteil liegen.

Und so lange verkaufen sie den unwissenden Leuten halt noch ihre ranzigen LCD's zu 90%, und neuerdings wieder Einbrand-geplagte Plasma's (Pana).

Wenn LG / Philips kommt, kommt aber umgehend auch Samsung, richtig.

By the Way...
Letztens sah ich in einer kardiologischen klinik bei MRT/CRT schon OLED-Monitore.
Der Professor und an Bildschirmen sitzende Mitarbeiter/Arzt sagten, der Grund sei ganz einfach die enorm gesteigerte Bildqualität gegenüber den herkömmlichen LCD's..

Man könne nun Dinge sehen, die vorher tatsächlich kaum vorhanden waren, und nur schwer identifiziert hätten werden können.
Eine immense Erleichterung, und Vorteil für den Patient, gerade bei der Früherkennung kleinster Details / Veränderungen.
Nur so könne man endlich das vollkommene Potential der Bilgebenden Diagnostik zu fast 100% ausreizen.

MfG.

Ob OLED wirklich der Heilsbringer ist, wird sich dann erweisen, wenn TVs in der Grösse ab 40" mit OLED auf dem Markt sind.

Das ist richtig, ich habe da aber kaum Bedenken, denn, sonst können sie die wohl kaum gut verkaufen und Gewinn machen, und darum geht es letztendlich den Konzernen...

Für die einen steht Bildqualität im Vordergrund, für die einen Design, für andere für andere Stromverbrauch, und für etliche alles gemeinsam.

Wird dies erreicht, und das wird es mit Sicherheit, vor allem beim Design und Bild, steht dem Erfolg kaum etwas im Weg.

Dazu kommt die heute kurze "Lebensdsauer" , oder eben genannt die Geplante Obsoleszenz, egal in welchem Bereich des Gerätes.
Sprich, kaum ein LCD / Plasma wird heute älter als 5 Jahre beim Kunden; und wenn er nur was neues will.

Dazu der zu erwartende Preisverfall, et voila.
Davon abgesehen sind eigentlich so genannte "TV-Geräte" nur der Anfang der Technik.
So wie jeder einen "flachen" einst und heute haben wollte, will in Zukunft dann eben jeder eine "Glasscheibe" nur noch im Raum stehen haben, oder eben eine OLED-Tapete, oder, oder..
Die technik ist ja unheimlich vielfältig in näherer und fernerer Zukunft
Es geht immer weiter, leider und auch gut so.

MFg.

lumi1 schrieb:

So wie jeder einen "flachen" einst und heute haben wollte, will in Zukunft dann eben jeder eine "Glasscheibe" nur noch im Raum stehen haben, oder eben eine OLED-Tapete, oder, oder..

... so ne "Plasmawolke" kommt aber auch gut

http://www.youtube.com/watch?v=KfVS-npfVuY

ich denke schon das OLED der durchbruch wird, wenn man sich mal die süßen kleinen smartphone displays betrachtet, das hätte ich schon gern in ganz groß!!!

das fehlte mir noch da ich keine äpfel esse, kann ich nur hoffen, das es ein langes kaltes frühjahr mit wenig bienenflug wird oder eisheiligen zur apfelblüte zuschlagen

man man

Yep, hab jetzt ein brandneues Galaxy S-II Handy. In HiFi Sprache "man vergisst das Dsiplay und sieht einfach nur das Bild". Also kein arger "Wow" Effekt sondern eher eine nach und nach wachsende Wertschätzung. Irgendwie wie die guten alten Zeiten der Triniton Bildröhre, ohne die Nachteile.

Bilder sehen auf meinem TFT auch nett aus aber die Farben wirklich geniessen kann man nicht. Matt+grau.

Mal schaun wann die ersten Trümmer für Normalsterbliche kommen, ein 55" OLED wird sicher 5-10k kosten am Anfang. Und das mit Apple, naja, Apple Kunden sind ja hohe Preise gewohnt und nehmen alles neue Dankend an. Durchbruch Dank Marketing

P.S.: Plama-Cloud: "Is it dangerous? Yes it is."

fast 3,5jahre mein wunsch mag in erfüllung gehen, in 6 jahren nen relativ günstigen OLED-TV schießen

OLED I LOVE YOU
Vielleicht wirds ja was in den nächsten 5-7 Jahren

Gruß

An OLED´s find ich geil das man die teile auf einfachen scheiben drauf machen kann :DD mal vereinfacht ausgedrückt.
Damit läst sich bestimmt einiges enorm geiles machen xD

Ich würd den ganzen keller mit auskleben 5D

Jap da warte ich ja noch auf diese Tapeten variante
Wenn sowas günstiger wird pack ich mir das ganze wohnzimmer voll !!! Das würde mir schon was wert sein :D. Aber erstmal muss es raus kommen!
Oh steht ja schon oben mit der tapete x)

Die kommende OLED-Generation soll ja mit weissen OLEDs plus Filterfolien arbeiten um der unterschiedlich schnellen Alterung der Grundfarben entgegenzuwirken.

Und genau hier kommen mir Zweifel auf ob die Farbtiefe/ -treue nicht darunter leiden wird,sei es aufgrund der weissen OLEDs oder wegen der Filterfolie

Die nicht gerade für gute Farbdarstellung bekannten LCDs haben ja auch LED-Beleuchtung und Filterfolien,nur das noch die LCD-Zellen dazwischen sind,hmmm...

@rr12 und Lumi: Philips wird mit grösster Warscheinlichkeit nichts mehr neues bauen.Klick

Kennt einer von euch die Firma TPV, währen die auch in der Lage OLED's herzustellen?

Gruss Brot

nagut dann eben keinen "philips" sie heißen aber noch so , schade drum, wir können gar nix mehr in europa außer schulden

Neubrot schrieb:

Kennt einer von euch die Firma TPV, währen die auch in der Lage OLED's herzustellen? Gruss Brot

Wenn sie selber keine OLED-Panels herstellen, kaufen sie welche ein - wie sie auch LCD-Panels kaufen.

http://audiovision.d...55-Zoll-OLED-Schirme

'powerflower' schrieb:

Die kommende OLED-Generation soll ja mit weissen OLEDs plus Filterfolien arbeiten um der unterschiedlich schnellen Alterung der Grundfarben entgegenzuwirken. Und genau hier kommen mir Zweifel auf ob die Farbtiefe/ -treue nicht darunter leiden wird,sei es aufgrund der weissen OLEDs oder wegen der Filterfolie Die nicht gerade für gute Farbdarstellung bekannten LCDs haben ja auch LED-Beleuchtung und Filterfolien,nur das noch die LCD-Zellen dazwischen sind,hmmm...

*hust, hust*
Das hat aber auch gar nix mit der Folie zu tun.

Schau Dir mal ein gutes local dimming LCD panel an, das kann schon sehr gute Farben. Ergibt sich über den tiefen Schwarzwert. Aber die Nachteile sind einfach zu blöd, ich spiel gern auch mal, und das ist bei der Latenz die diese Technik erzeugt einfach nicht drin.

FoxSpirit schrieb:

'powerflower' schrieb: Die kommende OLED-Generation soll ja mit weissen OLEDs plus Filterfolien arbeiten um der unterschiedlich schnellen Alterung der Grundfarben entgegenzuwirken. Und genau hier kommen mir Zweifel auf ob die Farbtiefe/ -treue nicht darunter leiden wird,sei es aufgrund der weissen OLEDs oder wegen der Filterfolie Die nicht gerade für gute Farbdarstellung bekannten LCDs haben ja auch LED-Beleuchtung und Filterfolien,nur das noch die LCD-Zellen dazwischen sind,hmmm... *hust, hust* Das hat aber auch gar nix mit der Folie zu tun. Schau Dir mal ein gutes local dimming LCD panel an, das kann schon sehr gute Farben. Ergibt sich über den tiefen Schwarzwert. Aber die Nachteile sind einfach zu blöd, ich spiel gern auch mal, und das ist bei der Latenz die diese Technik erzeugt einfach nicht drin.

Also ich frage mich ob darunter die details in dunklen bildbereichen nicht drunterleiden werden.
Gegenfrage. Wie ist eigentlich der 15er OLED LG aufgebaut. Auch mit dieser Filterfolie. Möchte mir nähmlich so einen als Monitor nehmen

Gruß
MrSlimBoy

FoxSpirit schrieb:

'powerflower' schrieb: Die kommende OLED-Generation soll ja mit weissen OLEDs plus Filterfolien arbeiten um der unterschiedlich schnellen Alterung der Grundfarben entgegenzuwirken. Und genau hier kommen mir Zweifel auf ob die Farbtiefe/ -treue nicht darunter leiden wird,sei es aufgrund der weissen OLEDs oder wegen der Filterfolie Die nicht gerade für gute Farbdarstellung bekannten LCDs haben ja auch LED-Beleuchtung und Filterfolien,nur das noch die LCD-Zellen dazwischen sind,hmmm... *hust, hust* Das hat aber auch gar nix mit der Folie zu tun. Schau Dir mal ein gutes local dimming LCD panel an, das kann schon sehr gute Farben. Ergibt sich über den tiefen Schwarzwert. Aber die Nachteile sind einfach zu blöd, ich spiel gern auch mal, und das ist bei der Latenz die diese Technik erzeugt einfach nicht drin.

Hmm,dann könnten die weissen OLEDS evtl. ein Problem sein,denn:

Die weissen LEDs bei LCDs haben einen Nachteil das sie in einem Spektrum leuchten der es nicht zulässt einen grossen Farbraum darzustellen,vor allem Rot.

Wenn sich weisse OLEDs ähnlich verhalten wäre ein grosser Vorteil dieser Technologie verspielt.

Bleibt der immense Kontrast und die angeblich so gute Bewegungsschärfe.Angeblich deswegen da ich davon ausgehe das es auch Hold&Sample Displays sind-oder werden die Dinger etwa gepulst?

Ja die Latenz...Der LG OLED soll ja nicht so der Brüller sein was Latenz betrifft,LCDs sowieso bis auf zwei drei Aussnahmen wie diser SonyX4000,glaub ich.

Aber auch im Plasmabereich siehts ausser bei Pana düster aus.Ich frag mich wie andere mit teilweise 100ms Lag zocken,beim PS3 Pad kommen nochmal so 70+ms dazu,furchtbar.