Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

@Klaus: Was habe ich unterschlagen?
Meinst Du damit mein Versuch MAD zu verkaufen?
Sie stehen bei mir und ich höre sie immer wieder sehr gerne

@Reinhard: Volle Zustimmung

@Michael: Danke für die Wünsche
Ehrlich gesagt, es tut mir gar nicht Leid, dass sich niemand meldet
Auch von uns nochmals einen schönen Tag heute

Gruß an alle Adam

Die kleinen Leema wurden vor einiger Zeit schon mal von einem anderen user erwaehnt, willst Du nicht etwas dazu schreiben? Das waere top. Liebe Gruesse Michael

Tja, was soll man da sagen.
Die kleinen, unscheinbaren und nicht gerade augenschmeichelnde( hier: Zebrano) Dinger erzeugen eine solch raumfüllende (Raum ca. 16m²), hochaufgelöste Musik, mit einem Grad an Transparenz und Räumlichkeit, dass man es kaum glauben mag.

Kurz nachdem ich die Boxen (übrigens für ein Spottgeld) erworben hatte, stellte ich sie einem Freund, der ausschließlch Klassik hört, vor. Mit geschlossenen Augen musste er zwischen den Böxlein Platz nehmen und sich Tschaikowskis Brachialopus "1812" anhören.

Hab selten solch ein Entgleisen der Gesichtszüge gesehen, als er die Augen aufschlug...............

Natürlich sind die Waliser Liliputs net übermäßg basskräftig, deshalb hängt nun noch ein raumverträglicher XTZ-Sub dran, der den Tiefenkeller bedient. PERFEKT!

Nachtrag:
in der Bucht hab ich vor kurzem, ebenfalls für ein Nasenwasser, die größeren Geschwister der Xero, ein Päarchen Xone, ersteigert.
Die sind der absolute Wahnsinn !! Die Musikwiedergabe dieser Minitürmchen ließ auch meine Gesichtszüge nachhaltig entgleisen.

keramikfuzzi schrob

Der transparente TMT hat was !

und wie gefällt es in Gelb ?
Elip1 + 2

Gruß plüsch

Hi RockDog,
merci fuer Deine Beschreibungen, also so eine Art Sonics Anima, auf Englisch?
Anyway, wenn ich die Moeglichkeit haben sollte, sie hoeren zu koennen, werde ich dies gerne tun.
Habe ja schon die Elektronik von Leema, da waere ich auf deren Gehversuche bei LS schon recht interessiert.
Schooenen Tag noch wuenscht Michael

Hallo zusammen,
die Usher laufen sich jetzt warm, bin nach wie vor zufrieden, tolle Leistung fuer das Geld. Bei geringen Lautstaerken fehlt es ein bisschen am Volumen, schiebe dies aber mal auf den uebergrossen Raum.

Auffallend ist, das es eine aehnliche Tendenz zwischen ihr und der ProAc gibt, beim Anschlag einer Trommel zum Beispiel klingen sie sehr aehnlich. Denke dies koennte damit zu tun haben, das beide Hersteller bei ihren Bass/Mitteltoenern dieses durchsichtige weiche Kunstoffmaterial (Polypropylen) verwendet haben.

Es gibt ja noch einige LS Hersteller, die nach wie vor auf Papier als geeignetes Material fuer die Membran setzen, um einen vielleicht weicheren/organischeren Klang zu erzeugen, als Carbon oder Alu ggf. in der Lage sind zu tun. Aber wie gesagt, nur meine Beobachtungen/Ueberlegungen dazu,
liebe Gruesse Michael

Hallo Zusammen,

man kann die Wharfedale Denton nicht nur sehr gut mit dem Kameraden hier betreiben (hatte ich bis kurz vor Weihnachten so):



...sondern ebenfalls ausgezeichnet, mit diesem Burschen hier (seit Heiligabend - sozusagen also die Weihnachtskombi):



Ihr wißt, was das für einer (- und wie ultrarar er) ist?
Sehr satter Klang, sehr volles Tonspektrum, große Bühne, druckvoller Bass - die 'Wharfi's' gehn' ganz schön ab, mit ihm.

BG
Bernhard

Hallo Bernhard,
schaut's gut aus, wie aus einem Guss, volle Retrowelle? Eine Quad 34/306 oder 66/606 sollte denke ich auch hervorragend passen, sehr musikalisch....
Dennoch glaube ich wuerde ich rein optisch/technisch beim Lux bleiben, mische gerne die Vergangenheit mit einer Brise Zukunft,
liebe Gruesse Michael

Ein Harman Kardon Receiver aus guten alten Zeiten !

Diese Schätzchen hatten damals einen sehr guten Ruf, der min. auf dem Niveau der alten Marantze war mit noch etwas edleren Preisen.

Jetzt hast Du ja Deine Vintage Traumkombi zusammen !

Ist das Gerät revidiert , sprich, hat er ein paar neue Kondensatoren und Transistoren erhalten ? Immer so n bisschen schwierig bei den älteren Geräten. Hatte da auch schon einiges zuhause. Der Klang war stets faszinierend, aber des öfteren stellten sich relativ schnell Defekte ein.

Hatte letztens einen voll revidierten Marantz 2226, und ich Idiot hab den wieder verkauft.

Hätte ich ihn mal behalten, der wäre für die MAs sicher ein netter Partner................naja, vielleicht läuft mir mal wieder einer über den Weg.



Gruß von Martin

bobek schrieb:

@Klaus: Was habe ich unterschlagen?

Den hier

bobek schrieb:

Meinst Du damit mein Versuch MAD zu verkaufen?

Nö.

Habe ja schon die Elektronik von Leema, da waere ich auf deren Gehversuche bei LS schon recht interessiert. Schooenen Tag noch wuenscht Michael

Hey Michael,
die Xero, Xone, Xeta und Xanda sind allesamt äußerst interessante LS, finden jedoch in unseren Breiten leider net so die Beachtung.

Allerdings, und das ist meine persönliche Meinung, gefallen mit diese LS an Röhrengeräten besser als an den hauseigenen Leema-Verstärkern.

Ich hab mal die Xanda an einer Unison Sinfonia gehört. Das hat einen nachhaltigen Eindruck bei mir hinterlassn.

Meine Xones werden übrigens von eine eher mittelklassigen Harman-Kette gespeist und spielen trotzdem wahnsinnig "audiophil".

irgendwie find ich das Design der Vintage Sachen deutlich anspruchsvoller als die meisten Geräte die heute verkauft werden. Vielleicht hat es was damit zu tun, das ich damit aufgewachsen bin, und so manches dieser Schätzchen damals Träume darstellten..

RockDog schrieb:

Habe ja schon die Elektronik von Leema, da waere ich auf deren Gehversuche bei LS schon recht interessiert. Schooenen Tag noch wuenscht Michael Hey Michael, die Xero, Xone, Xeta und Xanda sind allesamt äußerst interessante LS, finden jedoch in unseren Breiten leider net so die Beachtung. Allerdings, und das ist meine persönliche Meinung, gefallen mit diese LS an Röhrengeräten besser als an den hauseigenen Leema-Verstärkern. Ich hab mal die Xanda an einer Unison Sinfonia gehört. Das hat einen nachhaltigen Eindruck bei mir hinterlassn. Meine Xones werden übrigens von eine eher mittelklassigen Harman-Kette gespeist und spielen trotzdem wahnsinnig "audiophil".

RockDog,
die Hauptsache ist doch immer, dass Dir der sound gefaellt, und wenn er Dir gut mit Deinen Harmaennern gefaellt, ist doch alles in Butter. Zufrieden und gluecklich sein, darum geht es doch am Ende.

Habe fuer meine kleinen ProAcs die Leema gewaehlt, weil sie mir derzeit unter 3 anderen Mitstreitern am besten gefallen hatte. Die haben die kleine 1SC so richtig auf Trab gebracht....

Die Unison Geraete gefallen mir ebenso sehr gut, aber so ein S6 oder S8 ist doch schon auch ne Hausmarke, kostenmaessig. Vielleicht, eines Tages...
Liebe Gruesse Michael

Hörzone schrieb:

irgendwie find ich das Design der Vintage Sachen deutlich anspruchsvoller als die meisten Geräte die heute verkauft werden. Vielleicht hat es was damit zu tun, das ich damit aufgewachsen bin, und so manches dieser Schätzchen damals Träume darstellten..

Marantz 2270 , Marantz 19 , Marantz 4400 , McIntosh 1900 , McIntosh MA 6200 (schwärm, wenn ich ihn doch nur noch irgendwo erwische) , Sansui QRX 7500 , Sansui QRX 5500 das waren so damals meine Traummodelle.

Allen vorran der McIntosh 6200. Glaubte damals nicht groß an Verstärkerklang ! Hatte im Studio einen Revox Vollverstärker stehen, der auch schon um 2500 lag. Da kam Cheffe und hatte zwei Mcs unterm Arm. Eine große Vor-End und besagten 6200 er.
Die Großen durfte ich nicht anschliessen, aber den kleinen ja !
Also flugs angeschlossen, um halb sieben Studio zu und dann ein Bier geholt , und dann ordentlich gelauscht . Der letzte Bus fuhr um 10 , also doch etwas Zeit. Was sich dann ereignete hat sich unlöschbar in die Festplatte eingebrannt. Ja, es gibt Verstärkerklang, oder zumindest gab es ihn.

Die Vorführ Boxenwand kannte ich schon über 1 Jahr, das Referenzband von der Revox 77 auch, aber ich wusste bis dato nicht, wie zauberhaft das klingen kann. Gefühlt habe ich die Kinnlade bis heute nicht ganz zubekommen.

Dat Dingen kostete damals 5800 stolze Märkerchen. Viel zuviel Holz für den kleinen Martin. Für den alten Martin würds revidiert gerade reichen.

Ich will ihn seit der Zeit haben !



Gruß von Martin

Vielleicht, eines Tages...

Yeah.. never give up !
Viele Grüße
und ein grandioses 2013 !

RockOn !!!

keramikfuzzi schrieb:

Hörzone schrieb: irgendwie find ich das Design der Vintage Sachen deutlich anspruchsvoller als die meisten Geräte die heute verkauft werden. Vielleicht hat es was damit zu tun, das ich damit aufgewachsen bin, und so manches dieser Schätzchen damals Träume darstellten.. Marantz 2270 , Marantz 19 , Marantz 4400 , McIntosh 1900 , McIntosh MA 6200 (schwärm, wenn ich ihn doch nur noch irgendwo erwische) , Sansui QRX 7500 , Sansui QRX 5500 das waren so damals meine Traummodelle. Allen vorran der McIntosh 6200. Glaubte damals nicht groß an Verstärkerklang ! Hatte im Studio einen Revox Vollverstärker stehen, der auch schon um 2500 lag. Da kam Cheffe und hatte zwei Mcs unterm Arm. Eine große Vor-End und besagten 6200 er. Die Großen durfte ich nicht anschliessen, aber den kleinen ja ! Also flugs angeschlossen, um halb sieben Studio zu und dann ein Bier geholt , und dann ordentlich gelauscht . Der letzte Bus fuhr um 10 , also doch etwas Zeit. Was sich dann ereignete hat sich unlöschbar in die Festplatte eingebrannt. Ja, es gibt Verstärkerklang, oder zumindest gab es ihn. Die Vorführ Boxenwand kannte ich schon über 1 Jahr, das Referenzband von der Revox 77 auch, aber ich wusste bis dato nicht, wie zauberhaft das klingen kann. Gefühlt habe ich die Kinnlade bis heute nicht ganz zubekommen. Dat Dingen kostete damals 5800 stolze Märkerchen. Viel zuviel Holz für den kleinen Martin. Für den alten Martin würds revidiert gerade reichen. Ich will ihn seit der Zeit haben ! Gruß von Martin

Martin.
lebe Deinen Traum,
Gruss Michael

ich hab einige Braun Sachen in der Tiefgarage (dient mit als Lager für alles was ich im Laden nicht brauche), Braun war damals mein erster hochwertiger Verstärker, selbstredend mit Röhren. Dumm wie ich war, hab ich den dann an eine Freundin verkauft (da waren vielleicht noch andere Gedanken dabei, denn die war sehr hübsch), um es kurz darauf zu bereuen. Zu spät, sie hat ihn nicht mehr hergegeben

viele Grüße
Reinhard

keramikfuzzi schrieb:

Ein Harman Kardon Receiver aus guten alten Zeiten ! Diese Schätzchen hatten damals einen sehr guten Ruf, der min. auf dem Niveau der alten Marantze war mit noch etwas edleren Preisen. Jetzt hast Du ja Deine Vintage Traumkombi zusammen ! Ist das Gerät revidiert , sprich, hat er ein paar neue Kondensatoren und Transistoren erhalten ? Immer so n bisschen schwierig bei den älteren Geräten. Hatte da auch schon einiges zuhause. Der Klang war stets faszinierend, aber des öfteren stellten sich relativ schnell Defekte ein. Hatte letztens einen voll revidierten Marantz 2226, und ich Idiot hab den wieder verkauft. Hätte ich ihn mal behalten, der wäre für die MAs sicher ein netter Partner................naja, vielleicht läuft mir mal wieder einer über den Weg. Gruß von Martin

Hallo Martin,

ja, der ist sogar aufwendigst revidiert. Ich hab' da einiges reininvestiert - der ist von Helmut Thomas komplett generalüberholt worden, 4 neue Netzteilelkos hat er natürlich auch gekriegt, hochwertige Klemmen und eine Netz-Kaltgerätebuchse ebenfalls und es ist alles, was möglich war, gemacht worden.
So einen Citation-Receiver zu überholen, ist schon eine sehr aufwendige Sache/Doppeltrafokonzept - für jeden Kanal Einen (ich gehe übrigens davon aus, daß die meisten gar nicht, oder nur suboptimal laufen) und der Receiver ist eine Mimose - Stichwort Tuchpad mit den 6 Berührungssensoren für die Eingangswahl.....
Ich schließe meine Hochpegelquellen lieber über die beiden Tape-Buchsen an, die von den Rastschaltern rechts unten bedient werden.

Als der Receiver (Ende Mai) schon überholt war, hatte ich Probleme mit dem UKW-Empfang/Störgeräusche. Also wieder zurück zu Helmut - Diagnose: Beim ALBS-UKW-Stereodecoder-Frontend war ein Chip kaputt (der hat übrigens das gleiche UKW-Frontend von ALBS verbaut, wie der Pioneer SX-1250(!).
Diesen Chip hat Helmut dann im US-ebay bei einem dortigen Händler aufgetrieben u. zuschicken lassen=nochmal erneut Kosten!

Helmut sagte mit generell folgendes: Die Überholung dieses Citation-Receivers ist so aufwendig und zeitintensiv, wie die Überholung von DREI Marantz 2245 oder 2270!!!

Aber jetzt funktioniert wirklich ALLES, ALLES (was möglich ist) einwandfrei.

Ich will mich jetzt ehrlich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, aber ich denke tatsächlich, daß mein Exemplar hier, mit eines der besterhaltensten+funktionierenden Exemplare - mindestens europaweit ist.

Ok - ich sag was die Überholung hat gekostet: 500,-- , der nochmalige 'Boxenstopp' wegen des UKW-Chips nochmal 70,--

Und das waren wirklich alles Freundschaftspreise (Helmut rechnet nicht nach Std. ab!) - d. h. wenn ich versucht hätte, den Receiver z.B. bei der Hifi-Zeile in Bremen überholen zu lassen (die sind auf klass. Harman-Kardon-Verstärker, allerdings mehr aus den 80ern, spezialisiert), hätte ich das definitv nicht bezahlen können!

Falls du übrigens etwas klassisches von Marantz haben möchtest (oder auch einen anderen Klassiker), frage mal bei Helmut Thomas an (Tel.:09776 / 7632), oder schicke mir gerne eine PM (habe auch noch einen Sansui AU-999 in schönem Zustand - vielleicht verkaufe ich ihn).

So - und jetzt bitte ich alle Anderen um Verzeihung und Nachsicht, angesichts der langen OT-Klassiker-Antwort.

Beste Grüße
Bernhard

Wahrlich ein schönes Gerät - wie vieles aus der guten alten Zeit (als man sich noch einen Dreck um Kabel, Brücken und dergleichen kümmerte).
Es wäre aber eine Todsünde, einen Minimonitor - auch bis 40cm - dranzuhängen.

Öh......wieso ?

Getz bin ik jo mol gschpannt !



Gruß von Martin

Öh......wieso ?

Weil der alte Bolide was Besseres/Größeres verdient hat.
Das passt einfach nicht zusammen.

Schreib : ich finde das passt nicht zusammen !

Verallgemeinern steht Dir wie uns nur ganz selten zu !



Gruß von Martin


PS. Bapp, bissu n Troll ?

Schreib : ich finde das passt nicht zusammen !

Warum sollte ich?
Wer meine Wertungen zu ernst nimmt, ist selber Schuld.

Nichtsdestotrotz: Die kleinen Wharfedales mögen - wie MM generell - unbestritten ihre mir durchaus bekannten Vorteile haben. In Relation zum edlen Citation sind sie aber m.M.n.leider nur bessere Tischhupen - nicht aus technischen, aber aus stilistischen Gründen.

Troll ?

Wenn, dann schon eher Wolperdinger oder Sparifankal.

Hallo Bapp,

also - es ist ja so, daß die Denton's keinen sonderlich guten Wirkungsgrad haben und von daher profitieren sie eindeutig von der Kraft und den Leistungsreserven, die der Citation bietet - die Ami's würden wohl sagen: 'The Citation-Battleship-Receiver makes this tiny/little Wharfi's sing!'

Die Denton's machen auch ganz klar die Unterschiede zw. dem Luxman und dem Citation hörbar - der Luxman ist natürlich noch etwas sauberer/'smoother' in den Mitten und fächert Details noch besser auf - der Citation schiebt noch etwas mehr untenrum und hat schon eine 'gewisse Brutaltät' bei dynamikrechen Stellen (übrigens sehr ähnlich einem Marantz 2385-Monster-Receiver; ich hatte schon 3 verschieden Exemplare überholt zuhause u. kenne dessen Klang).

Es ist also, was die klangl. Unterschiede zw. Luxm. u. Citation anbelangt, im Grunde tatsächlich so, wie man es auch vermuten würde.
Aber man benötigt nicht unbedingt größere, also Stand-LS, um die jew. Unterschiede+Qualitäten zu hören, resp. beide Geräte zu genießen.

Und übrigens - so schmalbrüstig klingen die Denton's schon von Haus aus nicht - eine kleine Harbeth oder Spendor, dürfte sie Volumenmäßig in den Schatten stellen.

BG
Bernhard

Hi Bernhard - nix für ungut!



PS: Und anlässlich der Triple-Eight gönne ich mir jetzt ein kräftiges Schlückchen 49,3%igen, fränkischen Single-Malts.

Hmmm,
sehe ich genauso,gerade wegen des allgemein schlechteren Wirkungsgrad von MM ist ein potenter amp immer gut. Um mit kleinen Chassis viel Luft zu bewegen, bedarf es Dampf...

Hallo Reinhard,
ja ja, was haben wir nicht alles unternommen, fuer das schoene Geschlecht?

Liebe Gruesse Michael

m2catter schrieb:

Hallo Reinhard, ja ja, was haben wir nicht alles unternommen, fuer das schoene Geschlecht? Liebe Gruesse Michael

wäre, wie ich später erfahren habe, gar nicht nötig gewesen.. hätte ich auch so bekommen, aber ich war jung und dumm und sah die Früchte vor der Nase nicht

Hörzone schrieb:

m2catter schrieb: Hallo Reinhard, ja ja, was haben wir nicht alles unternommen, fuer das schoene Geschlecht? Liebe Gruesse Michael wäre, wie ich später erfahren habe, gar nicht nötig gewesen.. hätte ich auch so bekommen, aber ich war jung und dumm und sah die Früchte vor der Nase nicht :D

ha, glaube das ging uns allen so.......

Manchmal, wenn meine Frau nur unglaeubig mit dem Kopf schuettelt, sollte ich wieder was neues im Auge haben, gebe ich ihr folgendes zu lesen, a real audiophile's story:

http://stevem1960.blogspot.com.au/

danach habe ich doch wieder etwas Narrenfreiheit. Hifi ist zu schoen.....

Liebe Gruesse Michael

P.S.: Ich hoffe, ich habe diesen link nicht schon das zweite Mal erwaehnt.........

gerade wegen des allgemein schlechteren Wirkungsgrad von MM ist ein potenter amp immer gut

???
86 dB/W/m sind soo schlecht nun auch wieder nicht, und die empfohlene Verstärkerleistung von 20-100W stellt heutzutage auch keine echte Herausforderung dar - wenn's nicht gerade eine Röhre sein muss.

http://wharfedale.co.uk/Portals/0/PDF_Data/Manual/Denton.pdf

Hallo Bapp,

ja klar, 86 dB/W/m - steht auch im Manual drin. Ist auch nicht soo schlecht.
Kann dir dennoch aus der jetzigen Hör-Erfahrung heraus sagen, daß sie für ordentlich Leistungsreserven (die ja sowohl der L-505u als auch der Citation-Receiver souverän bereitstellen) sehr dankbar sind und - ich würd' schon sagen, dann auch über ihre Grenzen hinauswachsen.
Könnte mir jedenfalls nicht recht vorstellen, sie mit einem schwachbrüstigen Transistor oder (wie du schon richtig erwähnt hast), mit einer 2x8 Watt SE-Röhre zu betreiben - glaube, das ginge dann daneben.

Hallo Michael,

also der Link (http://stevem1960.blogspot.com.au/), resp. die ganzen suuperleckeren High-End-Komponenten, die dieser 'Freak' zuhause hat(te), sind ja schon der absolute Hammer - nur 'geiles' Zeug von hohem Rang.

Aber was doch eigentlich besonders interessant ist (finde ich): Du bist doch (neben Mini-Monitor-) auch Flächenstrahler-Fan, oder? (ich ja eigentlich auch - hatte damals von Magnepan die MG-IIa, MG-I Improved und MG-IIb).

Was sagst'n zu diesen ER Audio ESL-3?
Das sind DIY-Elektrostaten eines Anbieters aus deiner Heimat Australien - und ziemlich günstig!
Du wirst sicher schon auf deren Seite gewesen sein, schätze ich mal : http://www.eraudio.com.au/DIY_Speaker_Kits/diy_speaker_kits.html

Dieser 'Steve M', schreibt jedenfalls u.a.: "However, the one speaker that stood out as 'the' favourite was the ER Audio ESL-3 with the Eton sealed isobaric subwoofers. With ultra fast thin membrane - it just did everything better... the highest resolution of all of these speakers (you could literally hear a pin drop), tonally correct, freedom from boxiness, best separation and imaging and an encompassing sound stage."
"The ESLs are playing very loud after a make over with their creator Rob MacKinley at ER Audio. The system will play all types of music without too much strain which is always a good sign for an electrostatic."

Und schließlich: "Lastly and somewhat controversially, both the Quad ESL-57 & 63 are exceeded by the Oz made ER Audio ESL-3 loudspeaker, which I feel is faster, image tighter and are much better at the micro details and transient edges of the music."
Und die Dinger kosten gerade mal $2,200 Kit, sofern die Angaben noch aktuell sind.
Wäre das nicht ein Projekt für dich - oder hattest du dir das eh schon mal überlegt (wo der Anbieter schon im Land sitzt)?

Sind jedenfalls wunderbare (u. absolut klassisch anmutende) Elektrostaten.....mit 'Lecker-Faktor'!

BG
Bernhard

LS50 vs. KEF R300 vs. Sonics Argentas

Viel Spass beim Lesen!

http://www.hifi-foru...ad=1951&postID=26#26

Vielen Dank Barnie für Deinen echt tollen Bericht

Jeremy schrieb:

Hallo Bapp, ja klar, 86 dB/W/m - steht auch im Manual drin. Ist auch nicht soo schlecht. Kann dir dennoch aus der jetzigen Hör-Erfahrung heraus sagen, daß sie für ordentlich Leistungsreserven (die ja sowohl der L-505u als auch der Citation-Receiver souverän bereitstellen) sehr dankbar sind und - ich würd' schon sagen, dann auch über ihre Grenzen hinauswachsen. Könnte mir jedenfalls nicht recht vorstellen, sie mit einem schwachbrüstigen Transistor oder (wie du schon richtig erwähnt hast), mit einer 2x8 Watt SE-Röhre zu betreiben - glaube, das ginge dann daneben. Hallo Michael, also der Link (http://stevem1960.blogspot.com.au/), resp. die ganzen suuperleckeren High-End-Komponenten, die dieser 'Freak' zuhause hat(te), sind ja schon der absolute Hammer - nur 'geiles' Zeug von hohem Rang. Aber was doch eigentlich besonders interessant ist (finde ich): Du bist doch (neben Mini-Monitor-) auch Flächenstrahler-Fan, oder? (ich ja eigentlich auch - hatte damals von Magnepan die MG-IIa, MG-I Improved und MG-IIb). Was sagst'n zu diesen ER Audio ESL-3? Das sind DIY-Elektrostaten eines Anbieters aus deiner Heimat Australien - und ziemlich günstig! Du wirst sicher schon auf deren Seite gewesen sein, schätze ich mal : http://www.eraudio.com.au/DIY_Speaker_Kits/diy_speaker_kits.html Dieser 'Steve M', schreibt jedenfalls u.a.: "However, the one speaker that stood out as 'the' favourite was the ER Audio ESL-3 with the Eton sealed isobaric subwoofers. With ultra fast thin membrane - it just did everything better... the highest resolution of all of these speakers (you could literally hear a pin drop), tonally correct, freedom from boxiness, best separation and imaging and an encompassing sound stage." "The ESLs are playing very loud after a make over with their creator Rob MacKinley at ER Audio. The system will play all types of music without too much strain which is always a good sign for an electrostatic." Und schließlich: "Lastly and somewhat controversially, both the Quad ESL-57 & 63 are exceeded by the Oz made ER Audio ESL-3 loudspeaker, which I feel is faster, image tighter and are much better at the micro details and transient edges of the music." Und die Dinger kosten gerade mal $2,200 Kit, sofern die Angaben noch aktuell sind. Wäre das nicht ein Projekt für dich - oder hattest du dir das eh schon mal überlegt (wo der Anbieter schon im Land sitzt)? Sind jedenfalls wunderbare (u. absolut klassisch anmutende) Elektrostaten.....mit 'Lecker-Faktor'! BG Bernhard

Hi Bernhard,
ja der Junge hat/hatte schoene Spielsachen, kann auch seine Beschreibungen der elektrostatischen Flaechenstrahlern gut nachvollziehen.

ER Audio ist 'ne Aussie company, allerdings all DIY. Wenn ich Holz in die Hand nehme, endet das grundsaetzlich immer mit Spreisseln, Ist leider nicht meins........

Grundsaetzlich glaube ich jedoch, das ich irgendwann in fortgeschrittenerem Alter wieder einen Flaechenstrahler haben werde. Die Schnelligkeit und das saubere Spiel suchen seinesgleichen......

Bis dahin werden es wohl die kleinen ProAcs noch tun muessen, zumindest im holographischen Abbilden kommen sie an Elektrostaten heran, sonst nicht.....

Die neuen Quad gefallen mir nicht mehr so, rein optisch. Am besten noch die ESL63, das waere es gewesen, war aber Anfang der 80ziger finanziell nicht mehr drin.....

Bis es soweit ist, wird wohl noch ein wenig Zeit vergehen, und bis dahin tun sich wieder andere neue (Klang)Welten auf.

Liebe Gruesse Michael

Barnie@work schrieb:

LS50 vs. KEF R300 vs. Sonics Argentas Viel Spass beim Lesen! http://www.hifi-foru...ad=1951&postID=26#26

Hi Barnie,
toller Vergleichstest, muss schon sagen. Macht Spass zu lesen. Hat mich ueberrascht zu lesen, das Du der Argenta soviel mehr raeumliche Tiefe attestierst als der so hochgelobten LS50.
Das liebe ich gerade ebenso an den kleinen ProAcs, wenn Du im sweetspot sitzt, kannst Du praktisch in einen Tunnel voll Musik hineinblicken, das ist unbeschreiblich schoen.

Es geht doch nichts ueber Testen in den eigenen vier Waenden.

Liebe Gruesse Michael

Hallo Michael

Hast Du die LS 50 schon gehört ?
Ich habe bis jetzt noch keine negativen Berichte gehört und das heißt schon was.

Geschmacksache ist was anderes und man muss schon ehrlich zu sich selbst sein .
Ich bin ein Fan von Elektrostatische Lautsprecher ,aber was Kef da raus bringt mit der neuen Serie Blade und die LS 50 ist gigantisch. Also Hut ab , vor soviel Innovation .

Gruss Dieter

Hi Barnie,

Vielen Dank für den ausführlichen Hörberich. Er gab sehr gut Aufschluss über die Unterschiede der beiden preislich nahen KEFs . Interessant ist, was Du zu den Sonics schreibst. Hatte die selben Eindrücke mit der etwas größeren Arkadia. Sehr räumlich, aber kann nervig sein, vor allem bei strammeren Pegeln. Mit Subunterstützung ein sehr passabler Leisetreter.


Guten Rutsch wünscht Martin

Jeremy schrieb:

Was sagst'n zu diesen ER Audio ESL-3? Das sind DIY-Elektrostaten eines Anbieters aus deiner Heimat Australien - und ziemlich günstig! Du wirst sicher schon auf deren Seite gewesen sein, schätze ich mal : http://www.eraudio.com.au/DIY_Speaker_Kits/diy_speaker_kits.html

Hoch interessant! Gerade das Mini Panel könnte man super in einem 2 -Wege-Hybrid verbauen - wenn es was taugt. Ein E-Stat ist einfach lecker, für mich immer noch die Königsklasse.

Ich habe gerade entdeckt, dass m00 seine Kudos nun doch verkauft:
http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=9106

Sedi-at schrieb:

Hallo Michael Hast Du die LS 50 schon gehört ? Ich habe bis jetzt noch keine negativen Berichte gehört und das heißt schon was. Geschmacksache ist was anderes und man muss schon ehrlich zu sich selbst sein . Ich bin ein Fan von Elektrostatische Lautsprecher ,aber was Kef da raus bringt mit der neuen Serie Blade und die LS 50 ist gigantisch. Also Hut ab , vor soviel Innovation . Gruss Dieter

Jo Dieter,
das hab ich, Ist schon ein paar Monate her, die LS50 haben mir gut gefallen, hatte sie persoenlich als 1000 Euro/pro Paar Goldmedallien Gewinnerin ausgemacht. Innovation ist tatsaechlich das, was uns Menschlein immer weitertreibt,
Geschmack ist jedoch relativ, und noch viel viel mehr subjectiv. Lohnt sich nicht darueber zu debattieren.
Was die Stimmenwiedergabe jedoch betrifft, koennen Beispiele wie Harbeth, MAD oder ProAc dann doch noch mehr als die LS50, allesamt mit Seidenkalotten versehen, natuerlich IMHO.
Das soll keineswegs die Qualitaeten der LS50 schmaelern, aber es gibt nun einmal nichts, was sich nicht noch verbessern liesse.
Liebe Gruesse Michael

Musikfloh schrieb:

Ich habe gerade entdeckt, dass m00 seine Kudos nun doch verkauft: http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=9106

Zuerst überall damit hausiert und jetzt verscherbelt er sie doch noch....

Barnie@work schrieb:

Zuerst überall damit hausiert und jetzt verscherbelt er sie doch noch.... :D

ja Hobbyaufgabe.... , vielleicht waren die Kudos das Hobby. u.U. dann mit neuen LS und neuem Profil

Musikfloh schrieb:

Ich habe gerade entdeckt, dass m00 seine Kudos nun doch verkauft: http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=9106

m00 schrieb:

V3841 schrieb: Wenn ich mich richtig erinnere, hatte m00 schon in zwei Themen versucht Lösungen zu finden um diese LS so zum Klingen zu bringen, damit sie ihm gefallen. Was wohl alles nicht funktioniert hat. Einfach LS nach Hersteller und Preis kaufen hilft wohl nicht. Würde vieles vereinfachen ... und auch wieder langweilig machen. LG Die LS sind wirklich sehr gut ich hatte beide Probleme mit etwas Rücken oder der Nutzung der variablen Loudness meines Verstärkers in den Griff bekommen. Einmal hatte ich Dröhnen im Bass wo eine Aufstellung um 20 cm verschoben abhilfe geschafen hat aber da hab ich im Nahfeld gehört und das mochte ich nicht so gerne und wie sie jetzt stehen da frisst der Raum den Bass und ich kann das nur mit Loudness ausgleichen. Ich war ne Zeitlang gut drauff und hatte viel Spass Musik zu Hören. Leider habe ich eine Stoffwechselstörung im Gehirn und nach vermehrten beschwerden musste ich die Dosis meiner Tabletten erhöhen. Die Stumpfen leider ab sodass ich dem Musikhören nichts mehr abgewinnen kann und ich habe auch schon seit 3 Wochen die Anlage nicht mehr genutzt und dazu ist sie viel zu schade. Hätte ich mir Nuline 264 gekauft dann hätte ich jetzt nicht solche Problem mit dem Verkaufen denn Kudos ist leider zu unrecht recht unbekannt. Die LS sind recht teuer aber auch gut und bei mir bekommt man sie auch fast zum halben Preis. Sry für Ot ;)

Mein kleines Statement dazu aus einem anderen Thread kopiert

wenn dem wirklich so ist, nehmen wir natürlich alles zurück und wünsche dir gute Besserung von ganzem Herzen, ist doch klar!!!!!!!

Ich wäre mehr als froh wenn dem nicht so wäre denn dadurch bin ich im Leben sehr eingeschränkt, Erwerbsunfähig und zu 70 % Schwerbehindert

Die Musik war da eine schöne Abwechslung und ich hatte auch schöne Stunden solang ich es geniessen konnte.

wünsche dir, daß die Mediziner dir da mittelfristig wieder deutlich mehr Lebensqualität verschaffen und du auch wieder deine Hobbies wahrnehmen kannst. In diesem Sinne einen guten Rutsch....

Gruß
Dirk

m00 schrieb:

Musikfloh schrieb: Ich habe gerade entdeckt, dass m00 seine Kudos nun doch verkauft: http://www.hifi-foru...m_id=171&thread=9106 m00 schrieb: V3841 schrieb: Wenn ich mich richtig erinnere, hatte m00 schon in zwei Themen versucht Lösungen zu finden um diese LS so zum Klingen zu bringen, damit sie ihm gefallen. Was wohl alles nicht funktioniert hat. Einfach LS nach Hersteller und Preis kaufen hilft wohl nicht. Würde vieles vereinfachen ... und auch wieder langweilig machen. LG Die LS sind wirklich sehr gut ich hatte beide Probleme mit etwas Rücken oder der Nutzung der variablen Loudness meines Verstärkers in den Griff bekommen. Einmal hatte ich Dröhnen im Bass wo eine Aufstellung um 20 cm verschoben abhilfe geschafen hat aber da hab ich im Nahfeld gehört und das mochte ich nicht so gerne und wie sie jetzt stehen da frisst der Raum den Bass und ich kann das nur mit Loudness ausgleichen. Ich war ne Zeitlang gut drauff und hatte viel Spass Musik zu Hören. Leider habe ich eine Stoffwechselstörung im Gehirn und nach vermehrten beschwerden musste ich die Dosis meiner Tabletten erhöhen. Die Stumpfen leider ab sodass ich dem Musikhören nichts mehr abgewinnen kann und ich habe auch schon seit 3 Wochen die Anlage nicht mehr genutzt und dazu ist sie viel zu schade. Hätte ich mir Nuline 264 gekauft dann hätte ich jetzt nicht solche Problem mit dem Verkaufen denn Kudos ist leider zu unrecht recht unbekannt. Die LS sind recht teuer aber auch gut und bei mir bekommt man sie auch fast zum halben Preis. Sry für Ot ;) Mein kleines Statement dazu aus einem anderen Thread kopiert

m00,
haettest Dich gar nicht rechtfertigen muessen, denke ich.
Auch von meiner Seite die besten Genesungswuensche, vielleicht kommst Du ja mit alternativ Medizienen weiter, wenn die Herren ganz in weiss nicht weiter kommen. Dies bitte nicht als Angriff auf Aerzte verstehen....

Deine Kudos sind sehr fair angeboten, ich druecke Dir die Daumen, das Du sie veraeussern kannst. Dir geht es da ein bisschen wie *bobek* mit seinen MAD 1920, manche Klangjuwelen sind einfach noch zu unbekannt.

Hoffentlich geht es Dir bald wieder besser, und vielleicht spielt dann die Musik wieder mal eine Rolle in Deinem Leben, darauf stossen wir an

Liebe Gruesse Michael



P.S.: Moeglicherweise liest ja hier ein Kudos Interessent mit, hatte vor einiger Zeit in Karlsruhe in der Amalienstrasse Kudos X2 gehoert, fand die kleinen Saeulen in der Tat gar nicht schlecht. Was jedoch wirklich interessant war war die Aussage des Verkaeufers, das seine Kollegen alle (bis auf einen, der haette die LS50) Kudos zu Hause haetten, und keiner die ebenso angebotenen B&W. Ob er mich damit koedern wollte weiss ich nicht, er wirkte zumindest auf mich serioes.
Mein Eindruck der kleinen Kudos war, das diese extrem gut mit analogen Quellen gehen, also wirklich die Ansprueche (auch manch abgehobener) audiophiler befriedigen sollten....
Vielleicht waerest Du gut beraten, Deine LS in einem mehr spezialisierten analogen Forum anzubieten, das gleiche gilt wohl fuer *bobek*.
Schade, das Hamburg nun doch etwas weiter von Westaustralien entfernt liegt, Du haettest sie schon verkauft. 350 LP's wollen genossen werden, und meine Mission 782 verlieren langsam ihren Glanz....

Hallo Michael

Die B&W klingen einfach nicht gut bis auf die 800 Serie . Die Testzeitschriften loben die ja bis zum Himmel und wenn man sie anhört zum weglaufen. Haben die was mit den Ohren ? Da kann so manche Box aus der Unterwelt top klingen.
Wenn ich Kef ,Tannoy oder Cabasse vergleiche ist es eine wohltat Musik zu hören ,schalte auf B&W (keine 800 Serie) oh Gott ,da fällt einen nichts mehr ein.

gruss dieter

m2catter schrieb:

Schade, das Hamburg nun doch etwas weiter von Westaustralien entfernt liegt, Du haettest sie schon verkauft. 350 LP's wollen genossen werden, und meine Mission 782 verlieren langsam ihren Glanz....

Hörte erst neulich, daß es neuerdings Logistic-Unternehmen geben soll, die alles mögliche weltweit versenden!

Horus schrieb:

m2catter schrieb: Schade, das Hamburg nun doch etwas weiter von Westaustralien entfernt liegt, Du haettest sie schon verkauft. 350 LP's wollen genossen werden, und meine Mission 782 verlieren langsam ihren Glanz.... Hörte erst neulich, daß es neuerdings Logistic-Unternehmen geben soll, die alles mögliche weltweit versenden! ;)

ich habe mal einen Lyngdorf Room Perfect nach Australien geschickt, also ein normales Paket, 10 kg
hat mich 300 Euro gekostet. Australien ist zum Versenden sehr teuer. Als Vergleich: ein Pakte nach Brasilien, größer und schwerer (15Kg) kostet mich 80 Euro.

Hörzone schrieb:

ich habe mal einen Lyngdorf Room Perfect nach Australien geschickt, also ein normales Paket, 10 kg hat mich 300 Euro gekostet. Australien ist zum Versenden sehr teuer. Als Vergleich: ein Pakte nach Brasilien, größer und schwerer (15Kg) kostet mich 80 Euro.

Wenn das Paket kein Sperrgut ist (also über 120cm) geht es deutlich günstiger, habe schon öfter von und zu Australien Pakete geschickt und bekommen: http://www.posttip.d...ormat=top10&x=31&y=8

Michael, irgendwie dachte ich du hättest die 781, wohl weil du sie immer mit den Minimonitoren vergleichst.
Schöne Grüße,
Theo