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Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

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Beitrag
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1701 erstellt: 21. Dez 2012, 21:41

bobek schrieb:
Hi,

Mir gefällt Dein letzter Beitrag Reinhard sehr gut
Du schreibst am Ende:

Zum eigentlichen Thema betreffend, hab ich hier 7 Paar Minimonitore rumstehen,
fühle mich eigentlich durchaus als jemand der dem Thema gerecht werden könnte.


Könntest Du Dir vorstellen im Frühling ein kleines Treffen für Leser des Threads
in Deinem Geschäft in München zu ermöglichen?

Ich würde dann persönlich zwei größere Kuchen backen,
obwohl ich die Küche eher vermeide und Kaffee (Nusskaffee aus Kanada-ein Rarität) würde ich auch gerne mitnehmen

Alesis könnte ich ev. mitnehmen, falls niemand was dagegen hätte

Ich würde mich auch sehr freuen, wenn wir weiter mit mehr Toleranz und Respekt unser Austausch führen könnten.
Toleranz bedeutet für mich: Jeder ist hier herzlich willkommen, auch wenn er andere Meinung vertritt.
Seit ein paar Tagen fällt mir auf, dass der Umgangston hier leider gekippt ist
Weihnachten stehen vor der Tür Deswegen: Alles Liebe für Euch
Gruß Adam


klar, das machen wir, ihr hört und ich ess den Kuchen ;-)
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1702 erstellt: 21. Dez 2012, 21:42

Musikfloh schrieb:

bobek schrieb:

Ich würde dann persönlich zwei größere Kuchen backen

Mit denen wir dann einen Blindtest veranstalten ;)


nö.. weil ich hab den vorher schon verdrückt
bobek
Hat sich gelöscht
#1703 erstellt: 21. Dez 2012, 22:17
Na gut Leute, ich nehme dazu auch einen guten Wein aus der Südsteiermark mit und wir stoßen auf die Versöhnung
m2catter
Hat sich gelöscht
#1704 erstellt: 21. Dez 2012, 23:24

bobek schrieb:
Hi,

Mir gefällt Dein letzter Beitrag Reinhard sehr gut
Du schreibst am Ende:

Zum eigentlichen Thema betreffend, hab ich hier 7 Paar Minimonitore rumstehen,
fühle mich eigentlich durchaus als jemand der dem Thema gerecht werden könnte.


Könntest Du Dir vorstellen im Frühling ein kleines Treffen für Leser des Threads
in Deinem Geschäft in München zu ermöglichen?

Ich würde dann persönlich zwei größere Kuchen backen,
obwohl ich die Küche eher vermeide und Kaffee (Nusskaffee aus Kanada-ein Rarität) würde ich auch gerne mitnehmen

Alesis könnte ich ev. mitnehmen, falls niemand was dagegen hätte

Ich würde mich auch sehr freuen, wenn wir weiter mit mehr Toleranz und Respekt unser Austausch führen könnten.
Toleranz bedeutet für mich: Jeder ist hier herzlich willkommen, auch wenn er andere Meinung vertritt.
Seit ein paar Tagen fällt mir auf, dass der Umgangston hier leider gekippt ist
Weihnachten stehen vor der Tür Deswegen: Alles Liebe für Euch
Gruß Adam


Bei den Kuchen, die aus dem Haushalt Adam's kommen, kann sich jeder nur gluecklich schaetzen, wenn er davon was abkriegt.....
Trust me, liebe Gruesse Michael
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1705 erstellt: 21. Dez 2012, 23:33
zu dem Kuchentreffen im Februar dürfte natürlich jeder an Lautsprechern mitnehmen was er hat, ich hab sogar eine Endstufe rumstehen ;-)
m2catter
Hat sich gelöscht
#1706 erstellt: 21. Dez 2012, 23:39
Hi zusammen,
schoen zu sehen das sich die Gemueter wieder beruhigt haben,
Friede wird es bei dem einen oder anderen Thema wohl nicht geben, aber so ist es und es ist auch an sich kein Problem, da wir doch gerne bemueht sind, die Meinung eines anderen zu tolerieren....

Anyway, allen Freunden des U40 threads (den anderen hifi-Virus verseuchten natuerlich auch ) wuensche ich aus downunder schoene Weihnachten und einen tollen Rutsch ins Neue Jahr, auf das Euch der Weihnachtsmann viele schoene kleine oder grosse Spielereien unter den Baum legt......

Hier ein echter Christmas Tree, aus Westaustralien, der exact um Weihnachten seine orangen Blueten traegt, especially for you:

December 09

Liebe Gruesse aus downunder sendet Euch Michael


[Beitrag von m2catter am 21. Dez 2012, 23:40 bearbeitet]
m2catter
Hat sich gelöscht
#1707 erstellt: 22. Dez 2012, 02:05

Hörzone schrieb:
zu dem Kuchentreffen im Februar dürfte natürlich jeder an Lautsprechern mitnehmen was er hat, ich hab sogar eine Endstufe rumstehen ;-)


Hmmm, da schaffe ich leider nicht, leider nicht nur wegen des Kuchens......

Apropos, wenn ich so darueber nachdenke, das Du da 7 Paaerchen auf einen Streich vor Dir stehen hast, wuerde ich mich ueber Deine Eindruecke ebenso sehr freuen.
Natuerlich sind das Deine unmittelbaren Broetchengeber, aber dennoch koennte ich mir vorstellen, ohne mit der Fliegenklatsche zu hantieren, mehr ueber Tendenzen bezueglich Musikgenres oder Raumgroesse oder Akuratheit oder mehr Waerme oder oder oder zu erfahren.
Das waere doch auch mal was, schliesslich hast ja auch Du Deine Vorlieben wie auch die uff, gefaellt mir gar nicht Seiten. Du sitzt praktisch an der Quelle mit Vergleichsmoeglichkeiten, lebst sozusagen im LS Schlaraffenland, da wuerde manch einer was dafuer geben....

Bis die Tage, Gruss Michael
keramikfuzzi
Inventar
#1708 erstellt: 22. Dez 2012, 04:02

Hörzone schrieb:
zu dem Kuchentreffen im Februar dürfte natürlich jeder an Lautsprechern mitnehmen was er hat, ich hab sogar eine Endstufe rumstehen ;-)



Ein Kuchen und Vergleichstreffen ist immer interessant. Leider isses nicht grad um die Ecke............hmm.

Wäre jedoch sicherlich mal eine gute Gelegenheit mal ein paar hochkarätige Aktivlinge zu hören und mit mitgebrachten Passivlingen an guter Elektronik zu vergleichen.

Da ergäbe sich auch die Möglichkeit teilaktiv mit Subwoofern zu kombinieren und vollaktive Systeme gegenzuhören. So ein kleines Studio istt da ne nette Spielwiese.

Interessant wäre in dem Zusammenhang auch die Verwendung einer HiFi Akademie DSP Endstufe o. Ä. damit es die Neumanns und Adams auch ein bisschen schwerer kriegen.

Logo, daß ich dann meine Platinums mitbringen würde.



Gruß von Martin
bapp
Hat sich gelöscht
#1709 erstellt: 22. Dez 2012, 05:32
Eine Lautsprecheranhörung beim Hörzone-Reinhard kann ich nur empfehlen.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1710 erstellt: 22. Dez 2012, 08:21
ich benutze als Endstufe für passive die Lyngdorf Endstufe, die ist schon ganz ok

viele Grüße
Reinhard
bobek
Hat sich gelöscht
#1711 erstellt: 22. Dez 2012, 09:19
Der Baum ist wunderschön, Danke Michael. Genieße die Wärme in Australien

Alesis würde ich sehr gerne mitnehmen
Meine große Bitte: könnten wir uns beim Reinhard erst dann treffen, wenn Michael in Europa landet?
keramikfuzzi
Inventar
#1712 erstellt: 22. Dez 2012, 10:03
Irgendwie bekommen wir das schon gedengelt.

Schöner Baum, Michael. Eine Art Riesen-Weihnachtsstern. Hast Du mal nachgeschaut, ob zwischen den Ästen evtl. Irgenwelche Ushers, ProAcs ,Warfies oder MAs versteckt sind ? Der Weihnachtsmann ist listig bei den Verstecken !

Öh......oder war das der Esterhazy ?

Danke für die netten Weihnachswünsche, die ich hiermit gerne erwiedere.

Gut, daß Weltuntergang ausblieb, dann steht unserem Sommertreffen wohl nicht viel im Wege. Ich nehm mir da mal ein paar Tage Urlaub in der Zeit. Mit so ein paar von Euch in München ? Och joo........könnt mir schlechteres vorstellen. Gibt da n paar nette Biergärten, die bei schönem Sommerwetter besonders reizvoll sind. Ein gutes Anlaufziel nach rauchenden Ohren.


Gruß von Martin
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1713 erstellt: 22. Dez 2012, 10:11
Macht einfach einen Terminvorschlag.. und ich schau obs passt. Solange nicht gerade eine Messe läuft sollte das kein Problem sein

viele Grüße
Reinhard
five-years
Inventar
#1714 erstellt: 22. Dez 2012, 15:44
@all sorry,ist leider etwas später geworden.

Tannoy Precision 6.1 vs. KEF LS50

Tannoy Precision 6.1 & KEF LS50

eine kleine persönliche Einschätzung.

Eigentlich sollten beide Lautsprecher fast gleich klingen,denn das Konzept ist fast deckungsgleich.
-Beide arbeiten nach dem Zwei-Wege-Bassreflex-System.
-Beide nutzen ein Coax-Chassis. (Tannoy 15cm KEF 13cm)
-Beide sind fast gleich schwer. (7,3kg zu 7,2kg)
-Beide werkeln in der gleichen Preisklasse. (1100,- zu 1000,-)

Dennoch sind die Unterschiede recht deutlich.
Wenn man beide Speaker mit verbundenen Augen hören würde,würde man der KEF ein ganz anderes Format zuordnen.Eher kleine Standbox,denn kompakte.
Die KEF tönt deutlich erwachsener,mit satterem Bass und etwas dunklerem Timbre.
Sie spielt aber auch gut 3db leiser als die Tannoy und braucht da schon ne Schippe mehr an Leistung.
Die Bassfülle kann manchmal bei dem kleinen Lautsprecher aber auch etwas unintegriert wirken.
Auch bei der Austellung erfordert die KEF etwas mehr Wandabstand.
(Bassreflexstopfen werden zwar mitgeliefert,aber ich persönlich würde diese nie einsetzen)
Die konzeptionellen Vorteile erfüllt die KEF mit bravur.Sehr räumlich,präziese und auch tonal absolut stimmig!
Die KEF LS50 hat ein solides singel-wire-Terminal und ist sehr gut verarbeitet.

Die Tannoy Precision 6.1 klingt im Bassbereich so wie man es von einer kompakten erwartet.
Das muß allerdings ja auch kein Nachteil sein. Sie braucht etwas mehr die Rückwand,macht aber sicher weniger Probleme,was den Raum angeht.
Dafür ist der Tannoy Sound lebendiger,klarer und anspringender.Der Raum wirkt durch die klarheit noch offener,tiefer.
Auch tonal hat Tannoy das leicht knödelige früherer Tage längst abgelegt. Im Hochton ist die Tannoy noch eine spur seidiger als die KEF.
Im Gegensatz zu dieser hat die Tannoy ein bi-wiring-Terminal mit sehr wertigen Kabelbrücken für einfache Nutzung.
Die Verarbeitung ist ebenfalls klasse.Neben hochglanz schwarz gibt es die Tannoy noch in sehr edlem high gloss dark walnut Furnier,wie mein Exemplar.

Welche ist besser? Mein Fazit ist,das der Geschmack entscheiden darf. Ich persönlich kann es noch nicht,mit winzigem Vorsprung für die 6.1,und so dürfen beide Speaker Paare noch bleiben.

Ganz grundsätzlich kann man aber nur die Kappe ziehen,wie es Niki Lauda formulieren würde,was beide Hersteller heute für um die 1000,- auf die Beine stellen.Das macht wirklich Spaß!

LG Andreas


[Beitrag von five-years am 22. Dez 2012, 16:37 bearbeitet]
keramikfuzzi
Inventar
#1715 erstellt: 22. Dez 2012, 17:01
Hi Andreas,

Danke für den Hörbericht !

Hätte jetzt nicht vermutet, daß die Tannoy beim HT seidiger zur Sache geht. Bedingt durch das kleine Horn hätte ich es intensiver und trötiger vermutet. Schön, daß die Entwickler nicht pennen.

Das TMT Chassis der Tannoy wirkt durch den Zierring größer und daß sie im Bass etwas verhaltener zu Werke geht lässt bei fast gleicher Größe von Chassis und Gehäuse eine andere Abstimmung ohne oft typischen Bassbuckel erwarten. Das hat wiederum Vorteile , wenn Du einen Subwoofer anbinden möchtest.

Beides sicherlich sehr gute Vertreter ihrer Preisklassenzunft. Könnte mir beide auch sehr gut bei mir vorstellen........oh ja !



Gruß von Martin


[Beitrag von keramikfuzzi am 22. Dez 2012, 17:03 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#1716 erstellt: 22. Dez 2012, 17:24
Schöner Bericht Andreas, vielen Dank!

Martin, in diesem Fall liegt der gefühlte Unterschied im Bass aber nicht weil die LS50 einen größeren Bassbuckel hat, sonder die LS50 generell abfallend im Hochton ist
http://img.hifitest...._bild_1349361827.jpg
während die Tannoy höherbetonter ist, hier eine Messung der 6.4 die sogar trotz ihrer Größe einen höheren Bassbuckel als die LS50 hat
http://img.hifitest...._bild_1354704751.jpg
ein bekanntes Phänomen der Psychoakustik.

Schöne Grüße,
Theo
bobek
Hat sich gelöscht
#1717 erstellt: 22. Dez 2012, 17:25
Danke Andreas für Deinen Hörbericht.
Welches LS-Paar wird dann bei Dir bleiben?
Ich würde vorsichtig eher auf Tannoy tippen, weil sie lebendiger und anspringender, als KEF spielen.
Es ist alles Geschmacksache, wie Du schreibst.
Welchen Wirkungsgrad haben beide LS?

Hätte jemand überhaupt Interesse in München dabei zu sein?

Schönen Abend Adam
keramikfuzzi
Inventar
#1718 erstellt: 22. Dez 2012, 17:54
Stimmt, von den Frequenzdiagrammen her hat die Tannoy sogar einen ausgeprägteren Buckel. Die KEF wirkt ausgewogener.


Adam, ich hätte da schon Lust dran und ich denke wir sollten das machen. Zeitpunkt wäre passend, wenn Michael in Germany ist. Ich denke er ist auch nicht abgeneigt.

Im Sommer sind auch so gut wie keine Messen, da müsste uns Reinhard gut unterbringen können.



Gruß von Martin
Sedi-at
Inventar
#1719 erstellt: 22. Dez 2012, 18:04
Hallo Andreas

Danke für Dein Bericht.

Was für ein Verstärker hast du da verwendet ?
Die LS 50 braucht schon ein wenig Leistung ,aber auch die Impedanz ist von Wichtigkeit wegen der Last.
Ich bin der Meinung das die Quad noch mehr an Bass bringt,das ist aus der eigene Erfahrung die ich gemacht habe,sogar kam ein wenig Druck auf.
Das die Tannoy etwas heller klingt liegt am Hornausgang ,es wird etwas verstärkt . Da hat Tannoy noch was dran zu arbeiten. Ansonnsten kann man Tannoy als sehrguten Lautsprecher bezeichnen und ich mag den Klang dieser Lautsprecher.

Kef und Tannoy sind englische Lautsprecher die sehr ehrlich sind und nicht wie B&W die so im Klang gesoundet aufwarten.

Persönlich ist natürlich die Kef meine Referenzbox mit einer Nasenspitze in allen Belangen vor der Tannoy ,jedenfalls mit der Quad-Endstufe war es so,bin aber noch am überlegen ob ich die Tannoy ( hatte sie durch Zufall durch einen Bekannten im Vergleich) bestellen werde oder eine Standbox kaufe.
Eine Swans würde ich auch mal bei mir anhören ,sollen ja sehrgut sein.
gruss dieter

PS Martin, tröten machen andere Lautsprecher
bobek
Hat sich gelöscht
#1720 erstellt: 22. Dez 2012, 18:22
Hi Martin,
Warten wir ab, was Michael dazu bald sagen wird?
Ich würde mich auf die gemeinsame Begegnung und das Kennenlernen sehr freuen
Im Sommer und dazu noch ev. am Samstag wäre für mich optimal.
five-years
Inventar
#1721 erstellt: 22. Dez 2012, 22:56
@Martin
mit seidiger im Hochton meine ich auch nicht leiser.Wie du schon schreibst ist die Tannoy da einen Tick lauter. Das bezog sich auch eher auf den hohen Stimmbereich.
Die KEF klingt bei manchen Stimmen minimal !!! harscher..,brüchiger.

@thewas
wie immer die das bei KEF auch machen,der Bass ist wirklich deutlich erleb-und spürbarer als bei der Tannoy.
Das ist schon der Hammer,was die KEF bei entsprechenden Material auf die Speakerstands stemmen.

@bobek
Es ist noch keine Entscheidung gefallen.Es dürfen beide noch bleiben.
Die Tannoy hat einen Wirkungsgrad von 88db,die KEF von 85db.

@sedi-at
zum einordnen müssen alle Neuankömmlinge zunächst an meine Reference-Anlage die verstärkerseitig
aus Marantz SC-7S1 Vorstufe und Marantz MA-24 Class-A Monos besteht.(wie oben auf dem Bild)
Die Monos stemmen stabile 30Watt an 8 Ohm und kommen auch mit den KEF gut klar.
Entscheident ist aber die Zweitanlage,wo sie spielen sollen. Da gibts dann auch ne Wand im Rücken.
Hier werden die beiden von meinem neuen Marantz PM-15S2 Limited angetrieben,der mir ausgesprochen gut gefällt,da sich Marantz hier vom etwas runden,der mir bei meiner 11er Kombi nicht so sehr gefiel,mehr zum knorrigeren Bass entwickelt.

Habe da nochmal zwei Pics angehangen.
Im dritten Bild (etwas älter) ist dann noch ein XXXL Monitor zu sehen,die Marantz LS-85.

Limited.1 Limited.4

Marantz LS-85...3

Ich wünsche euch allen schonmal einen schönen vierten Advent!
LG Andreas
keramikfuzzi
Inventar
#1722 erstellt: 22. Dez 2012, 23:09
Hi Andreas,

Hast Du die Marantz LS 85 noch, oder ist das gar das Paar, das jetzt Pizzas ( Rogers ) Ohren erfreut ?

Sehr interessante Lautsprecher, erzähl doch mal was dazu.




Gruß von Martin
m2catter
Hat sich gelöscht
#1723 erstellt: 23. Dez 2012, 00:15
Hi,
merci Andreas fuer Deine Beschreibung/Einschaetzung, sehr interessant. Welche Musikgenres wuerdest Du welcher eher zuschreiben koennen?

Fuer ein Treffen in Muenchen wuerde bis jetzt so ziemlich alles zwischen August und Ende September passen, up to you....

Merci fuer die Weihnachtsgruesse. Mit ein bisschen Glueck landen die Ushers noch unterm Baum,
liebe Gruesse Michael
mroemer1
Inventar
#1724 erstellt: 23. Dez 2012, 17:12
So, das Thema Revel ist für mich durch und ich bleibe erstmal bei meinen derzeitigen LS.

Obwohl ich darum gebeten habe, hat sich der Vertrieb letzte Woche nicht mehr bei mir gemeldet, als ich Freitag anrufen wollte durfte ich feststellen, mann ist wohl schon im Weihnachtsurlaub.


[Beitrag von mroemer1 am 23. Dez 2012, 17:13 bearbeitet]
fabinho85
Stammgast
#1725 erstellt: 23. Dez 2012, 17:32
Das wundert mich mal so überhaupt nicht War damals bei meiner Anfrage bezüglich eines Oracle Delphi Mk VI genauso. Die bei Sun Audio haben die Kohle anscheinend nicht so nötig.
mroemer1
Inventar
#1726 erstellt: 23. Dez 2012, 17:55
Ich finde den Kundenservice bzw. die Kundeninformtion jetzt auch nicht so überragend, das Problem scheint aber wohl eher bei Revel zu liegen.

Was solls, ist halt nicht zu ändern, mich hätte aber doch durchaus interessiert ob die M22 nur zur Zeit oder eben gar nicht mehr lieferbar ist.

Letzteres ist durchaus möglich durch die Einführung der Performa 3 Serie, obwohl sich die M22 noch auf der Revel Herstellerseite befindet.


[Beitrag von mroemer1 am 23. Dez 2012, 18:00 bearbeitet]
fabinho85
Stammgast
#1727 erstellt: 23. Dez 2012, 18:17
Gut ob es an Sun Audio oder Revel liegt kann ich nicht beurteilen. Ich hatte jetzt Sun Audio vermutet da es bei mir genauso ablief. Auf eine Mail Anfrage kam gar keine Antwort und als ich anrief, ging an mehreren Tagen niemand ans Telefon.

Aber genau wie ich auch ohne Oracle einen Plattenspieler gefunden habe wirst du sicher auch ohne Revel eine gute Kompakte finden. In diesem Thread finden sich ja haufenweise gute Tipps für Alternativen
bobek
Hat sich gelöscht
#1728 erstellt: 23. Dez 2012, 20:11
z.B. ... MAD 1920
mroemer1
Inventar
#1729 erstellt: 23. Dez 2012, 22:30
Sorry Adam, keine Chance.


[Beitrag von mroemer1 am 23. Dez 2012, 22:33 bearbeitet]
m2catter
Hat sich gelöscht
#1730 erstellt: 23. Dez 2012, 23:08

bobek schrieb:
z.B. ... MAD 1920 :D


Hi Adam,
wundert mich auf einer Seite schon, das Du die noch hast, auf der anderen Seite - wer ist schon MAD?

Deine 1920 klingt fuer mich 100mal betoerender als jede kleine von B&W, einschliesslich der PM1, obwohl diese optisch addretter daherkommt.

Aber bei Euch in D oder Austria ist sie ein underdog, und *was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht*, oder so aehnlich ging doch das Sprichwort.

Letztlich brauchst Du etwas Glueck, oder es regelt sich ueber den Preis.....

Ich haette sie gerne in meinem fundus, so koennte ich je nach Lust und Laune die LS wechseln. Wenn bloss das Woertchen *wenn* nicht waere.

Schone Weihnachten wuenscht Dir/Euch Michael
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#1731 erstellt: 24. Dez 2012, 01:59

m2catter schrieb:

Aber bei Euch in D oder Austria ist sie ein underdog, und *was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht*, oder so aehnlich ging doch das Sprichwort.

Der deutsche Schnarchnasenvertrieb von MAD ist da aber auch keine grosse Hilfe. MAD immer noch nicht auf der HP und Händler zum Probelauschen gibt es wohl auch noch keine.
Da nimmt MAD viel Geld in die Hand für einen Messeauftritt auf der High End und dann kommt praktisch nichts mehr. Kein anständiger Vertrieb in D, keine Werbung, keine Händler. Einfach mad

Warum schliesst mroemer1 die 1920 kategorisch aus? Wegen des Aussehens? Die kleinen MADs kommen so einfach und schlicht, so unzeitgemäss und uncool, so oldfashioned und underdogmässig daher, dass sie schon wieder cool sind.

So, das waren meine Gedanken zur Nacht

@Andreas
Danke für den schönen Bericht.

Grüsse
Klaus
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1732 erstellt: 24. Dez 2012, 09:28
die Antwort ist einfach:
wieviele Lautsprecherhersteller braucht der Markt, wie hoch sind die Absatzchancen. Es gibt fast nichts leichteres als den Vertrieb für passive Lautsprecher zu übernehmen, selbst dann wenn sie nicht ganz unbekannt sind. Wenn man da nicht wirklich Geld in die Hand nimmt, dann passiert da nichts. Warum sollte ein Händler ein unbekanntes Produkt im Regal stehen haben, das keinerlei Nachfrage hat, das niemand kennt ausser ein paar HighEnd Besucher (die womöglich aber gar nicht die Zielgruppe darstellen).
Auf Dauer ist das schwer damit Profit zu erzielen, weil die Anlaufkosten zu hoch sind. Ich hab mir lange überlegt aktive Lautsprecherhersteller in den Vertrieb zu nehmen, bei näherem Hinsehen jedoch die Finger davon gelassen (obwohl es Produkte gibt die wirklich nicht schlecht sind.. )

viele Grüße
Reinhard
keramikfuzzi
Inventar
#1733 erstellt: 24. Dez 2012, 10:16
Ein einfaches Geschäft ist das sicher nicht, aber Welches ist das schon ?

Da ist es u.U. schon ganz gut, wenn man sich etwas spezialisiert.


Ich denke ebenfalls nicht, daß die MAD Micha auf Dauer glücklich machen wird. Ich weiß was er will und da ist es ganz schwiergig eine Alternative zu seiner Klipsch Heresy zu finden, denn in manchen Disziplinen ist sie einfach überragend.
Ich hatte sie auch einmal und ich habe sie damals wieder verkauft, da mir bei meiner zumeist gehörten Musik doch etwas fehlte. Dennoch vermag Heresy einem Rockkonzert ein gewisses Etwas an Live Dynamik zu vermitteln, das in dieser Form von vergleichbar teuren Boxen nicht zu wuppen ist.

Dazu kommt noch, daß sein McIntosh eine wunderbare Symbiose mit der Klipsch eingeht. So habe ich Heresy noch nie vorher gehört ! Allerdings hat er sich auch sehr viel Mühe bei der richtigen Positionierung der Lautsprecher gegeben. Unglaublich, was da möglich ist.



Gruß von Martin
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#1734 erstellt: 24. Dez 2012, 10:38
Guten Morgen nach München,


Ich hab mir lange überlegt aktive Lautsprecherhersteller in den Vertrieb zu nehmen, bei näherem Hinsehen jedoch die Finger davon gelassen (obwohl es Produkte gibt die wirklich nicht schlecht sind.. )


???????

Du meinst wohl passive LS oder?

mfg Franz
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1735 erstellt: 24. Dez 2012, 10:44

Boxenschieber schrieb:
Guten Morgen nach München,


Ich hab mir lange überlegt aktive Lautsprecherhersteller in den Vertrieb zu nehmen, bei näherem Hinsehen jedoch die Finger davon gelassen (obwohl es Produkte gibt die wirklich nicht schlecht sind.. )


???????

Du meinst wohl passive LS oder?

mfg Franz


nö.. ich handle nur mit aktiven Lautsprechern
ich hab aktive als Händler, aber nicht als Vertrieb.. aber ich mache ja auch Vertrieb von einigen Produkten, von daher hab ich mir überlegt aktive als Vertriebsprodukt zu suchen. Passiv rühr ich nicht mehr an.. mit allen Produkten die ich als Händler da mal versucht hab, hab ich nur mit Verlust verkauft. Passiv erwartet bei mir einfach niemand..

viele Grüße
Reinhard
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#1736 erstellt: 24. Dez 2012, 12:31
Hallo Reinhard,

Hörzone schrieb:
wieviele Lautsprecherhersteller braucht der Markt

Das weiss man vorher nie so genau und was heisst schon "brauchen". Da könnte man ja ganz fix die Hälfte der Lautsprecherhersteller abschaffen.

Hörzone schrieb:
Wenn man da nicht wirklich Geld in die Hand nimmt, dann passiert da nichts

Das ist ja das Problem. Auf der einen Seite der grosse Messeauftritt auf der HighEnd (was kostet sowas eigentlich? Mehrere zehntausend Euro?) und dann der deutscher Vertrieb, der diese Lautsprecher noch nicht mal auf seiner HP erwähnt.

Hörzone schrieb:
Warum sollte ein Händler ein unbekanntes Produkt im Regal stehen haben, das keinerlei Nachfrage hat, das niemand kennt ausser ein paar HighEnd Besucher (die womöglich aber gar nicht die Zielgruppe darstellen).

Aus Idealismus, Tugenhaftigkeit und Nächstenliebe
Und was heisst hier keinerlei Nachfrage? In diesem Thread gibt es immerhin zwei Leute mit einer MAD 1920.
Ansonsten kann ja ein Händler einfach mal was neues ausprobieren und schauen was daraus wird wie Du seinerzeit mit Canton
(mir war aber klar, dass diese Gibt-es-an-jeder-Ecke-Marke bei Dir nicht laufen wird).

Muss jetzt nochmal in die Stadt. Glücklicherweise bei strahlendem Sonnenschein.

Grüsse
Klaus
Sedi-at
Inventar
#1737 erstellt: 24. Dez 2012, 14:07
Hallo Klaus

Oh man ,wegen 2 Boxen oder 100 wäre auch egal ,denn das ist keine Option die lohnenswert ist .
Man nennt es Kleinserie und so etwas verkauft man direkt.
Wieviel braucht der Markt an Boxen ?
Der Markt regelt es selber.
Es gibt viele Nachbauten und Hersteller die fremde Chassis kaufen ,kann man verzichten muss aber nicht unbedingt.

gruss dieter
m2catter
Hat sich gelöscht
#1738 erstellt: 24. Dez 2012, 15:21
wie immer, alles relativ, es sei denn die Buecher (im finanziellen Sinne) fangen das Reden an. Aber Reinhard wird wissen warum sich die Dinge fuer ihn so entwickelt haben wie sie sich entwickelt haben, im geschaeftichen Sinne ....

Was waeren jedoch die 80'ziger ohne die Heybrook HB1 geworden?

Klaus hat doch recht, wo bleiben unsere Traeume?

Alles von der Industrie vorgegeben?

Eine MAD 1920 verdient eine Chance, sie ist soviel besser als manch andere, wenngleich gesoundet, und passiv ....

Apropos, Usher S-520 heute angekommen, Der erste Eindruck?

Fit and finish katastrophal, einer aus fuenf Sternen.

Ja ich weiss, kann meine Klappe nicht halten, sage immer und einfach was ich denke, wie bei den Kabeln, that's me.....

Starker Gegensatz zu den LS, die ich mir vor ein paar Jahren angesehen/angehoert habe. Endkontrolle aufgegeben? Qualifizierte Schreiner gesucht? Jede Magnat, Heco, Canton oder Elac fuer 200 Euronen das Paar koennen mehr....

Jedoch, klanglich bis auf den Tiefbass haben sie gerade (uneingespielt) die Mission 782 an die Wand gespielt....

Unser Nachwuchs ist gerade da, also liefen die Pretenders, Bob Marley, Abba, Ottmar Liebert, Unheilig und ein paar andere Sachen...

Die Usher macht mehr Druck/ Musik, sind direkter, loesen deutlich besser auf, sind anspringender, die Fuesse wippen mit.
Sind wie eine Dynaudio on steroids, billiger ,jedoch deutlich schlecher verarbeitet, aber machen viel mehr Spass. Nur anschauen, das geht nicht aus der Naehe, wie in unseren Fall. Mail an den Haendler ist unterwegs, bezueglich Stellungsnahme....

Bilder und Vergleich zu Mission 782/ Sonics Anima erfolgen in einigen Wochen, too much work....

Klanglich, in my opinion? Alternativslos in der Klasse bis 400 Euros, Haptik? Ufff..........

Liebe Grueese Michael
plüsch
Inventar
#1739 erstellt: 24. Dez 2012, 16:02
Bildchen !?

Gruß plüsch

und schöne Weihnachten
p.s. ich glaube bei uns gibts die wärmsten Weihnachten ever.
Hörzone
Hat sich gelöscht
#1740 erstellt: 24. Dez 2012, 16:44
Weil du Usher erwähnst, ich hätte kürzlich von einem Finnen ein Paar dieser grösseren Modelle in Zahlung nehmen können, ich habs gelassen, das Produkt kenn hier niemand, fast nicht zu verkaufen. Dafür hab ich mich kürzlich hinreissen lassen ein Paar Tound Lautsprecher mit den Ständern in Zahlung zu nehmen. Nicht mal für 1/3 des Neupreises gehen die weg.

Mit ein paar Lautsprecher die man verkauft sich das Gedöns WEEE Registrierung, Mengenmeldungen, deutsche Handbücher, Garantie etc etc ans Bein zu binden? Ich weiß nicht. Ich bin ja ein Freund von Mengengeschäften, dieser Verkauf von Manufakturartikel ist nicht meines.

@Klaus: ich hatte das echt unterschätzt mit den Cantons, dachte das ein Interesse an einem vernünftigen Produkt mit gutem P/L Verhältnis da ist, wenn man es vernünftig vorführt. Im Grunde hatte ich in dem Jahr in dem ich das versuchte eine einzige Vorführung

viele Grüße
Reinhard
RockDog
Ist häufiger hier
#1741 erstellt: 24. Dez 2012, 17:01
Bin grade auf den Thread gestoßen.

Die besten Mini-Monitiore:

IMHO ganz klar die Leema Xero: klein, fein und net gar so teuer.


Monitor für Audiophile
Barnie@work
Inventar
#1742 erstellt: 24. Dez 2012, 21:52
Hier mal ein schnelles Handy Bild:

DSC00271
m2catter
Hat sich gelöscht
#1743 erstellt: 24. Dez 2012, 22:37
Hi,
ein paar schnelle Bildchen....

IMG_2272
IMG_2273
IMG_2274

Man beachte die cutouts fuer die driver....

Sonically sind die kleinen Usher wirklich schoen, da gibt es nix zu meckern. Auch der Bass ist fuer so eine Kleine schoen konturiert, man merkt kaum, das sie sich momentan in 75sqm behaupten muessen.

Reinhard, es ist wirklich schade, das sich gute LS nicht verkaufen lassen, nur weil sie niemand kennt.

Ich lasse immer erst meine Ohren hoeren, und dann beginne ich das Nachdenken. Es ist mir egal, wo ein guter LS herkommt, solange er gut ist, und mich ueberzeugt oder in seinen Bann zieht.......

RockDog,
unser thread *die besten Minimonitore* wurde auf allgemeinen Wunsch hin jetzt im Dezember 2012 zu den groesseren/korpulenteren LS (U40) quasi etwas erweitert. Bin jedoch nach wie vor begeisteter Anhaenger der kleinen Kisten....

Die kleinen Leema wurden vor einiger Zeit schon mal von einem anderen user erwaehnt, willst Du nicht etwas dazu schreiben? Das waere top.

Liebe Gruesse Michael


[Beitrag von m2catter am 24. Dez 2012, 23:23 bearbeitet]
Lector_Fan
Neuling
#1744 erstellt: 24. Dez 2012, 23:28
Da war die Fräse wohl schon in Weltuntergangsstimmung

Bin aber trotzdem über einen genaueren Hörbericht gespannt.

Kämen für mich eh nur in schwarz in Frage. Da Wördehoff dieser fräsenseitige Amoklauf sicher
nicht so auffallen.

Grüße

Frank
keramikfuzzi
Inventar
#1745 erstellt: 25. Dez 2012, 01:43
Euch allen ein schönes Weihnachtsfest !

@ Michael, schade daß bei den Ushers tatsächlich ziehmlich geschlampt wurde. Erweckt fast den Anschein nach einem zweite Wahl Modell. Freut mich aber trotzdem, daß sie klanglich einiges auf der Pfanne haben. Der transparente TMT hat was !

Vielleicht redest Du mal mit dem Importeur ! Ich würde sie gegen ein besser gearbeitetes Paar umtauschen. Reklamation wirds doch auch in Australien geben, denke ich mal.


Gruß von Martin
m2catter
Hat sich gelöscht
#1746 erstellt: 25. Dez 2012, 05:40
Hi Frank und Martin,
habe den Verkaeufer kontaktiert, ist wie es ist. Sind alle im cutout Bereich recht schlampig verarbeitet, leider.

Frank, mit schwarz koenntest Du recht haben, da faellt es kaum auf. Leider gibt es hier das 14 taegige Umtauschsrecht nicht, wobei ich sie klanglich gar nicht zurueckgeben wollte....

Ein guter Freund von mir meinte unlaengst, das die Asiaten ganz froh sind, das es AUS gibt, hier landen wohl viele Produkte, die irgendwo anders so nicht zu verkaufen waeren. Spricht nicht gerade fuer uns, tut es das?

Ich denke, das die Qualitaet bei Euch besser sein muesste, however, dies ist eine Mutmassung!

Im Moment laeuft Muse, the resistance, und der drive ist einfach schoen. Bisher haben sie nur einmal gegen die Mission 782 gepatzt, bei U2, da klangen die Mission angehmer. Vielleicht auch wegen des tiefreichenderen Basses und der schlechteren Aufloesung. Die Aufnahme der U2 ist nicht sonderlich gut, irgendwie haben die Mission das besser kaschiert.

Bei Muse alles wieder im gruenen Bereich. Bisher sind die 520 mein Favorit in der 400 Euro Klasse, und zwar mit einigem Abstand...

Anyway, in etwa 3 Wochen werde ich sie gegen die Sonics Anima antreten lassen, dann wird es interessanter.

Cheers, Michael
bobek
Hat sich gelöscht
#1747 erstellt: 25. Dez 2012, 10:44
Schöne Weihnachten
bobek
Hat sich gelöscht
#1748 erstellt: 25. Dez 2012, 18:10
@Michael:

... wundert mich auf einer Seite schon, das Du die noch hast, auf der anderen Seite - wer ist schon MAD? Deine 1920 klingt fuer mich 100mal betoerender als jede kleine von B&W, einschliesslich der PM1, obwohl diese optisch addretter daherkommt ... *was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht*
... Letztlich brauchst Du etwas Glueck, oder es regelt sich ueber den Preis.....


Ich gehe mit dem Preis nicht runter, weil mir die MAD 1920 zu viel bedeuten und zu wertvoll sind.
IMHO spielen sie "erwachsener", "liebevoller" im Vergleich zu Harbeth P3ESR SE.
Ich weiß nicht Michael, ob Du meine Meinung teilst?
Wir haben im Sommer beide LS-Paare getestet
Harbeth sind bekannter und verkaufen sich gut, MAD sind, wie Du geschrieben hast, in Deutschland kein Begriff.

@Klaus:


Hörzone schrieb:
Warum sollte ein Händler ein unbekanntes Produkt im Regal stehen haben, das keinerlei Nachfrage hat, das niemand kennt ausser ein paar HighEnd Besucher (die womöglich aber gar nicht die Zielgruppe darstellen).


Aus Idealismus, Tugendhaftigkeit und Nächstenliebe
Und was heisst hier keinerlei Nachfrage? In diesem Thread gibt es immerhin zwei Leute mit einer MAD 1920.


Klaus, es ist sehr edel, was Du schreibst
Du gehörst eher zu den Dinosauriern der alten Epoche
Aktuell wichtiger sind Geschäft + Gewinn.
Tugendhaftigkeit und Nächstenliebe sind Begriffe, die heutzutage ungünstige Konjunktur haben.
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#1749 erstellt: 25. Dez 2012, 18:21
Du hast aber auch diesen Grünling hier hinter
Aus Idealismus, Tugendhaftigkeit und Nächstenliebe
unterschlagen

Hörzone
Hat sich gelöscht
#1750 erstellt: 25. Dez 2012, 19:49

bobek schrieb:

Klaus, es ist sehr edel, was Du schreibst
Du gehörst eher zu den Dinosauriern der alten Epoche
Aktuell wichtiger sind Geschäft + Gewinn.
Tugendhaftigkeit und Nächstenliebe sind Begriffe, die heutzutage ungünstige Konjunktur haben.


das war aber noch nie anders.. jeder der ein Geschäft betreibt muss seinen Lebensunterhalt davon betreiben, vom Idealismus wird man eben nicht satt. Man kann aus Idealismus das ein oder andere versuchen..
Wobei ich meine Proudkte allesamt aus Überzeugung ins Programm genommen hab, zumindest die meisten (bei den Lautsprechern sowieso, bei der Raumakustik auch)

viele Grüße
Reinhard
m2catter
Hat sich gelöscht
#1751 erstellt: 25. Dez 2012, 22:58
Hallo Adam,
denke Du hast mich da missverstanden.
Ich halte die MAD fuer einen absoluten Knaller, verbindet sie viele Tugenden einer vergangenen Zeit mit den Vorteilen des 21 Jahrhunderts. Sie schafft es, klangliche Bruecken zu schlagen. Bei ihr klingt eigentlich alles nach Musik, und zwar einfach nur schoen, welcher LS kann das schon?

Ich halte sie auch fuer besser als die kleine Harbeth, aber was schon immer besser ist und fuer wen was immer besser ist, ist halt alles rein subjectiv.....
Die Harbeth hat jedoch wie zum Beispiel ProAc einen nicht nur bekannten, sondern sehr guten Ruf. MAD ist auf dem Kontinent, Eurem, nicht meinem, nur halt leider weniger bekannt, was es grundsaetzlich schwerer machen wird, sie vernuenftig zu veraeussern.

Daher meine Gedanken dazu. Ich druecke Dir die Daumen, das Du sie gut verkaufen kannst, Es ist schade, das von dieser Marke nicht mehr zu hoeren ist. Da waeren mal ein paar Blindtests (obwohl ich diesen grundsaetzlich nicht zugeneigt bin) nicht schlecht, diese Marke unter gleichteueren oder teueren Mitstreitern bekannt zu machen, und das waeren sie, praktisch ueber Nacht....

Wer auch immer mit dem sound aelterer englischer LS liebaeugelt, aber die Finesse der Neuzeit nicht missen moechte, dem wuerde ich dringenst empfehlen, sich bei Dir zu melden....

Schoene Weihnachten Adam wuenscht Dir Michael


[Beitrag von m2catter am 26. Dez 2012, 02:31 bearbeitet]
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