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Die besten Minimonitore?- erweitert zum U40 Monitorclub , Dez.2012

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thewas
Hat sich gelöscht
#5311 erstellt: 16. Feb 2014, 16:03

-Musikfreund- (Beitrag #5306) schrieb:
ATC günstiger als in D? Du hast mich neugierig gemacht. Welches EU Land ist das?

Z.B. Griechenland, früher waren sie teilweise sogar noch günstiger
http://www.audioshow...elf/atc-scm-7-detail
http://www.ihoekfras...p?catID=41&prodID=34
(beides Paarpreise)
-Musikfreund-
Stammgast
#5312 erstellt: 16. Feb 2014, 16:21
Danke für den Hinweis.
Benares
Inventar
#5313 erstellt: 16. Feb 2014, 16:35
Fragt sich nur, was kostet mich eine Lieferung aus Griechenland und v.a. wie sieht es mit Garantie und Reklamationen aus?
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#5314 erstellt: 16. Feb 2014, 16:45

Benares (Beitrag #5309) schrieb:
Die SCM 25 PRO z.B. kommt laut Hersteller bei -2Db nur bis 74 Hz.

Kann das wirklich stimmen? Mal gucken:


Cut-off Frequencies (-6dB, free-standing): 47Hz-22kHz


http://www.atcloudsp...speakers/scm25a-pro/
thewas
Hat sich gelöscht
#5315 erstellt: 16. Feb 2014, 16:45
Nur um Missverständnisse vorzubeugen, ich wollte damit keinen animieren jetzt im Ausland zu bestellen, was vielleicht auch gar nicht möglich ist (manche Marken verbieten das ihren Händlern) und/oder Probleme mit Versand oder Garantie machen kann, sondern nur zeigen dass in anderen Ländern sie günstiger angeboten werden.
thewas
Hat sich gelöscht
#5316 erstellt: 16. Feb 2014, 16:46

Musikfloh (Beitrag #5314) schrieb:

Benares (Beitrag #5309) schrieb:
Die SCM 25 PRO z.B. kommt laut Hersteller bei -2Db nur bis 74 Hz.

Kann das wirklich stimmen? Mal gucken:


Cut-off Frequencies (-6dB, free-standing): 47Hz-22kHz


http://www.atcloudsp...speakers/scm25a-pro/

Steht doch auf der gleichen Seite:
Amplitude Linearity (±2dB): 74Hz-17kHz
Das eine ist halt der -6dB und das andere der -2dB Punkt, das ist nicht widersprüchlich.


[Beitrag von thewas am 16. Feb 2014, 16:48 bearbeitet]
Benares
Inventar
#5317 erstellt: 16. Feb 2014, 16:57
Wobei man bemerken muss, dass die SCM 25 für Bassreflex wirklich bemerkenswert sanft abfällt. Allerdings sind 74 Hz wohl auch nicht die Tuningfrequenz. Die müsste ja eigentlich nahe bei den 47 Hz liegen, oder?
thewas
Hat sich gelöscht
#5318 erstellt: 16. Feb 2014, 16:58
Denke ich auch, sonst würde sie nicht so sanft tief gehen.


[Beitrag von thewas am 16. Feb 2014, 16:59 bearbeitet]
bobek
Hat sich gelöscht
#5319 erstellt: 16. Feb 2014, 21:54
Hi am Sonntag,
Gestern habe ich durch Zufall in Media Markt Innsbruck die HiFi-Abteilung besucht
und…es läuft dort gerade eine 50% Preissenkung auf alle LS bis Ende des Monats

Zwei LS haben meine Aufmerksamkeit geweckt: BS 244 und BS 403.
Zwei Minuten habe ich beide Paare verglichen und BS 244 waren schnell raus.
Bass war zu schwammig und BS 403 um ... 849 EUR das Paar habe ich heute bei mir zu Hause sehr ausgiebig getestet

Das erste Ergebnis: bei Pop und Jazz hatten die BS 403 die Nase vor.
Super Auflösung und Musikinstrumentenaufstellung war fantastisch. Das Bändchen finde ich einfach genial.
Der Klang ist unaufdringlich, sanft und sehr präzis.
Vier Stunden lang wollte ich meinen Amp nicht auf Alesis umstecken und das sagt schon sehr viel

Als ich dann zwei meine Lieblings-CD:

jpc.de jpc.de

auflegte, kam … die Ernüchterung
Geigen von Helene Schmitt und später der Danilov Chor haben mich enttäuscht.

Schnell habe ich die LS-Kabel auf Alesis umgesteckt und…der musikalische Himmel hat sich geöffnet

Fazit meiner Frau: Alesis ein klarer Gewinner in allen Musikdisziplinen.
Mein Fazit: für Jazz und Pop finde ich BS 403 einfach hervorragend, für Klassik absolut Alesis

Eine Woche lang nehme ich mir noch Zeit und dann kommt die Entscheidung, ob die BS 403 zu Hause bleiben?

Schönen Abend Adam
Sedi-at
Inventar
#5320 erstellt: 16. Feb 2014, 22:16
Hallo Adam

Was für Lautsprecher haben die denn in Angebot ?

gruss dieter
bobek
Hat sich gelöscht
#5321 erstellt: 16. Feb 2014, 22:44
Hi Dieter,
Z.B.: Canton Stand-LS Chromo SLS 780 (in Weiß) um 549 EUR das Paar.
Auch kompakte Yamaha und Canton (in Weiß) nur ich weiß nicht genau welche Modelle?
Grüße. Adam
m2catter
Hat sich gelöscht
#5322 erstellt: 17. Feb 2014, 02:47
Hi Adam,
na Du machst manche sicherlich wieder sprachlos, congrats waere ja wohl etwas zu frueh, warten wir's ab.
Kannst Du Dir nicht einmal die kleinen PMC 21 zum Probehoeren ordern?
Viel Spass beim Hoeren und Vergleichen wuensche ich Dir aus downunder,
beste Gruesse auch an Deine liebe Frau
Michael


[Beitrag von m2catter am 17. Feb 2014, 02:49 bearbeitet]
Benares
Inventar
#5323 erstellt: 17. Feb 2014, 11:01
Ich hatte Adam ja schon vor Längerem als reinrassiges Boxenluder ausgemacht und finde diese Ansicht mal wieder bestätigt. Zwar führt er seit geraumer Zeit eine feste Beziehung mit der Alesis, das bedeutet aber nicht, dass er monogam hört. Andere Mütter haben auch schöne Treiber, und nur weil er sich selbst auf Diät gesetzt hat, heißt das ja nicht, dass er nicht trotzdem hin und wieder mal ein Ohr in die Speisekarte halten kann.
Prafriplo
Hat sich gelöscht
#5324 erstellt: 17. Feb 2014, 11:25
"Ich will Alesis nicht mehr mit anderen LS vergleichen.
Mir ist es bewusst, dass es mehrere LS gibt, die besser als Alesis sind.
Nur für mich hat es keine Bedeutung mehr, weil ich jetzt meine Zeit und Aufmerksamkeit vor allem Musik widme."

Ja wie nun?
Benares
Inventar
#5325 erstellt: 17. Feb 2014, 13:02
Das meinte ich mit meinem letzten Satz: Gebunden hat er sich an die Alesis, das schließt aber nicht aus, dass er sich von Zeit zu Zeit versichert, dass seine Entscheidung richtig war.
bobek
Hat sich gelöscht
#5326 erstellt: 17. Feb 2014, 21:14
Hi,
Prafriplo… was soll ich sagen? Meine Gier und Neugierde haben gewonnen. Mea culpa

Danke Marco für Dein Verständnis und Trost. Es tut gut

Michael, PMC 21 sind in Innsbruck kaum zu finden.

Elac habe ich am Samstag in MM durch Zufall gefunden und der Preis hat mich neugierig gemacht.
Ich habe vor ein paar Jahren im München auf der High End Messe Elac BS 243 gehört und die LS haben mir damals sehr gut gefallen.
Deswegen habe ich zuerst kurz BS 244 gehört. Daneben sind die BS 403 (Nussbaum) gestanden. Kleinere LS als die BS 244, schön gefertigt, sehr edel würde ich sagen.

Der Händler hat höfflich einen Vergleich angeboten und der erste Eindruck war überraschend sehr gut.
Bass war präzis und trocken, so wie ich es mag.

Jetzt laufen gerade bei mir die BS 403 und ich werde sie bis Sonntag testen.
Ich höre sie viel lauter als Alesis und sie machen echt Spaß, nerven keine Sekunde, spielen sehr genau und präzis.
Die Staffelung von den Instrumenten ist sehr, sehr gut, die Musikbühne breit, der Klang klebt nicht an die LS.

Ich werde sie ein paar Tage anhören und erst dann Alesis anschließen.
Alesis kenne ich sehr gut und die Hörgewohnheit macht in meinem Fall sehr viel aus.
Mir gefällt die Abstimmung von Elac sehr gut.

Ich würde momentan sehr vorsichtig sagen, dass alle englische Kompakte,
die ich bis jetzt zu Hause hatte (LS-Liste sichtbar in meinem Profil) im Vergleich zu BS 403 keine Chance hätten

Sind BS 403 neutral Abgestimmt? IMHO ja, aber was würde dazu z.B. Theo sagen?
Schönen Abend Adam
keramikfuzzi
Inventar
#5327 erstellt: 17. Feb 2014, 21:16
Pah, Vorsätze sind dazu da gebrochen zu werden.

Adam ist schlichtweg rückfällig geworden.....vorbei mit der "One Pair of Boxes"-Abstinenz. Müssten wir doch alle vollstes Verständnis haben.

Viel Spass , Adam.




Gruß von Martin
laminin
Inventar
#5328 erstellt: 17. Feb 2014, 23:07

ATC günstiger als in D? Du hast mich neugierig gemacht. Welches EU Land ist das?

Z.B. Griechenland, früher waren sie teilweise sogar noch günstiger


Die in Griechenland angebotenen ATC SCM7 und SCM40 sind den Bildern nach die "alten" (vor Herbst 2013) Modelle. Diese wurden in GB (incl der SCM11) gegen Ende 2013 auch von verschiedenen websites zu sehr reduzierten Preisen angeboten.

Drei paar SCM11 (gebraucht, wie neu, nur einige Monate alt) wurden auf der UK-site des grossen online Hauses im Nov/Dec fuer £480 bis 560 versteigert (allerdings nur ein Paar fuer weltweiten Versand).

Ich selbst habe bislang nur die SCM11 und SCM40 ("alt") gehoehrt, und fuer meinen Geschmack waren sie "zu steriel" (vermutlich sehr neutral).
Moonlightshadow
Inventar
#5329 erstellt: 17. Feb 2014, 23:29

Jeremy (Beitrag #5296) schrieb:
Hallo Moonlight,

Für die von Püllmanns angebotenen BC-1 MK-III interessieren mich aber (wegen des Klassikerstatus einerseits, aber auch schlicht wegen des größeren Gehäusevolumens) nach wie vor - nicht 'an Stelle von' sondern, wie du's ja auch gemacht hast (du hast doch die BC-1 - aber keine MK-III, oder?), zusätzlich.
Beide LS zu haben und zu hören wie sich bei der kleineren Aktuellen etwaige Chassis+Weichenweiterentwicklungen - und bei der größeren Legendären, Volumen und klass. Klangabstimmung hörmäßig bemerkbar machen, ist sicher 'ne spannende und feine Sache.

BG
Bernhard


Ja, ich höre abwechselnd mit BC1 MK II und den 15/1. Da diese sich nicht nur in der Größe unterscheiden, sondern auch unterschiedlich abgestimmt sind, ziehe ich je nach Befinden mal die BC1 mal die 15/1 vor. Gestern und vorgestern wars die grosse Spendor, heute wieder die Kleinen und morgen mal schauen. Beide vereint jedoch, dass sie bei entsprechender Aufstellung und Ausrichtung als Lautsprecher komplett zurücktreten.


[Beitrag von Moonlightshadow am 17. Feb 2014, 23:36 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#5330 erstellt: 17. Feb 2014, 23:55

laminin (Beitrag #5328) schrieb:
Die in Griechenland angebotenen ATC SCM7 und SCM40 sind den Bildern nach die "alten" (vor Herbst 2013) Modelle.

Das ist mir bewusst, nur wurden sie auch schon vor 2 Jahren zu diesen und teilweise sogar günstigeren Preisen dort angeboten als hier die ATCs deutlich teurer waren
thewas
Hat sich gelöscht
#5331 erstellt: 18. Feb 2014, 00:04

bobek (Beitrag #5326) schrieb:
Sind BS 403 neutral Abgestimmt? IMHO ja, aber was würde dazu z.B. Theo sagen?

Hallo Adam,

ziemlich alle ELAC sind relativ neutral abgestimmt, auch ältere Modelle. Ok, sie haben sicher nicht das gleichmäßige Abstrahlverhalten wie die besten Monitore, aber gehören bei den Hifi Lautsprechern zu den neutraleren Exemplaren.
Hier paar normale Messungen der BS 403 (natürlich keine so detaillierte und aufwendige wie bei Sound & Recording), man sieht da auch das relativ breite horizontale Abstrahlverhalten der meisten ELAC wegen ihrer JET (=AMT) Hochtöner und relativ kleinen Mitteltönern was bei ungedämpften Hörraumen oft ins zu helle schlagen kann. http://www.i-fidelit...icht-elac-bs403.html

Interessant auch dass ein britisches Magazin sie als Testsieger im Vergleich zu sehr bekannten Modellen von Sonus Faber, PMC, MAD und B&W sieht
http://audiophile-sz...rd_review_tesztjeben

Bin gespannt wie dein entgültiger Vergleich zu deinen Alesis aussehen wird.
Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 18. Feb 2014, 00:05 bearbeitet]
m2catter
Hat sich gelöscht
#5332 erstellt: 18. Feb 2014, 03:56
Hi Adam,
na na na, zu behaupten das die englischen Monitore keine Chance gegen die Elacs haetten grenzt fast schon an Verrat. Du weisst ja was darauf steht????????????

Aber verstehe Deine Euphorie, fuer mich sind/waren die Elacs immer die Besten der vier grossen Deutschen, von den Direktlern mal abgesehen, die kenne ich zu wenig.

Bin mal gespannt ob Du sie im Sommer noch hast, dann waere mal wieder ein Vergleichshoeren mehr als interessant. Die Dinger kosten immerhin stolze 1700 Euro VK, das ist ja schon mal 'ne Hausmarke. Auch die Canton Reference wurde von den Englaendern als ausgesprochen guter LS beurteilt, aber auch die habe ich noch nicht gehoert.

Fairerweise muesstest Du die Elacs mindestens 2 Wochen ununterbrochen hoeren, um Dein auf die Alesis geeichtes Gehoer zu neutralisieren. Ach ja, und bitte Adam stell doch mal ein Bildchen ein, von Deinen drei LS Paaren, wie sie um Deine Gunst ringen...

Hi Theo,
merci fuer den link mit dem Vergleichstest, kannte ich noch gar nicht. Schon abgespeichert.

Schoenen Tag noch wuenscht Euch Michael

P.S.: Martin, immer noch gluecklich mit den Kindersaergen?


[Beitrag von m2catter am 18. Feb 2014, 07:51 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#5333 erstellt: 18. Feb 2014, 17:57
bobek
Hat sich gelöscht
#5334 erstellt: 18. Feb 2014, 20:25
Danke Martin, Theo und Michael für Eure Rückmeldungen und nochmals danke Theo für zwei interessante Links.
Ich spreche nicht Englisch, deswegen bitte und eine kurze Fazit Übersetzung von Hi-Finews.

P1010095

Da bin ich sehr gespannt, ob BS 403 bei mir zu Hause bleiben werden. Bis Sonntag ist alles klar.
Jetzt werde ich weiter Musik hören
Grüße. Adam
Sedi-at
Inventar
#5335 erstellt: 18. Feb 2014, 21:39
Hallo Adam
Elac sind feine Lautsprecher und die Firma ist sehr vorbildlich, also rundum gut Man kann sie ohne Bedenken kaufen.

@ Theo

Das mit den hellen Klang stimmt , wenn der Raum wenig bedämpft ist.
Sind aber sehr schöne Boxen.

gruss dieter
keramikfuzzi
Inventar
#5336 erstellt: 18. Feb 2014, 22:15
Sieht echt lecker aus, die Elac .

@Michael, ja, meine Kindersärge in die auch gut ein kleinerer Erwachsener mit zu Grabe getragen werden könnte ( nur vorher die Bretter der Hornführung raussägen) tun das was sie sollen: In beeindruckender Art und Weise Musik reproduzieren. Sicherlich sind sie kein Linearitätswunder aber offenbar hat sich im Vergleich zu den alten Modellen der 70er wohl doch etwas getan.

Ich kann da nur aus der Erinnerung revidieren und das ist ja bekanntlich voller Irrtümer. Es kommt mir vor, als wäre das Klipschorn schon gezähmter und braver als früher. Über die Tief-Mitteltonwiedergabe gibt es von meiner Seite nichts zu meckern, hört sich schön aufgeräumt an. Die Staffelung der verschiedenen Interpreten ist sehr gut gelungen und es findet eine angenehme Loslösung des Klanggeschehens von den Lautsprechern statt. Gerade bei leiseren Lautstärken würdet Ihr mit verbundenen Augen niemals auf eine Voll-Horn-Box kommen, so feinfühlig, breitbandig und weit gefächert erscheint das Geschehen.

Die andere Seite der Medaille ist natürlich das Ergebnis wenn Ihr am Volume-Regler Richtung Volle Pulle dreht. Dann ertönt ein Orkan den kaum eine konventionelle HiFi-Box in der Lage ist wiederzugeben. Dann beisst das Khorn zu !

Höchsten Suchtcharakter hat hier vor allem der Bass. Gewisse Bassläufe lassen schier den Boden und die Wände erzittern, knochentrocken dazu. Kurz angerissene Slaps schlagen vehement in die Magengrube. Hier kann die Box ihre handfesten PA-Gene kaum verheimlichen.

Man könnte auch kurz sagen: Es macht irre Spass mit diesen Kisten Musik zu hören.




Gruß von Martin
thewas
Hat sich gelöscht
#5337 erstellt: 18. Feb 2014, 22:17
Hallo Adam,
die Gehäuse sind ja wunderschön, alleine schon von der Optik muss man die behalten!
Als Fazit wird der offene, natürliche und transparente Klang danke des tollen Mittel und Hochtons gelobt.
Schöne Grüße,
Theo
thewas
Hat sich gelöscht
#5338 erstellt: 18. Feb 2014, 22:20
Hallo Martin,
ja die Faszination der Direktheit und den Hörspaß von Hörnern kann ich gut nachvollziehen, da verzeiht man gerne auch den einen oder anderen Fehler, ich höre zur Zeit auch oft mit meinen kleinen Hörnern.
Beste Grüße,
Theo
Touringini
Inventar
#5339 erstellt: 18. Feb 2014, 22:43
@ Theo,

sehe ich genau wie Du.

Ich habe sehr viel Respekt vor dem Sterben meiner FOSTEX-Hörner, habe das schon probiert.

Ersatz steht bei meinen Eltern, ist aber dann schwer vermittelbar.
"Ich habe da was Kleineres für Euch, hört Euch das mal an!"
Meine Erzeuger haben auch einen 731 von mir, aber das ist OT.

Zurück zum Thema, habe seit letzter Woche Zensor 1 für das Arbeitszimmer.
LG
Dieter
Salinas
Hat sich gelöscht
#5340 erstellt: 19. Feb 2014, 20:53

thewas (Beitrag #5337) schrieb:
Hallo Adam,
die Gehäuse sind ja wunderschön, alleine schon von der Optik muss man die behalten!
Als Fazit wird der offene, natürliche und transparente Klang danke des tollen Mittel und Hochtons gelobt.
Schöne Grüße,
Theo


ja volle Zustimmung, wunderschön, schade das sich z.B. Neumann nicht mal eine derartige Optik gönnt... aber das würde die Kalku bzw. den VK natürlich auch weiter nach oben treiben....
Benares
Inventar
#5341 erstellt: 19. Feb 2014, 22:14
Und die Zielgruppe verfehlen. Im Studio legt man eher wenig Wert auf die Optik.
Sedi-at
Inventar
#5342 erstellt: 19. Feb 2014, 23:13
Hallo Benares

Genau , du sagst es .

Studio und Heim ist nicht immer auf den gleichen Nenner zu bringen . Sicherlich würde ich schon eher mal zum Studiomonitor greifen , wenn es so wäre . Am Klang müssten sie auch ein wenig ändern , etwas weniger Kühle und der Analytik, das wär es eigentlich.

gruss dieter
Salinas
Hat sich gelöscht
#5343 erstellt: 19. Feb 2014, 23:43

Benares (Beitrag #5341) schrieb:
Und die Zielgruppe verfehlen. Im Studio legt man eher wenig Wert auf die Optik.


MEG baut seine Monitore u.A. ja auch in Buche, also geht doch... und die dürften in so manchem Studio genauso stehen...
ich jedenfalls könnte mir meine O 410 in z.B. Buche gut vorstellen
Salinas
Hat sich gelöscht
#5344 erstellt: 19. Feb 2014, 23:45

Sedi-at (Beitrag #5342) schrieb:
Hallo Benares

Genau , du sagst es .

Am Klang müssten sie auch ein wenig ändern , etwas weniger Kühle und der Analytik, das wär es eigentlich.

gruss dieter


weiß jetzt nicht, welche Monitore du gehört hast, meine klingen weder kühl noch analytisch, es sei denn die Aufnahme geht in diese Richtung. Dann ist es unter einem guten KH aber auch nicht anders...
m2catter
Hat sich gelöscht
#5345 erstellt: 20. Feb 2014, 03:23
Hi Adam,
muss meinen Vorrednern zustimmen, die Dinger sind ja eine Wucht. Topnotch Verarbeitung, richtige kleine edle Kisten....

Auch ATC verkauft nun vermehrt ihre homeline (SCM Modelle), warum sollten andere geschaeftstuechtige Studiomonitorbauer das nicht genauso machen?
Entweder sie verkaufen auch so genug, oder aber die kleineren Firmen sind fuer hoehere Kapazitaeten mit anderen Fertigungsstrassen nicht ausgelegt. Oder aber man bleibt seiner alten Linie/Ideologie treu.
However denke ich, muss ein LS in den eigenen vier Waenden auch optisch gut gefalllen, sonst ist der Stress mit der besseren Haelfte doch schon vorprogrammiert. Und wer braucht das schon????

Cheerio Michael
Benares
Inventar
#5346 erstellt: 20. Feb 2014, 11:30
Ihr habt schon recht, ein bischen Holzfurnier und so mancher Studiomonitor würde eine schöne und hochwertige Wohnzimmerbox abgeben. Viele Hersteller haben das begriffen und eine Hifi-Linie im Programm, die sich technisch kaum von den jeweiligen Studio-Pendants unterscheiden: ADAM, KSDigital, ATC und inzwischen sogar Genelec sind auf diesen Zug aufgesprungen.
Neumann ist noch nicht so weit und nimmt nach wie vor nur den klassischen Studioanwender ins Visier. Die Monitore einfach mit Furnier auszustatten wäre dieser Zielgruppe jedoch nicht vermittelbar, denn kaum ein Produzent würde es einsehen, für seine Arbeitsgeräte höhere Preise zu zahlen nur damit sie dem Auge mehr schmeicheln. Solche rein optischen Upgrades sind dem Endkonsumenten nur zu vermitteln, wenn gleichzeitig auch eine dezidierte Hifi-Linie ins Leben gerufen wird, mit der dann eine komplett andere Käuferschicht angesprochen werden kann. Neumann ist aber auch über die Monitore hinaus ein absoluter Studiospezialist, die stellen kein einziges Produkt für Heimanwender her. Eine Hifi-Linie würde also einen Wechsel der Firmenphilosophie bedeuten und die Schaffung einer ganz neuen Sparte bedingen samt entsprechender Werbung und Marketing - von den entsprechend höheren Produktionskapazitäten, die Michael schon ansprach, ganz abgesehen. Unmöglich wäre das sicherlich nicht, würde aber viel Planung und Investitionen erfordern. Möglicherweise hält da aber auch die Mutter Sennheiser den Deckel drauf und positioniert Neumann innerhalb des eigenen Firmengeflechts weiterhin als reinen Studioanbieter.


Es gibt aber mittlerweile auch ein paar Monitore, die fürs Studio gedacht und trotzdem optisch recht anprechend sind. Neben den Modellen von KS mit den Echtholzfronten fällt mir da v.a. die M-Audio M3-8 ein, die auch klanglich mit ihrem Koax-Hörnchen sicher nicht uninteressant ist.


[Beitrag von Benares am 20. Feb 2014, 11:37 bearbeitet]
bobek
Hat sich gelöscht
#5347 erstellt: 20. Feb 2014, 11:48
Hi,
Ich versuche meine Höreindrücke nicht durch die schöne Elac-Optik zu beeinflussen. Sie sind wirklich 403 solid und sehr edel gefertigt.

Gestern habe ich sie (stärker im Vergleich zu Alesis) auf ca. 30 Grad eingewinkelt, bin näher ca. 30-40 cm an die LS-Basis herangekommen,
die Lautstärke etwas lauter als die Zimmerlautstärke aufgedreht, meine Lieblings-CD von M.A. Jopek:

jpc.de

aufgelegt, Augen zu und ließ mich der Musik umhüllen.
Plötzlich war ich so nahe am Musikgeschehen, als wenn ich noch zwei LS hinter meinen Rücken gehabt hätte.
Der Gesang von Jopek war so präsent, präzis, so nahe, als (wie Bernie über seine KEF LS 50 schrieb) wenn sie auf meinem Schoß gewesen wäre und direkt sanft in mein Ohr gesungen hätte

Ich bin auf Sonntag gespannt. Wie wird meine Seele reagieren, wenn wieder Alesis auf den Ständern landen werden?
Schönen Tag. Adam
thewas
Hat sich gelöscht
#5348 erstellt: 20. Feb 2014, 11:50
Das Problem bei guten Monitoren wie bei Neuman, Genelec & Co. ist dass es kaum machbar oder bezahlbar ist ein Holzgehäuse mit der Steifigkeit der Aludruckgehäusen und deren ausgeprägten Rundungen und Waveguides zu bauen, die Front müsste aus anderem Material sein, so wie KEF es bei der LS50 gelöst hat, alles im Leben ist ein Kompromiss.
Benares
Inventar
#5349 erstellt: 20. Feb 2014, 12:52
Das stimmt natürlich, Alu-Druckguß ist meiner Meinung nach eines der besten Gehäusematerialien und hinsichtlich Resonanzarmut, Steifigkeit und Formbarkeit Holz oder MDF überlegen. Außerdem vermittelt dieses Material automatisch die Solidität eines Panzers, was ich besonders bei meiner Opal sehr schätze. Dafür sind seine optischen Gestaltungsmöglichkeiten leider begrenzt. Genelec überzieht die Alugehäuse bei der G-Serie meines Wissens mit Lack bzw. Farbe, und verkauft sie so als Hifi-Linie. Ob das die Boxen wesentlich wohnzimmerfreundlicher macht, liegt wohl im Auge des Betrachters.
Horus
Inventar
#5350 erstellt: 20. Feb 2014, 13:07
Wenn es nicht unbedingt Holz sein muss, kann man die LS auch lackieren (lassen)! Das geht natürlich auch in Eigenregie ....
thewas
Hat sich gelöscht
#5351 erstellt: 20. Feb 2014, 13:12
Klar, aber finde ich pesönlich nicht so wertig und edel wie die ELAC weiter oben oder manche Sonus Faber. Glänzend Schwarz ist heutzutage inzwischen ja fast jedes Consumerelektronikgerät (ja ich weiß, ein echter Lack sieht schon etwas anders aus, aber nichtsdestotrotz...)
Benares
Inventar
#5352 erstellt: 20. Feb 2014, 16:38
Die ELAC und v.a. die Sonus sind schon edle Schönheiten, das muss man ihnen neidlos zugestehen. Da kommt Aluminium auch dann nicht ran, wenn es mit echter Engelsspucke lackiert ist.
Sedi-at
Inventar
#5353 erstellt: 20. Feb 2014, 21:17
Hallo Monitorfreunde

Die Optik spielt auch eine Rolle , aber manche neben dann aber auch Horrorpreise dafür , alles hat eine Kerrseite.
Bei Elac sage ich noch , das der Preis passt . Sonus Faber lässt es sich was kosten , in manchen etwas zu viel.

@Hallo Salinas

Ich hatte vor kurzen die Genelec ( es war die kleinste ) und vor ein halben Jahr die KH 120 zum anhören gehabt.


@ Theo

Mit Kompromissen müssen wir halt leben , aber sollte schon für sich entscheiden was man will und sich nicht aufdrengeln lassen , was andere sagen.

gruss dieter
Salinas
Hat sich gelöscht
#5354 erstellt: 20. Feb 2014, 21:35

Sedi-at (Beitrag #5353) schrieb:
Hallo Monitorfreunde

@Hallo Salinas

Ich hatte vor kurzen die Genelec ( es war die kleinste ) und vor ein halben Jahr die KH 120 zum anhören gehabt


Hallo Dieter,

ja dann bist du halt so konditioniert bez. deines subjektiven Höreindrucks. was ja in Ordnung ist...

m.M. ist das halt ein Klischee gerade auch bei hochwertigen Monitoren, die o.g. darstellen und die nicht nur Profis, sondern auch ambitionierte Musikliebhaber ihr eigen nennen.. Sicherlich fördert auch die Optik so manche Voreingenommenheit, hinter einem akustisch durchlässigen aber nicht durchsehbaren Vorhang fällt das Urteil u.U. ganz anders aus.... sei´s drum..

was ich zugestehe, ist die Tatsache, das hochwertige Aufnahmen von weniger gut gemachten deutlicher als bei den meisten Hifi-LS getrennt werden. Das mag dem einen oder anderen nicht gefallen, je nachdem, welch überwiegende Art von Musik er hört....


[Beitrag von Salinas am 20. Feb 2014, 21:38 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#5355 erstellt: 20. Feb 2014, 22:58
Hier kann man testen wie gut Ohr und Material ist , ab "Silberohr" ist der eine oder andere Test ganz schön anspruchsvoll.
https://www.goldenears.philips.com
Viel Spaß!
Theo
bapp
Hat sich gelöscht
#5356 erstellt: 21. Feb 2014, 00:42
Das kann man wohl sagen.
Vor allem nervt das auch irgendwann...
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#5357 erstellt: 21. Feb 2014, 03:12
m2catter
Hat sich gelöscht
#5358 erstellt: 21. Feb 2014, 03:50
Hi Klaus,
merci fuer den link,

Theo ebenso,
obwohl ich es hier nicht richtig oeffnen kann, die Philips Geschichte. Sind wo zuviele bytes involved, und als Landei sind bytes *strictly limited*......

Bin ja mal gespannt ob die rund 10mal so teuren Elacs die Alesis vom Sockel stuerzen werden.....

Cheerio Michael


[Beitrag von m2catter am 21. Feb 2014, 03:50 bearbeitet]
xlupex
Inventar
#5359 erstellt: 21. Feb 2014, 09:54

Der kleine BS 403 aus Elacs Serie 400 kombiniert Praxistauglichkeit und audiophiles Hochpotenzial in vorbildlicher Manier: Er ist verstärkerunkritisch, problemlos in der Aufstellung und zeigt sein klangliches Vermögen ohne sich groß bitten zu lassen. Mit den optionalen Stands LS 70 II wird der BS 403 ganz ausgereizt, doch auch im Regal oder auf dem Sideboard liefert er eine beeindruckende, vorbehaltlos überzeugende Vorstellung. Der Elac BS 403 ist ein bezahlbarer Kompakt-Lautsprecher, der die Vorzüge dieser Gattung verdeutlicht; er macht in jeder Wohnsituation und mit jeder Musik eine Menge Spaß.

Endlich mal ein Redakteur der empfiehlt die Regallautsprecher im Regal aufzustellen. Ich dachte schon, das gibts gar nicht mehr. Was meinen die Leute denn warum die Lautsprecher Regallautsprecher heissen??
Sideboard ist auch ne gute Idee!
thewas
Hat sich gelöscht
#5360 erstellt: 21. Feb 2014, 10:15
Der Bass fällt zwar etwas ab ( http://www.i-fidelit...icht-elac-bs403.html Seite 5) so dass man ihn wirklich relativ Nah an eine Begrenzungsfläche stellen kann (Sideboard oder Rückwand), aber 2 oder sogar 3 (im Regal) kann schon zuviel sein, von den av-magazin Tests wie auch area dvd halte ich persönlich nicht viel.
Grüße,
Theo
Horus
Inventar
#5361 erstellt: 21. Feb 2014, 12:02

xlupex (Beitrag #5359) schrieb:
Endlich mal ein Redakteur der empfiehlt die Regallautsprecher im Regal aufzustellen. Ich dachte schon, das gibts gar nicht mehr. Was meinen die Leute denn warum die Lautsprecher Regallautsprecher heissen??
Sideboard ist auch ne gute Idee!

Hm ... nun ja, das kommt ja immer auf den spezifischen LS an, bzw. wie seine Bassabstimmung ist. Wenn sie früh/stark abfällt, ist es sicher gut möglich sie in einem Regal oder wandnah aufzustellen, wie grad schon erwähnt.Stellt man sie so, muss man naturgemäß auf eine große Portion Räumlichkeit verzichten!
Den Begriff "Regallautsprecher" liest man mMn mitllerweile eher selten .... eigentlich wurde er doch durch "Kompaktlautsprecher" ersetzt ......
Das dürfte daran liegen, dass heutige Kompakte doch wesentlich größer sind (in Bauform u. Klangvolumen), als noch vor 10 - 20 Jahren.
Sorry für die Einmischung!
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