Es lebe der Studio-Monitor!

Sorry, wenn die Frage etwas zu allgemein formuliert war, hab mir mühe gegeben es zu korrigieren.
Also dann scheinen die JBL 305 ja bis 1000 Euro nicht die schlechteste Ausgangsbasis zu sein. Ein Sub wäre da dann vielleicht sogar gar nicht verkehrt, so wie das hier rausklingt. Richtung elektronische Raumkorrektur hatte ich sowieso auch schon überlegt, da mein Hörraum allgemein nicht sehr optimal ist. Da ich auch eh noch einen neuen Vorverstärker suche wäre ja z.B. sowas hier: http://www.minidsp.com/dirac-series/ddrc-22da aus der Hinsicht interessant(genau so wie das Antimode 2.0) .
Auf jeden Fall schonmal danke für die Anregungen!

Solltest du hauptsächlich über den PC zuspielen, könntest du die Raumanpassung mit Freeware sogar komplett kostenlos bewerkstelligen - d.h. abgesehen von dem erforderlichen Messequipment, das heutzutage aber schon recht günstig zu haben ist.

Mal ne kurze Frage zum Messequipment fürs Einmessen am PC: Konnte glücklicherweise von einem Kollegen eine alte Terratec Phase 26 USB Soundkarte bekommen, die er nicht mehr benötigt. Diese hat einen normalen 6,3 Klinke Mikrofoneingang : Phase 26 USB Wenn ich jetzt z.B. ein Behringer ECM8000 anschließen will, benötige ich ja noch eine Phantomspeisung, welche die Soundkarte nicht besitzt. Reicht da einfach sowas hier: http://www.thomann.de/de/behringer_ps_400.htm + Adapterkabel XLR/Klinke zur Verbindung? Würde da aus technischer Sicht irgendwas gegen sprechen?

Moin,
ich bin momentan am Überlegen, mir nen Paar Studiomonitore für meinen Schreibtisch zuzulegen, da ich glaube, dass ich den passenden Hörabstand für HiFi nicht hinbekomme...
Meine momentane Tendenz wären die RCF AYRA 5" mit einem RCF AYRA 10" Sub.
Was haltet ihr von der Kombination? Musik ist hauptsächlich elektronisches, HandsUp, House, Charts und ein bisschen Rock.
Ich frage einfach mal hier, weil ich wegen der einzelnen Frage nicht extra einen Fred aufmachen wollte.

Beste Grüße
(würde mir die am Wochenende mal anhören )

rcf war mir bisher als pa firma bekannt, wie kommst auf die? kennst du sie schon, empfehlungen?
berichte! da klafft bei mir eine info lücke.

ps: ich hab ein wenig nachgelesen, so, wie du deinen musikgeschmack beschreibst, wäre für dich eher ein "harter bass " vom sagmermal 60hz aufwärts sinnvoll. das ist das, was die jünger dieser musik "kickbass" nennen.

sound on sound beschreibt den rcf bass als weich, das wär mal das ergebnis einer ersten suche.

Hi!

Reicht da einfach sowas hier: http://www.thomann.de/de/behringer_ps_400.htm + Adapterkabel XLR/Klinke zur Verbindung?

Ja das sollte ohne Probleme klappen - spricht nichts dagegen. Der Signalweg wäre dann also: Mikro - XLR - Phantomspeisungsquelle - XLR auf Klinke - Interface.

lg

longueval (Beitrag #18357) schrieb:

rcf war mir bisher als pa firma bekannt, wie kommst auf die? kennst du sie schon, empfehlungen? berichte! da klafft bei mir eine info lücke.

Jo, ich komme ausm PA-Bereich
Ich bin einfach auf die gekommen, in dem ich beim Onlineshop meines vertrauten Händlers gestöbert habe
Sobald ich vor Ort war und die gehört habe berichte ich
Ich habe nur von denen gelesen, dass sie ein sehr gutes P/L-Verhältnis haben sollen.

thomann?

da über andere marken hierorts schon mehr eindrücke vorliegen, wär deine info dann sehr interessant.
vergleich sie mit den jbl 305/308, das wär sehr interessant, weil ähnliche preisregion.

nein^^
PPC-Music in Hannover
ich werde wohl durch hören entscheiden ob sich die Kombi mit dem Sub für mich lohnt oder ob ich nicht lieber KRK-Monitore nehme und mir für die differenz noch nen netten Controller kaufe (numark mixtrack z.B.)

Grüße

RCF hat schon länger Studiomonitore im Programm. Lange gabs aber nur die Mytho 6 und 8, die Ayra-Serie ist meines Wissens noch ziemlich neu.

Die Mytho 8 hatte ich mal probegehört. Neben der Neumann KH 120, den Zweiwegern von Genelec (und der 8260) und der Event Opal war das der einzige Monitor mit Aluminium-Druckguß-Gehäuse. Da ich sehr auf das Material stehe (schwer, resonanzfrei und solide wie ein Panzer), hörte ich sie mal an. Schlecht war sie keinesfalls, aber auch nicht unbedingt herausragend. Habe mich dann für die Opal entschieden, die für 250€ Aufpreis in meinen Ohren deutlich mehr bot.

Hier mal mein damaliges Fazit:

Rein interessehalber hörte ich mir dann noch die RCF Mytho 8 an. Beim letzten Mal hatte ich mir ja schon die kleinere Mytho 6 zu Gemüte geführt und war durchaus angetan. Die große Schwester wies dann den erwarteten Vorteil im Bass auf. Dieser war kräftiger und voller als bei der Mytho 6, verbunden mit derselben nüchternen Mittendarstellung. Die Box wirkt sehr ausgeglichen über den ganzen Frequenzbereich ohne besondere Stärken oder Schwächen. Insofern liefert sie als Studiomonitor sicherlich einen guten Job ab, als Musikabhöre für zuhause gibt es aber geeignetere Kandidaten. Vom Klang her würde ich sie am ehesten mit der Focal Solo 6 BE vergleichen, die ja auch in derselben Preisklasse liegt.

jo, ich berichte dann, was es geworden ist bzw. wie sich was für mich angehört hat
8"er kommen bei mir aber bestimmt nicht auf den Schreibtisch, es geht Richtung Abitur und da werde ich andere Prioritäten setzen müssen
5-6" mit ggf. nem Sub (eher ungerne) sind momentan favourisiert.
Grüße

Benares (Beitrag #18362) schrieb:

Da ich sehr auf das Material stehe (schwer, resonanzfrei und solide wie ein Panzer), hörte ich sie mal an.

Hhm schwer und ALU passt nicht.
Bei Alu-Druckguss ist die Festigkeit gewünscht, aber nicht die Schwere.

Natürlich kommt das Gewicht nicht nur vom Gehäuse, meistens sind ja die Magnete der Tieftontreiber das schwerste Bauteil an einem LS. Da ich bei den genannten Monitoren nicht weiß, wie schwer die Innereien sind, kann ich natürlich auch nicht abschätzen, wie viel des Gewichts das Gehäuse ausmacht. Ich behaupte auch nicht, dass Alu-Druckguß wegen seinem Gewicht verwendet wird. Vielmehr ist es die Stabilität (wie du schon schreibst) in Verbindung mit der leichten Formbarkeit bei verhältnismäßig dünnen Gehäusewänden. Dadurch erhält man trotz sehr geringer Resonanzen ein hohes Innenvolumen.

Man darf aber von der Verwendung von Aluminium in diesem Fall auch nicht auf ein leichtes Gehäuse schließen. Aluminium wird bei Gehäusen ja nicht in Reinform genutzt, sondern ausschließlich in Legierungen, meistens mit Eisen. Dadurch gewinnt es enorm an Festigkeit, aber natürlich auch an Gewicht. Von der Haptik her fühlt sich Aludruckguß auch nicht wie Aluminium an, sondern eher wie Gußeisen. Kein anderes mir bekanntes Gehäusematerial hinterlässt einen solch soliden Eindruck.

Dass jede Box sehr schwer wird durch das Material, kann ich nicht mit Sicherheit sagen, die Neumann KH z.B. ist nicht gerade ein Schwergewicht, aber auch durchaus schwerer als die meisten LS in dieser Größe. Meine Opal dagegen bringt schon 21 Kg auf die Waage, die Genelec 8260 weit über 30 (ist aber natürlich auch um Einiges größer). Die RCF Mytho ist für ihre Größe aber auch kein Leichtgewicht.
Unabhängig davon muss man bei Aktiv-LS natürlich auch immer das Gewicht des Verstärkers einbeziehen, insofern leidet natürlich die Vergleichbarkeit zusätzlich. Klare Aussagen lassen sich ohnehin nur bei Kenntnis der Dichte des jeweiligen Gehäusematerials tätigen.

Da es um Monitorgehäusewerkstoffe geht ist's ja OT

Auch Gussaluminium hat die für Aluminium typische Dichte von ca. 2,6...2,9 g/cm³.
Damit ist es ca. 3 bis 4 mal schwerer als MDF (0,6...1,0 g/cm³).
Wenn das MDF Gehäuse 19mm dick ist, das Alugehäuse 4mm (sollten wohl typische Werte sein?), also Faktor 5, dann wäre das MDF-Gehäuse 5/3 bis 5/4 schwerer...

Wie auch immer: 's muss schmecke'

Neumann KH 420

http://www.neumann-k...field-monitors_KH420

Wow, die sehen doch recht vertrauenerweckend aus.

Guardian_ (Beitrag #18367) schrieb:

Neumann KH 420 http://www.neumann-k...field-monitors_KH420

Nett... Weiss man schon was das Ding kostet... @Hörzone Hilfe...

Jedenfalls beeindruckend, dass es einerseits "nur" eine Evolutionsstufe ist, andererseits aber die technischen Daten doch recht deutlich verbessert werden konnten. Ist bestimmt ne ganze Ecke teuer geworden, oder?

Was, kein Diamanthochtöner oder 6db Weichen mit Mundorf Bauteilen und stattdessen Carhifi Prollkram wie beleuchtetes Markenlogo? Sowas kann nicht taugen, her mit euren, ich entsorge sie für euch!

Ein messtechnischer Vergleich der KH 420 mit einer preislich äquivalenten B&W wäre sicher sehr interessant und für den ein oder anderen erhellend.

Ich glaube der Erhellungseffekt dürfte eher gering sein. B&W Liebhaber interessieren sich idR nicht für Monitore, und optisch scheiden sie im Wettbewerb mit B&Ws eh aus, da liegen einfach Geschmackswelten dazwischen.

Schade, dass der alte Farbtopf immernoch nicht leer zu sein scheint.

War in der Richtung nicht auch eine Verbesserung geplant?

Guardian_ (Beitrag #18367) schrieb:

Neumann KH 420 http://www.neumann-k...field-monitors_KH420

Wenn ich mal im Lotto gewinne... Ruhig abgezählt für die Neumanns.
Wie kann man nur so geile Lautsprecher bauen ?!?!

thewas (Beitrag #18371) schrieb:

Was, kein Diamanthochtöner oder 6db Weichen mit Mundorf Bauteilen und stattdessen Carhifi Prollkram wie beleuchtetes Markenlogo? Sowas kann nicht taugen, her mit euren, ich entsorge sie für euch! :D

zu spät, ich habe meine O 410 schon an die Straße gestellt...

in der Bucht sind schon diverse Angebote: 500€/ Paar , allerdings Selbstabholung....

Der Preis steht noch nicht fest, wird aber auf jeden Fall über der 410 liegen
Hinsichtlich Farbtopf: lasst euch überraschen.. es wird zwar keine Farbpaleltte geben, aber ich denke die neue Oberfläche kommt gut an :-)

Gibt es die ebenfalls auf der Seite erwähnte KH 310 D eigentlich irgendwo zu erwerben ?

Guardian_ (Beitrag #18367) schrieb:

Neumann KH 420 http://www.neumann-k...field-monitors_KH420

Heute ist Feiertag, auf diesen Moment warte ich seit gut zwei Jahren! Jetzt weiß ich endlich, worauf ich spare - eines Tages wirst du mir gehören, Süße!


4 Hz mehr Tiefgang, ein Db mehr Pegel (ich weiß, ist zu vernachlässigen), 5 Db(A) weniger Rauschen, und das alles mit identischen Abmessungen und weniger Verstärkerleistung als der Vorgänger. Da hat die Entwicklungsabteilung mal wieder erstklassige Arbeit geleistet.

Nicht ganz identische Abmessungen, die neue ist 3.6cm weniger tief. Die Daten sind sehr beeindruckend. Das könnte auch mein nächster Monitor werden. Allerdings hoffe ich auch sehr auf eine Farbalternative.

selbst wenn ich das Geld hätte ... ich werde nicht zuschlagen, so gern ich das würde.
Aber die passen einfach nicht in mein Wohnzimmer...die KH310er sind wahrscheinlich schon PvdS, da ich die Akustik nicht optimal hinbekomme (ohne die Miete plötzlich alleine zahlen zu müssen... ).

Schade, aber Pech halt...
Im nächsten Leben vielleicht...

ciao
sealpin

ich weiß zwar noch nicht was die 420er genau kosten werden, aber ich hab sie mal für die Demo und fürs Lager bestellt.. Damit ich auf jeden Fall ganz vorn mit dabei bin :-)

sealpin (Beitrag #18381) schrieb:

selbst wenn ich das Geld hätte ... ich werde nicht zuschlagen, so gern ich das würde. Aber die passen einfach nicht in mein Wohnzimmer...die KH310er sind wahrscheinlich schon PvdS, da ich die Akustik nicht optimal hinbekomme (ohne die Miete plötzlich alleine zahlen zu müssen... ). Schade, aber Pech halt... Im nächsten Leben vielleicht... ciao sealpin

daß mit PvdS trifft auf mich teilweise auch zu, wobei die 310er zumindest im Bass vermutlich leichter zu händeln ist.
Ich strebe in der nächsten Zeit an, mit Hilfe von außen (Messung) die mal wirklich vernünftig zu entzerren, was mit den Bordmitteln zwar einigermaßen geht, aber natürlich nicht perfekt ist. Ich will gerade im Bass kein Potential mehr verschenken...

Ich spekuliere mal und behaupte, der Endpreis wird um oder knapp über 4000 Euronen liegen - kannst mir gerne widersprechen, Reinhard (aber nur wenn du glaubst, ich habe überschätzt ).


@sealpin: Ja, der Raum - das ist noch eine weitere Voraussetzung, die bei mir etwas unklar ist. Momentan könnte ich die 420 noch nicht stellen. Aber im Lauf des nächsten Jahres ist ein Umzug in ein eigenes Haus geplant und ein möglichst großes Wohnzimmer ist eines meiner Entscheidungskriterien. Diesmal soll das Upgrade zumindest für sehr lange Zeit das Letzte sein, das möchte ich generalstabsmäßig angehen. Und wenn ich schon die einmalige Gelegenheit habe, einen Hörraum nach den Anforderungen meiner Traum-LS auszusuchen, will ich die natürlich auch nutzen (allerdings sind die LS natürlich nicht das einzige Kriterium für den Raum, insofern komme ich realistisch gesehen natürlich nicht um den einen oder anderen Kompromiß herum).

Guardian_ (Beitrag #18367) schrieb:

Neumann KH 420 http://www.neumann-k...field-monitors_KH420

ja, über 4000 Euro auf jeden Fall

Hörzone (Beitrag #18377) schrieb:

Hinsichtlich Farbtopf: lasst euch überraschen.. es wird zwar keine Farbpaleltte geben, aber ich denke die neue Oberfläche kommt gut an :-)

Könnten Sie hier zu gegebener Zeit vielleicht ein Paar Bilder hochladen?

Mysterion (Beitrag #18387) schrieb:

Hörzone (Beitrag #18377) schrieb: Hinsichtlich Farbtopf: lasst euch überraschen.. es wird zwar keine Farbpaleltte geben, aber ich denke die neue Oberfläche kommt gut an :-) Könnten Sie hier zu gegebener Zeit vielleicht ein Paar Bilder hochladen? :)

oh.. ich bin kein Sie!!

Bilder kommen natürlich umgehend wenn die da stehen, oder ich gute hab

Hörzone (Beitrag #18386) schrieb:

ja, über 4000 Euro auf jeden Fall

Verdammt, ich hatte gehofft, dass du jetzt sowas schreibst wie "lass mal lieber die Kirche im Dorf, so viel teurer wirds nicht".


Aber immerhin dürften wahrscheinlich auch die höchsten Entwicklungskosten dahinter stehen, die Neumann bisher hatte. Allein das Gehäuse in dieser Größe aus einem zuvor noch nicht verwendeten Material (ist doch so, oder wurde das schon für das KH 310-Gehäuse genutzt?) geht schon ganz schön ins Geld. Treiber und Endstufen sind ja auch Eigenentwicklungen. Gespart wurde da jedenfalls nach meinem Eindruck nirgendwo. Ich hoffe nur, dass sie deshalb nicht gleich in Geithain-Gefilde vordringen, das wäre mir dann doch zuviel des Guten.

Kann ja immer noch der Paarpreis gemeint sein.

Verdammt, jetzt denke ich schon wieder über das Neumann upgrade nach ...

Sollte das DIM-Modul von Anfang an verfügbar sein, entfällt auch endlich das lästige lange Warten auf die digitalen Versionen, das Neumann seinen digital zuspielenden Kunden immer zugemutet hat.

Der Lack glitzert!!!



In der Vollbildansicht sieht man's schon etwas, ansonsten mal das Originalbild anschauen:

http://www.neumann-k...ann_KH420_LR_fhq.jpg

Das wird natürlich keinen Tonmöbel-Liebhaber zum Monitorbesitzer machen, aber Farbgebung und Oberflächenstruktur gefallen mir schon mal besser als bei der O 410. Zumindest passt sie jetzt zur 120 und 310. Die Oberfläche erinnert mich in der Nahansicht an die KH 120, auch wenn bei der Alu-Druckguß verwendet wurde.

Unabhängig davon finde ich den leicht industriellen Charme vieler Monitore ja ohnehin sexy, meine Opal sind ja auch nichts für Echtholz-Freunde und Furnier-Fetischisten. Lautsprecher, die was können, dürfen bei mir auch ruhig danach aussehen.



EDIT: Hab mir gerade nochmal die Großansicht auf der Herstellerseite zu Gemüte geführt. Das glitzert tatsächlich ganz schön, das Alu-Gehäuse der KH 120 glänzt dagegen eher. Das eröffnet der stilbewussten Frau oder Freundin natürlich ganz neue Gestaltungsmöglichkeiten, z.B. mit Swarovski-Steinchen und diversem Bling Bling...

Ich muss mal schauen was mein Auto noch wert ist

Scheiss auf Iphone 6 plus ...

Neumann 420 - irgendwann kommst du

Nubinator (Beitrag #18394) schrieb:

Ich muss mal schauen was mein Auto noch wert ist Scheiss auf Iphone 6 plus ... Neumann 420 - irgendwann kommst du :hail

Bis dahin müssen wir uns aber nochmal intensiv Deinen Raum anschauen, sonst kannst Du auch bei der 120 bleiben.

Mysterion (Beitrag #18392) schrieb:

Der Lack glitzert!!!

Oh mein Gott, sie ist voller Sterne!

Hier ein unboxing video zur KH 420.

full of stars

Das kommt noch erschwerend hinzu

Solange wir noch da wohnen bringt das nichts. In jeder Hinsicht.

D version? wozu?

der sinn erschließt sich mir nicht ganz, im studio ... na bitte
aber selbst da
schon gar nicht zu hause.

Das ist ja fast wie ne Neumann Religion hier. Kommt mir fast so vor wie bei Hei-Ent-Jüngern.

Turbocharged (Beitrag #18399) schrieb:

Das ist ja fast wie ne Neumann Religion hier. Kommt mir fast so vor wie bei Hei-Ent-Jüngern. :D

Gut gebrüllt, Löwe...