Infinity Classics - Liebhaber Thread

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rat666
Inventar

#28463 erstellt: 23. Dez 2009, 12:36

Hi,

Lambda steht in dem Fall für die Länge der Schallwelle.
Ein Lautsprecher der diese Vorgaben erfüllt dürft zumindest im Bassbereich in keinen Raum passen.

Gruß

oliver

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28464 erstellt: 23. Dez 2009, 12:39

Lambda ist die Wellenlänge einer Schwingung hier der abgestrahlten Frequenz. Lambda = Ausbreitungsgeschwindigkeit difidiert durch Frequenz.
Emin und Emit bündeln vertikal stark. Das sollte ausgeglichen werden.
Ich hatte 3 Jahre eine RS 4.5. Sie reagiert sehr sensibel, auch auf die Electronic. Aber die Ortung ist erreichbar.
Wie hast Du sie betrieben?

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28465 erstellt: 23. Dez 2009, 12:44

Ein Lautsprecher der diese Vorgaben erfüllt dürft zumindest im Bassbereich in keinen Raum passen.

Der Bass ist nicht so kritisch. Kritischer ist der Schalldruckabfall bei einer Pointsource durch die Luftdämpfung im Mittel/Hochtonbereich - ergo quadratisch verlaufend. Bei einer Linesource ist er linear.
Für die Beschreibung der Basswelle genügt Lamba /4

rat666
Inventar

#28466 erstellt: 23. Dez 2009, 13:27

Hi Hardy,

ab welcher Frequenz genügt deiner Meinung nach Lambda/4?
Die Trennfrequenz müsste ja relativ hoch sein um den Lautsprecher noch in einen normalen Raum zu bekommen (2,30m).

Gruß

oliver

audionics
Stammgast

#28467 erstellt: 23. Dez 2009, 13:30

Danke für die Aufklärung!
Jetzt weiß ich, daß ich nichts weiß.

P.S.
@hb: Zu Deiner Frage, mit welcher Elektronik ich die 4.5 betrieben habe, möchte ich lieber das Mäntelchen des Schweigens decken.

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28468 erstellt: 23. Dez 2009, 13:37

Bis 250 Hz geht das gut, der Bass breitet sich relativ ungerichtet aus. Drunter wirds immer länger s. IRS.

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28469 erstellt: 23. Dez 2009, 13:42

[quote]Danke für die Aufklärung!
Jetzt weiß ich, daß ich nichts weiß.

[/quote]

Das war nicht der Sinn meines Postings
P.S.
[quote] @hb: Zu Deiner Frage, mit welcher Elektronik ich die 4.5 betrieben habe, möchte ich lieber das Mäntelchen des Schweigens decken.

[/quote]
Die Electronic hat an der Ortungsfähigkeit großen Einfluss. Bei einer Endstufe, die leergelutscht ist, gibt es keine Ortbarkeit mehr.
Denke, wenn wir heute das Spiel wiederholen würden, Dein Eindruck ein anderer wäre.

[Beitrag von hardybayer am 25. Dez 2009, 19:58 bearbeitet]

audionics
Stammgast

#28470 erstellt: 23. Dez 2009, 14:07

hardy schrieb:"

Das war nicht der Sinn meines Postings

In der Gleichung taucht eine neue Unbekannte aus, die Ausbreitungsgeschwindigkeit.
Vielleicht kannst Du `mal ein Beispiel aufzeigen.
Wie hoch muß z. B. die Zylinderwelle sein, um 10.000Hz entsprechend abzustrahlen?

rat666
Inventar

#28471 erstellt: 23. Dez 2009, 14:13

ich bin zwar nicht Hardy, aber ich versuche mich dochmal an einer Antwort.
Die Ausbreitungsgeschwindigkeit wird in der Regel mit 343 m/s angenommen.
Sie ist abhängig vom Luftdruck und der Temparatur (in dem Fall 20 Grad).

Gruß

oliver

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28472 erstellt: 23. Dez 2009, 14:13

Die Ausbreitungsgeschwindigkeit ist beim Schall die Schallgeschwindigkeit

343 m/sec abhängig von Temp, Feuchte und Druck.
Ist auch abhängig vom Medium. Schnellste Schallgeschwindigkeit ist in Diamant.

[Beitrag von hardybayer am 23. Dez 2009, 14:19 bearbeitet]

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28473 erstellt: 23. Dez 2009, 14:17

rat666 in Physik aufgepasst hehehe

GUSMaster
Inventar

#28474 erstellt: 23. Dez 2009, 14:23

hardybayer schrieb:

Die Ausbreitungsgeschwindigkeit ist beim Schall die Schallgeschwindigkeit

343 m/sec abhängig von Temp, Feuchte und Druck.
Ist auch abhängig vom Medium. Schnellste Schallgeschwindigkeit ist in Diamant.

Bin noch nie 343 m vor meinen Gammas gehockt.
Aber ein Versuch wär sicher toll

Auf die lange Distanz hilft sicher ne Lambdasonde

Gruß

Gunter

rotel-power
Inventar

#28475 erstellt: 23. Dez 2009, 17:04

Heute ist meine Endstufe gekommen.
Was soll ich sagen , ich bin einfach Sprachlos.
Dagegen war die Rotel Rb 980 ja ein fliegengewicht :-D
Sie klingt einfach genial an meinen 9.2 und der Bass
ist jezt viel Präziser und kräftiger geworden.
Eine sehr tolle Endstufe, ich bin froh die Parasound
genommen zu haben. Bass Oldie deine Parasounds bekommen
konkurrenz

.

Bis heute Abend mal.

CU

Gordi26
Stammgast

#28476 erstellt: 23. Dez 2009, 17:14

rotel-power schrieb:

.

Bis heute Abend mal.

CU

:prost

Freut mich für dich. So ging es mir damals mit meiner 9.2 auch. Hatte die HCA 1500 und Target die RB 980. Was war ich glücklich

Dann kam ein Emitter II HD Akku und dann die Sovereigns. Will dir nicht die Freude verderben aber da geht noch eine ganze Menge mehr. Der Bass kann noch präziser und kräftiger klingen. Der MHT Bereich ist noch nicht richtig offen. Das kommt mit anderer Electronic. Aber kann dich verstehen, ich war damals auch anfangs glücklich.

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28477 erstellt: 23. Dez 2009, 19:18

343m müssen exakt eingehalten werden. Ein starrer Kopfhalter ist unumgänglich. Besondere Bedeutung hat das auf halbe Lambda abgesimmte Hörrohr.
Gordi, haste vonne de Pabber noch wat, um de Bub festzupabbe?

[Beitrag von hardybayer am 23. Dez 2009, 19:30 bearbeitet]

Karl1961
Stammgast

#28478 erstellt: 23. Dez 2009, 20:45

Gordi

@Karl, vielleicht würde dein Bekannter das auch anders sehen wenn deine Kappa original wäre du den Schalter hinten umlegst und eine richtige Power Endstufe anklemmst

Meiner Meinung nach klingt meine auch so besser

Wenn der Bekannte bei mir Musik hört,sehe ich es ihm
vom Gesicht ab

Dann kommt nur noch von Ihm............

Aber ......

K9 zu groß
zu alt ( Ersatzteile )
Monsterendstufen.....kaufen
usw:

na ja jedem das seine,will nun auch nicht missionieren
Die Canton Vento ist nun auch nicht sooo... schlecht.
Aber tauschen würde ich nicht

Gruß
Karl

benvader0815
Inventar

#28479 erstellt: 23. Dez 2009, 21:00

@ Rotel:
Glückwunsch und viel Spaß damit...

Dann kam ein Emitter II HD Akku und dann die Sovereigns

Das sind aber auch ganz andere Kaliber

@Karl:

Welche Vento hat er denn???
Ich habe mal die Reference 1 an Audionet Monos und weiterem netten Equipment gehört - das war schon nicht schlecht aber auch verdammt viel Kohle.

[Beitrag von benvader0815 am 24. Dez 2009, 18:32 bearbeitet]

Karl1961
Stammgast

#28480 erstellt: 23. Dez 2009, 21:11

Benvader

@Karl:

Welche Vento hat er denn???
Ich habe mal die Reference 1 an Audiomap Monos und weiterem netten Equipment gehört - das war schon nicht schlecht aber auch verdammt viel Kohle.

Nein die Vento 1 war es nicht

Canton Vento Reference DC 5
Ist oder war glaube ich das zweitgrößte Model
Bruttopreis: 5000 Euro

Gordi26
Stammgast

#28481 erstellt: 23. Dez 2009, 21:20

benvader0815 schrieb:

@ Rotel:
Glückwunsch und viel Spaß damit...

Dann kam ein Emitter II HD Akku und dann die Sovereigns

Das sind aber auch ganz andere Kaliber

@Karl:

Welche Vento hat er denn???
Ich habe mal die Reference 1 an Audiomap Monos und weiterem netten Equipment gehört - das war schon nicht schlecht aber auch verdammt viel Kohle.

Habe ja auch nicht das Gegenteil behauptet

Aber wie teuer war die 9.2 neu?

Gehe mal vom Neuwert aus, dann stehen diese Kaliber wieder im Verhältnis

Gordi26
Stammgast

#28482 erstellt: 23. Dez 2009, 21:22

Karl1961 schrieb:

Gordi

@Karl, vielleicht würde dein Bekannter das auch anders sehen wenn deine Kappa original wäre du den Schalter hinten umlegst und eine richtige Power Endstufe anklemmst

Meiner Meinung nach klingt meine auch so besser

Wenn der Bekannte bei mir Musik hört,sehe ich es ihm
vom Gesicht ab

Gruß
Karl

Wenn du damit so glücklich bist oder DIR deine K9 so spaß macht ist es doch i.O.

Geschmäcker sind halt verschieden

Karl1961
Stammgast

#28483 erstellt: 23. Dez 2009, 21:37

Gordi

Geschmäcker sind halt verschieden

Nichts anderes wollte ich damit sagen

don_camillo
Inventar

#28484 erstellt: 23. Dez 2009, 22:03

Hi Männer`s,

kaum ist man mal als Lude unterwegs um die Mädel`s abzukassieren schreibt ihr hier 32 Post`s

So nun iss endlich mal Ruhe und ich kann mich vor die Musik setzen. Die technische Diskusion ist sehr interessant!
Da meint man das meiste schon zu wissen, um dann festzustellen das dem doch nicht so ist. Also ich finde es klasse das der Onkel Hardy hier ist. Oliver, zu Dir fällt mir auch was ein: Streber ;) Hätt ich gar nicht erwartet

Karl1961
Stammgast

#28485 erstellt: 23. Dez 2009, 22:16

Don

Die technische Diskusion ist sehr interessant!
Da meint man das meiste schon zu wissen, um dann festzustellen das dem doch nicht so ist.

Mal abgesehen von der Schallgeschwindigkeit.........
Hab ich nichts verstanden

Zum Glück braucht man das Wissen nicht.
Um einfach nur Musik zu hören

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28486 erstellt: 23. Dez 2009, 23:17

Also gut.
Fangen wir mit der Elektrizität an.
Da stelle mir uns ganz dumm und fragen was ist das eigentlich

Elektrizität ist: Mit Widerstand aufstehen, mit dem Strom zur Arbeit fließen, höllisch geladen voller Spannung heimkommen, an die Dose fassen und eine gewischt bekommen.

Karl1961
Stammgast

#28487 erstellt: 23. Dez 2009, 23:23

hardybayer schrieb:

Also gut.
Fangen wir mit der Elektrizität an.
Da stelle mir uns ganz dumm und fragen was ist das eigentlich

Elektrizität ist: Mit Widerstand aufstehen, mit dem Strom zur Arbeit fließen, höllisch geladen voller Spannung heimkommen, an die Dose fassen und eine gewischt bekommen.

Ach so, na dann...........jetzt verstehe ich

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28488 erstellt: 23. Dez 2009, 23:36

Leider hast Du keine K9 sondern ein kastriertes etwas.
Leider muss ich feststellen, das in 95% die Weichen die ich zu sehen bekomme, zerbastelt sind. Langsam frage ich mich, wer hier tatsächlich eine K9 (und nicht nur die!!!) unzerbastelt kennt mit richtiger Electronic. Wir sollten wirklich mal ne Hörsession machen.

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28489 erstellt: 23. Dez 2009, 23:44

http://s11.directupload.net/file/d/2017/u62ndw3a_jpg.htm
Omega Voicing.
Die Endstufe war eine ML 333, der blaue Netzstecker geht an einen 25A Anschluss, weil das Ding unter Vollast über 20A zieht.

rat666
Inventar

#28490 erstellt: 23. Dez 2009, 23:46

Hi,

@Hardy, bei ner Hörsession wäre ich gerne dabei

Oliver, zu Dir fällt mir auch was ein: Streber Hätt ich gar nicht erwartet

Verdammt der Don hat es erkannt, klaust du mir jetzt mein Pausenbrot

.

Gruß

oliver

Karl1961
Stammgast

#28491 erstellt: 24. Dez 2009, 00:12

hardybayer

Leider hast Du keine K9 sondern ein kastriertes etwas

Dafür das meine kastriert ist,knallt die aber noch
ganz schön.

Ok, wer hat die K9 denn laut Hardy schon richtig gehört.

Bitte melden

Vielleicht höre ich ja auch seit 20 Jahren schei....

Gruß
Karl

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28492 erstellt: 24. Dez 2009, 00:23

Dafür das meine kastriert ist,knallt die aber noch
ganz schön.

Ist knallen klingen?

Karl1961
Stammgast

#28493 erstellt: 24. Dez 2009, 00:27

hardybayer schrieb:

Dafür das meine kastriert ist,knallt die aber noch
ganz schön.

Ist knallen klingen?

Nein,natürlich nicht.

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28494 erstellt: 24. Dez 2009, 00:33

Der Baßzweig der K9 besteht aus einer 6db Weiche (Drossel) und 2 4Ohm Bässen in Reihe. Der Saugkreis besteht aus einem 2000µF Kondensator und einer 15mH Drossel. Mit dem Schalter wird ein 1 Ohm Widerstand in Reihe geschaltet. Wenn dieser Kreis lahmgelegt wird, ändert sich die Bedämpfung der Bässe und die untere Grenzfrequenz.
Wenn heutzutage im Bass Probleme auftauchen, entzerrt man elektronisch, anstatt den Saugkreis zu kastrieren.

benvader0815
Inventar

#28495 erstellt: 24. Dez 2009, 00:34

Was liegt denn da hinter der Omega - andere/fremde Freq-Weichen???

hardybayer
Hat sich gelöscht

#28496 erstellt: 24. Dez 2009, 00:40

Nein Ben, das sind die Weichen Prototypen.

Beim Voicing wird ja die Box abgestimmt. Ergo musst Du Weichenbauteile verändern können. Nächster Schritt ist dann die Umsetzung auf Platine, wobei erneut Änderungen sich ergeben. Selbst unterschiedliche Layouts klingen unterschiedlich. Viel Kleinarbeit ist das. Wenn man es richtig machen will.
Die Original Frequenzkurve von Deiner K9.2 hab ich auch noch.

[Beitrag von hardybayer am 24. Dez 2009, 00:46 bearbeitet]

Gordi26
Stammgast

#28497 erstellt: 24. Dez 2009, 00:54

hardybayer schrieb:

Langsam frage ich mich, wer hier tatsächlich eine K9 (und nicht nur die!!!) unzerbastelt kennt mit richtiger Electronic.

Ich melde mich mal und behaupte das ich das Potential meiner RS1B absolut kenne und auch genießen darf.

Die ML 333 gefällt mir auch

Hörsession, bin dabei und danach Entchen schießen

don_camillo
Inventar

#28498 erstellt: 24. Dez 2009, 01:01

rat666 schrieb:

Oliver, zu Dir fällt mir auch was ein: Streber Hätt ich gar nicht erwartet

Verdammt der Don hat es erkannt, klaust du mir jetzt mein Pausenbrot

.Gruß

oliver

Nö, ich verhau Dich in der Pause, da fällt mir gerade ein dass Du ja einen Kopf größer und ne Schulter breiter bist wie ich.

OK, bist mein Kumpel....

don_camillo
Inventar

#28499 erstellt: 24. Dez 2009, 01:06

Wenn ich mich noch Recht an meine Höreindrücke zu K8 und K9 erinnere gefiel mir die K8 im gesamten besser als die K9.
Die K9 fand ich im Bass nicht besonders gut, dafür fand ich das der HMT der K9 echt klasse war/ist. Die K8 fand ich insgesamtt richtig toll, hatte ich auch 2x bei mir bevor sie einer RS II A und später noch der RS IB weichen mussten.

Karl1961
Stammgast

#28500 erstellt: 24. Dez 2009, 01:08

Gordi26 schrieb:

hardybayer schrieb:

Langsam frage ich mich, wer hier tatsächlich eine K9 (und nicht nur die!!!) unzerbastelt kennt mit richtiger Electronic.

Ich melde mich mal und behaupte das ich das Potential meiner RS1B absolut kenne und auch genießen darf.

Die ML 333 gefällt mir auch

Hörsession, bin dabei und danach Entchen schießen

Werde auch langsam neugierig .

Also mir ist klar das ich meine K9 noch
lange nicht ausreize.............
Da ich aber trotzdem gerne meine K9 höre
würde ich auch gerne wissen was die wirklich können.
Den bei der richtigen Mucke( knallt ) meine schon super.
Sorry Hardy( knallt )ist nur so ne Wortwahl von mir.
Meine natürlich klingt.

Gruß
Karl

Karl1961
Stammgast

#28501 erstellt: 24. Dez 2009, 01:23

don_camillo schrieb:

Hi Don

Das du die K8 im gesamten besser fands als die K9
lag vielleicht daran, das die K8 mit Raum oder Verstärker besser harmonierte.

Ansonsten kann ich mir nicht vorstellen warum die
kleinere Kappa besser sein sollte.

Gruß
Karl

[Beitrag von Karl1961 am 24. Dez 2009, 01:26 bearbeitet]

S97
Inventar

#28502 erstellt: 24. Dez 2009, 02:41

Was heißt besser ? Ich sag mal bezogen auf die x.1/2i-Modelle klingt ne 8.2i sicher homogener als ne 9.2i , aber besser ?
Der eine hört mehr Analytisch , der nächste mehr Bassbetont. Mir gefällt halt das Bassbetonte besser , aber ehrlicher isses sicher nicht

Gruß Mario

PS : Die Frequenzkurve der 9.2i würde mich natürlich auch interessieren

don_camillo
Inventar

#28503 erstellt: 24. Dez 2009, 08:09

@ Karl,
die Endstufen die ich damals hatte sind sicher nicht das optimale(Pioneer M90, Yamaha M60) gewesen, hat aber ganz gut funktioniert. Ich hab geschrieben das mir die K8 besser gefiel, nicht das sie besser ist.

kappaist
Hat sich gelöscht

#28504 erstellt: 24. Dez 2009, 09:49

hardybayer schrieb:

Nein Ben, das sind die Weichen Prototypen.

Hab damals mal einen Bass der Omega rausgeschraubt um zu schauen, was da weichentechnisch so drin sitzt (auch wenn ich eigentlich keine Ahnung davon hab

).
War ganz schön beeindruckt, als ich gleich drei(!!!) ordentlich bestückte Platinen gesehen habe

benvader0815
Inventar

#28505 erstellt: 24. Dez 2009, 10:51

Das ist auch für mich als Nicht-Techniker sondern Kunde nachvollziehbar

Hätte auch keine Lust alles immer wieder im Gehäue um zu stricken...

[Beitrag von benvader0815 am 24. Dez 2009, 10:52 bearbeitet]

kappaist
Hat sich gelöscht

#28506 erstellt: 24. Dez 2009, 10:57

Da vor kurzem mal wieder das Wort oder vielleicht auch Unwort (

) Blindtest fiel, hier mal ein interessanter Bericht und eine wie ich persönlich finde vernünftige Meinung dazu:

http://www.wesistema.de/html/blindtest.html

S97
Inventar