Infinity Classics - Liebhaber Thread

aliaswolf schrieb:

Die qualitätssteigerne Wirkung von Bölkstoff auf die Beta kenne ich von Don. Aber ich gebe gerne zu, dass sie auch nüchtern zu ertragen ist. :prost

Ich glaube, das sieht der Don anders

isc-mangusta schrieb:

Doch noch geschafft mit dem 500. Moin Wolf, viel Schlaf brauchst Du auch nicht, oder? ;)

Senile Bettflucht...haben hier ja schon einige; kommst Du auch noch hin .

Gibt es außer Krell, McIntosh und Mark Levinson noch alternativen, die Spaß machen?

Hi ,

da diese Fragen hier bereits oft aufgetreten sind , werfe ich mal Sovereign und auch Aaron als schöne Möglichkeiten dazu .


Einige in diesem netten thread nutzen ja diese Geräte schon lange erfolgreich .


Wenn man bereit ist , etwas Geld in die Hand zu nehmen , sind die Erfolge vorprogrammiert .




Um sich selbst zu überzeugen , ist hören zu Hause fast immer machbar .






.

Wenn man bereit ist etwas Geld in die Hand zu nehmen, kann man aber dann alternativ auch wieder zu Krel, McIntosh oder ML, ASR etc... greifen.
Die allseits gestellte Frage ist ja immer wieder, was es für günstige Alternativen gibt, bei denen man eben nicht viel Geld in die Hand nehmen muss.

Was ist günstig?

10-15 EUR pro Kilo Verstärkergewicht.

Flüssig oder Fest?

aliaswolf schrieb:

Wenn Du von Genesis träumen willst, fang einfach klein an (z.B. Infinity Kappa 9.x) und steigere Dich dann über die 2.5/4.5 in Richtung RS 1(b), dann IRS Beta (jetzt noch an süperbe Elektronik denken); dann weiter träumen...jetzt bist Du nah dran...OK, jetzt an was großes denken (180 x 80 x 60), dann noch eine Endstufe nuuuuuur für die geregelten Bässe...Gute Nacht ;)

Ich bin doch schon bei RS1b gelandet.

@audionics
Ich bin doch auch Infinity Besitzer und zwar 1b. Und 1b ist mit Sicherheit ein super LS, der seinen Gleichen sucht.

Beta ist nochmal ein anderes Kaliber.

Das kann man schon aus technischem, theoretischem Grund sagen, ohne die vorher angehört zu haben. Und Klangbewertungen bestätigen das.

Aber Genesis kann man nur mit IRS vergleichen.

Beim anhören eines Liniarray haben eigentlich alle Leute bis jetzt begeistert reagiert, auch wenn die nicht verstanden haben, warum das so ist.

Und dann noch aktiv entzerrt, das sagt schon alles, wenn das ordentlich gemacht wurde. Aber auch wenn nicht, beim aktivem Betrieb, kann man jeden Tag Setup ändern. Auch wenn ich nicht Behringer dafür gewählt hätte. Und Bohlender &Graebener BG 48 ist auch ohne HT purer Wahnsinn. Eigentlich alle Chassis von BG. Gegen Neo3 HT kann nicht mal Eton ER 4 etwas ausrichten und er ist ein Air-Motion-Transformer.

wie schon erwähnt wurde ist der ASR emitter preislich und auch klanglich eine top-alternative zum betreiben der Kappas.
man könnte die kappa aber auch aktivieren.

@alex @hardy
wenn ich es richtig verstanden habe haben röhren-amps, wenn keine entsprechende wicklung, probleme wenn sich die impedanz eines lautsprecher über den frequenzbereich sehr ändern bzw. weit abfallen, jetzt muß ich nur noch wissen wie sich so ein problem kund tun würde, klanglich meine ich
allerdings behauptet der hersteller: ..."Der bevorzugte Einsatz dieser Geräte an konventionellen dynamische Lautsprechern, ist auch die Verwendung im Zusammenhang mit Elektrostatischen Lautsprechern. Gerade hier beweist diese Baureihe ihre besonderen Vorzüge im Hinblick auf die Kontrolle dieser Lautsprecher."...
würde ich trotzdem irgendwie feststellen dass die audiovalve nicht mit den panels der Ib zurechtkommt, würde ich natürlich deinen sinnvollen rat (so sollte ein forum funzen!)in erwägung ziehen.
mal eine frage an den hardy, weil wohl nur er das wissen kann: arny hörte die Ib angeblich bevorzugt mit röhrenamps am mittelhochton, hat er dieses problem nicht erkannt oder waren die audio research dagegen gefeit oder stimmt das gar nicht??
@karl
ich kann mir vorstellen das eine electrocompaniet aw 250, (selten aber dann zwischen 1100 und 1400,-, aber ohne xlr, dann brauchst du den nachvolger und bist ab 1600,- dabei)auch eine k9 im griff hat, aber auch hier kann der hardy vielleicht mehr sagen, für die Ib wurde die kleine schwester damals ausdrücklich empfohlen, angeblich

@Steffele: Arnie mochte die ARC sehr gerne, ich hab die IRS bei ihm mit M300 und SP15 gehört.
Ich habe IRS mit ARC aufgestellt, aber die IRS ist eben nicht Impedanzkritisch.
Mir persönlich gefallen andere Kombinationen ( Sovereign z.B.) besser, die Zeit der Röhrenendstufen ist für mich vorbei, oder anders ausgedrückt, ich sehe kein Benefit. Daraus zu schließen, Hardy ist gegen Röhre ist Quatsch.

Es ist nicht nur der Trafo alleine, der bei einem Röhrenamp wichtig ist, wobei der Ausgangsübertrager bei Röhrenamps eine Wissenschaft für sich ist.
(Ich habe keine Problem zu sagen, dass ich ohne das Wissen meines Vaters vieles nicht in diesem Bereich gelernt hätte.Sein größter Amp mit Röhre hatte 5KW! )
Bei einer Fehlanpassung gehen gerne insbesondere Höhen verloren, so manch "seidiger" Röhrenklang liegt hier begründet. Aber rein technisch gesehen- wenn Dir nicht Folien abbrennen oder dauernd Sicherungen fliegen - so what. Ich kenne Deine Endstufe NICHT an der RS1b, aber Dir scheint es doch zu gefallen.
Ich finde es zwar merkwürdig, dass ein Insekt eine Röhre himmelt, aber wie gesagt, ich kenne sie nicht wirklich.

..also stimmt es doch dass er eine schwäche für röhren hatte! mir gefällt die kombi, aber natürlich hast du recht, es ist gut dass anderen andere konstellationen besser gefallen, wäre sonst langweilig!
ich habe weder probleme mit folien, noch mit sicherungen, dann passt´s ja, vor allem im winter
das mit der mücke an den röhren war nur eine vermutung, vielleicht auch nur zufall dass genau diese röhre abraucht, an der das mistvieh klebte, aber ein paar kt88 kosten nur knapp 60 euro, geht noch!!

Hi @steffele,

Der Hersteller hat Recht. Impedanz kurve von dynamischen Treiber hat deutliche und höhere Erhöhungen im Vergleich zu Folie, bei der Impedanz so aussieht als ob man die mit Lineal gezeichnet hat. Allerdings haben Passivweichenbauteile auch mehr oder weniger Einfluss auf Impedanz Verlauf. Deswegen die Erhöhung, obwohl ich da nichts Kritisches erkennen kann, auch für Röhren. Allerdings habe ich bis jetzt noch nie ein dynamischer Treiber gesehen, bei dem der Impedanz Verlauf nur ungefähr an den Verlauf der Folie rankommt, und dann noch Passivweichenbauteile. Die dynamische Treiber haben extreme Erhöhungen und oft in mehreren Frequenzbereichen. Aber Röhrenendstufen haben schlechteren Dämpfungsfaktor, deswegen die Empfehlung vom Hersteller.

Für Klang bedeutet das, überhöhten Pegel bei der Frequenz wo Impedanzerhöhung ist. Aber bei 1b MHP ist die Erhöhung im Vergleich zu konventionellen LS nicht vorhanden.

Aber ich persönlich stehe nicht besonders auf Röhren. Wegen hohen Klirrfaktor, der von vielen als warmer Klang empfunden wird.

Gruß Alex

Ich habe gerade kurz die Impedanzkorrektur, für von mir reingestellter Bild, meiner linken MHP, berechnet. Aber nichts genaues, die Werte habe ich nur ungefähr abgelesen.

Also, R=4,8Ohm; L=0,16mH; C=8,45uF
R=R des Widerstands + Gleichstromwiderstand der Spule
R-L-C – Reihenglied und parallel zur Frequenzweiche.

Aber wie schon gesagt, bei der Erhöhung, ist die Korrektur auch für Röhrenverstärker überflüssig!


PS: Und hier ist noch ein Beispiel, was der Saugkreis bewirkt. (Lautsprecher ist CT240)
Rot ist der Impedanz Verlauf mit Impedanzkorrektur.

Ale# schrieb:

Ich habe gerade kurz die Impedanzkorrektur, für von mir reingestellter Bild, meiner linken MHP, berechnet. Aber nichts genaues, die Werte habe ich nur ungefähr abgelesen. Also, R=4,8Ohm; L=0,16mH; C=8,45uF R=R des Widerstands + Gleichstromwiderstand der Spule R-L-C – Reihenglied und parallel zur Frequenzweiche. Aber wie schon gesagt, bei der Erhöhung, ist die Korrektur auch für Röhrenverstärker überflüssig! PS: Und hier ist noch ein Beispiel, was der Saugkreis bewirkt. (Lautsprecher ist CT240) Rot ist der Impedanz Verlauf mit Impedanzkorrektur.

und wie wirkt sich der saugkreis klanglich aus?
mit was für elektronik betreibst du die Ib?

Meine werden mit Transistoramp’s betrieben.

Auf den Klang wirkt es so, dass Überhöhungen im Pegel bei den behandelten Frequenzbereichen, verschwinden.

Aber nochmal, wenn dein Impedanz Verlauf genauso aussieht wie bei meinen Paneelen, dann ist die Korrektur überflüssig. Und je weniger Passivweichenbauteile im Signalweg, desto besser.

Ale# schrieb:

Meine werden mit Transistoramp’s betrieben. Auf den Klang wirkt es so, dass Überhöhungen im Pegel bei den behandelten Frequenzbereichen, verschwinden. Aber nochmal, wenn dein Impedanz Verlauf genauso aussieht wie bei meinen Paneelen, dann ist die Korrektur überflüssig. Und je weniger Passivweichenbauteile im Signalweg, desto besser. :prost

na dann passt es doch und ich kann weiter ohne bedenken mit meinen glühwürmchen hören
dass du mit transen hörst dachte ich mir schon, aber da gibt es so viele

Nakamichi PA-5E und PA-7E

Noch eine kurze Erklärung, was die Geschichte für Klang bedeutet.

Röhren haben ziemlich hohen Ausgangsimpedanz und dadurch geringerer Dämpfungsfaktor.

Deswegen reagieren die allergisch auf schwankende Lasten, eine mehr die andere weniger.

Misst man die Verstärkerfrequenzgänge an verschiedenen Lasten (2, 4 oder 8Ohm), dann sind die Kurven bei Transistorendstufen ziemlich gleich. Bei Röhrenendstufen wird die 4Ohm Kurve von 8Ohm um bis zu 3dB abweichen.

Also wenn der Frequenzgang eines Röhrenendstufe bei gleich bleibender Last linear ist. Aber dann schlisst man an ihn ein LS, bei dem in einem bestimmtem Bereich, Impedanz von 4Ohm auf 8Ohm schwankt, dann verbiegt die Endstufe auch den Frequenzgang um 3dB, in dem Bereich wo die Schwankung sich befindet.

Deswegen klingen verschiedene Röhrenendstufen so unterschiedlich, die verbiegen Frequenzgang fast wie Equalizer. Aber wie gesagt, eine mehr die andere weniger.

Und genau deswegen muss die Impedanz begradigt werden, meistens bei konventionellen dynamischen Lautsprechern. Du kannst dir doch vorstellen um wie viel dB der Frequenzbereich mit der Röhre verbogen wird, wenn Impedanz in dem Bereich von 4Ohm auf 20Ohm oder 30Ohm springt.

aliaswolf schrieb:

don_camillo schrieb: Gib es zu, Du hast nur Angst das ich Deinen Kindern das Rauchen lerne Nö, ich habe Angst, dass Du meinen Kindern das Deutsch lernen willst :D

...das weiss ich das ich da nicht besonders gut bin, dafür kann ich aber super Löcher in den Schnee strullern

Alex, wie sieht es aus, hast Du mal Lust vorbeizukommen?

isc-mangusta schrieb:

aliaswolf schrieb: Die qualitätssteigerne Wirkung von Bölkstoff auf die Beta kenne ich von Don. Aber ich gebe gerne zu, dass sie auch nüchtern zu ertragen ist. :prost Ich glaube, das sieht der Don anders :*

...doch, die Berta geht auch nüchtern, aber der Wolf...

Karl1961 schrieb:

hardybayer schrieb: Und wenn alles ok, was ist Dein Wunsch Karl? Ich geh lieber Musik hören. Alles ok na ja kann man so auch nicht sagen. Ich versuche natürlich für mich, im bezahlbaren Bereich etwas zu verbessern. Sag mir ,wenn es geht was wäre für 1500 bis max 1700 € den besser als der Marantz,deiner meinung nach. Mehr würde zur Zeit nicht gehen. Gruß Karl

Karl, was hälst du von einer Aaron Nr. 3 ?
Gibt es schon für unter 1000.00 Eur in der Bucht. Vielleicht bekommst du sogar 2 für 1700.00!

Dann hast du alles was du brauchst für deine K9!

Ich wüßte nicht was dagegen spricht!

Gruß

don_camillo schrieb:

Alex, wie sieht es aus, hast Du mal Lust vorbeizukommen? :prost

Hi,

Eigentlich schon, nur leider kaum Zeit.

Und ehrlich gesagt, ganz anderes Problem, mein Führerschein ist weg.

Wenigstens und zum Glück, wohne ich ca. 15min. Fußmarsch von meiner Arbeitsstelle.

in der bucht sind sogar die mono´s von aaron für 555 eumel weggegangen.... ich mein die schimpfen sich nr.4, denke das wär nen schnapp gewesen

gruß

evtl. kommt ja auch ne Krell KSA-150 in Frage, die werden oft um 1500 Euro gehandelt...

http://www.audio-mar...916c4a1cf377a14ee9eb

die ksa-100 gibts für ähnliches Geld...

Gruß

Vielen dank an alle die versucht haben mir zu helfen

Und für die paar leute die sich nur lustig gemacht haben.
Mit wie man was betreibt in einem Abstellraum wie auch immer

Ich habe mir damals den Arsch dafür abgespart ne K9
zu haben, und dann noch die Restek mit der Citation.
Das war für mich , sehr sehr viel Geld.

Mein Raum und mein Einkommen waren damals aber noch etwas anders , als es heute ist.

Hab mich aber bis jetzt nicht getrennt von der K9
kappaist beweint heute noch die trennung von seiner
K9 oder Omega ,hört man immer wieder raus.

Meinen Händler hatte ich vertraut,ob er mich falsch
beraten hat,lass ich mal so stehen.( Ich meine nicht )

Heute ist meine Situation eigentlich noch viel schlechter.
In allen Belangen,na ja was soll`s gehört hier nicht hin.

Ist schon klar das meine Kombi nicht das wahre ist.
Höre sehr gerne Musik insbesondere Infinity
Aber meine Miete sollte ich auch noch bezahlen können.
Deshalb werde ich eure Vorschläge mal in Ruhe ausloten.
Mal sehen was geht

Schönen Gruß
Karl

aliaswolf schrieb:

don_camillo schrieb: Gib es zu, Du hast nur Angst das ich Deinen Kindern das Rauchen lerne Nö, ich habe Angst, dass Du meinen Kindern das Deutsch lernen willst :D

hahahah, einfach nur geil....ihr seit schon solche Marken...kaum zu toppen

@alex:
ich muss mal meinem Respekt freie Luft lassen....dafür dass du direkt ins Highend eingestiegen bist, hast du schon ne ganze Menge an Fachwissen bewiesen und interessante Denkansätze geliefert ...allerdings solltest du dir mal die Beta vom Don anhören und dann auch die 2.5 vom Wolf um den Vergleich unterstreichen zu können (habe beide gehört und bin von der Beta überzeugt, welch Wunder , allerdings kenn´ ich den Vollaktivmodus vom Wolf leider bisher auch noch nicht)

Gordi26 schrieb:

Karl1961 schrieb: hardybayer schrieb: Und wenn alles ok, was ist Dein Wunsch Karl? Ich geh lieber Musik hören. Alles ok na ja kann man so auch nicht sagen. Ich versuche natürlich für mich, im bezahlbaren Bereich etwas zu verbessern. Sag mir ,wenn es geht was wäre für 1500 bis max 1700 € den besser als der Marantz,deiner meinung nach. Mehr würde zur Zeit nicht gehen. Gruß Karl Karl, was hälst du von einer Aaron Nr. 3 ? Gibt es schon für unter 1000.00 Eur in der Bucht. Vielleicht bekommst du sogar 2 für 1700.00! Dann hast du alles was du brauchst für deine K9! Ich wüßte nicht was dagegen spricht! Gruß

sry das ich so "unangemeldet" reinstürze, aber mein Bruder hat die K9. Er hat sie ne weile mit ner Treshold SA3 betrieben. doch er meinte das wäre nicht das richtige, einach nicht der richtige "Kick". Daraufhin hat er hier im Forum gelesen das die Aaron 3 was wäre. Somit hat er die SA3 für die Mitten und Höhen genommen und die Aaron für die Bässe. Sie verabschiedete sich mit einem Rauchen nach ca. 1nem Tag

harmin4000 schrieb:

Gordi26 schrieb: Karl1961 schrieb: hardybayer schrieb: Und wenn alles ok, was ist Dein Wunsch Karl? Ich geh lieber Musik hören. Alles ok na ja kann man so auch nicht sagen. Ich versuche natürlich für mich, im bezahlbaren Bereich etwas zu verbessern. Sag mir ,wenn es geht was wäre für 1500 bis max 1700 € den besser als der Marantz,deiner meinung nach. Mehr würde zur Zeit nicht gehen. Gruß Karl Karl, was hälst du von einer Aaron Nr. 3 ? Gibt es schon für unter 1000.00 Eur in der Bucht. Vielleicht bekommst du sogar 2 für 1700.00! Dann hast du alles was du brauchst für deine K9! Ich wüßte nicht was dagegen spricht! Gruß sry das ich so "unangemeldet" reinstürze, aber mein Bruder hat die K9. Er hat sie ne weile mit ner Treshold SA3 betrieben. doch er meinte das wäre nicht das richtige, einach nicht der richtige "Kick". Daraufhin hat er hier im Forum gelesen das die Aaron 3 was wäre. Somit hat er die SA3 für die Mitten und Höhen genommen und die Aaron für die Bässe. Sie verabschiedete sich mit einem Rauchen nach ca. 1nem Tag

meine funktionieren noch

sogar im extended Modus

sind aber ein anderes Fabrikat.

und die Aaron für die Bässe. Sie verabschiedete sich mit einem Rauchen nach ca. 1nem Tag

Liegt aber warscheinlich eh an der Kappa. und zwar an der Linken. denn bei der Aaron ist die Linke Endstufen abgeraucht und jetzt hat er ne Parasound HCA 2200 da leuchtet auch ab und zu der Linke Kanal auf

Da geht aber meine Frage gleich an Knuddel_Musik (oder anderen Usern die das schonmal gemacht haben). Hab jetzt schon öfters gelesen das du so ein Infinity Fan bist und mein Bruder jetzt die weichen "tunen" will und ich im Net so ein Tunings Kit für die Kappa gefunden habe. hast du vlt. mit dem schon erfahrung gemacht? --> KLICK MICH

Und was soll getuned werden? wie wäre es mit reparieren?

Heute hatte ich die einmalige Gelegenheit - man muss schon sagen, das einmalige Glück - ein Pärchen Infinity Monitor zu hören. Die mit dem legendären Walsh Omnidirektional Tweeter.

Was für ein Erlebnis!!
Grandios an jeder Art von Musik. Über Ampzilla, Sony CDP559ES,
Oracle Paris mit Dynavector Bestückung (glaube ich - da standen so viele überwältigende Preciosen).
Und der Pegel, der möglich war - unglaublich. Ich hatte einen Schub Gänsehaut nach dem anderen.

Dazu noch ein paar Regallautsprecher Infinity Contour - mit Metallkorpus und Holz an den Seiten. Klein, aber bleischwer. Hatte ich noch nie gesehen.

Zwei Stunden Genuß pur. Hoffentlich nicht die letzten...

hardybayer schrieb:

Und was soll getuned werden? wie wäre es mit reparieren?

...denk´ ich auch eher dran....meine war Original und ich hab´ sie im Extended bis -15dB an meinem Denon AVC-A11XVA im Biamp betrieben

hardybayer schrieb:

Und was soll getuned werden? wie wäre es mit reparieren?

Deswegen setzte ich auch das tunen in "" Es werden warscheinlich die Kondis ausgetrockned sein und nicht mehr die Werte haben die sie haben sollten. Und da es ja so ein "Tuning Kit" wo alle Bauteile bis auf die vom Bass dabei sind

Sankenpi schrieb:

Sony CDP559ES,

...hab´ ich als 557, im Übrigen...und auch noch modifiziert in der Stromversorgung...
...18 kg Highend

harmin4000 schrieb:

Da geht aber meine Frage gleich an Knuddel_Musik

ja..nee, is´ klar

isc-mangusta schrieb:

harmin4000 schrieb: Da geht aber meine Frage gleich an Knuddel_Musik :D

ah, sry kuddel nicht knuddel

Welche Kondensatoren sollen ausgetrocknet sein?
Ich halte die Begründung des Angebotes für nicht sonderlich fundiert. Kann man aber noch anders ausdrücken

..omann,mittlerweile bin ich glaube ich zu langsam...gute Nacht (...muss morgen Arbeiten)

ja k.a. Glaubst du das nach 15 Jahren kein Bauteil mal den Geist aufgibt?!

kuddel-musik schrieb:

:prost :hail

also verzeihst du mir?!

Warum sollten Sie? Ohne Impedanzschrieb weiß niemand wie der Stand ist.

(fast)immer...

hardybayer schrieb:

Warum sollten Sie? Ohne Impedanzschrieb weiß niemand wie der Stand ist.

und wie kommst du dann auf die Idee das er sie mal Reparieren sollte wenn die Weichenbauteile nicht altern?

hardy, ich ruf´ am Do an..muss dir unbedingt was erzählen...so und nun Gute Nacht

Wenn immer auf der linken Seite die Endstufe Probleme macht, deutet dies auf einen Fehler hin. Das können Weichenbauteile, aber auch ein Treiber sein. Einfach pauschal zu sagen, das müssen neue Kondensatoren rein ist zutiefst unseriös.
Im Übrigen darf dieser Anbieter in De keine Weiche anbieten.
Eine WEEE Nr liegt nicht vor.

Ist ok Sascha.

hmm. da hast du Recht. Denn er meinte das der Polygraph bei gehobener Lautstärke ins verzerren anfängt. aber auch wiederrum nur bei der Linken Box.

Über Kondensatoren hört/liest man ja viel das sie mit der Zeit gerne zum Austrocknen neigen da dachte ich halt das es warscheinlich an denen liegt. und wie er sie gekauft hatte ging der Hintere Emit nicht. Was war schuld, genau ein Kondensator!