Infinity Classics - Liebhaber Thread

hardybayer schrieb:

Ist da nicht besser für den Anwender, eine andere Lösung zu nehmen, die weniger kostet und ihn wahrscheinlich zufriedener macht? Welche Gründe waren denn massgebend einen Box ala K9 zu kaufen? Das Image? Das haben wollen weil geil?

Ich kenne noch ein Grund: viel Membranfläche.

Aber dann mit aktiver Entzerrung.

Nur leider hast du recht, man kann auch damit nicht alle Einflüsse eliminieren.

n´abend männer, war in der sauna in bad staffelstein, was für die gesundheit tun, zumindest rede ich mir das ein
@scope
ob die challenger irgendwelche db fehler hat oder nicht kann ich nicht beurteilen, da fehlt mir die physikalische reife, sie hat mir am mittelhochton am besten gefallen, sieht geil aus, macht im winter warm und deshalb spielt sie am mittelhochton meiner Ib, fertig
(das gleiche gilt für die electrocompaniet am bass, obwohl die nicht so gut aus sieht )
@hardy
ich denke halt nur dass du mit deinem wissen über unsere alten kisten vielen mehr helfen kannst wenn du TROTZ nicht optimaler "umstände" tips und ratschläge aus dem nähkästen gibst als nur zu sagen: "geht nicht..." "ohne kann nicht..." etc. Wiederhole mich hier mit der sigma vor der glasfront, super tip, bekommt man wohl sonst nirgends, SO MUSS ES SEIN....
klar kann auch du die physik nicht austricksen, aber du könntest wohl vielen dahin gehend weiter helfen dass sie genau dieses denken!
außerdem ist den wenigsten damit geholfen wenn sie immer wieder hören sich eine 3000 euro endstufe zu kaufen um den lautsprecher aus zureizen, viel wertvoller wären tips wie sie mit ihrer geraffel mehr rausholen können....
mal drüber nachdenken, gut`s nächtle aus dem frankenland

Steffele schrieb.

außerdem ist den wenigsten damit geholfen wenn sie immer wieder hören sich eine 3000 euro endstufe zu kaufen um den lautsprecher aus zureizen, viel wertvoller wären tips wie sie mit ihrer geraffel mehr rausholen können.... mal drüber nachdenken, gut`s nächtle aus dem frankenland

hast mal wieder recht

Hat nicht jeder die Kohle

Gruß
karl

eins noch:
es gibt auch menschen denen man nicht helfen kann, ich erinnere an unseren freund aus der medizin mit seinem accuphase vollverstärker und der k8, solche meine ich natürlich nicht die große mehrzahl ist für tips wie sie für ihre verhältnisse (erkennt man schnell an der auswahl und wert ihrer geräte!) weiterkommen extrem zugänglich, meine person eingeschlossen

@scope
kannst du mir (oder auch gerne jemand anders) mal in einfachen worten erklären warum die challanger wenig geeignet für den mittel hochton einer Ib ist?

Karl1961 schrieb:

Steffele schrieb. außerdem ist den wenigsten damit geholfen wenn sie immer wieder hören sich eine 3000 euro endstufe zu kaufen um den lautsprecher aus zureizen, viel wertvoller wären tips wie sie mit ihrer geraffel mehr rausholen können.... mal drüber nachdenken, gut`s nächtle aus dem frankenland hast mal wieder recht Hat nicht jeder die Kohle Gruß karl

Und ich wollte gerade irgendein hochwertiger FIR Filter verlinken.

Schön geschrieben Stefan. Ich gebe Dir uneingeschränkt Recht.
Leider sieht das bisher eher so aus: Je tiefer man kriecht, desto eher bekommt man mal einen guten Tipp. Wer gar nicht kriecht, bekommt eben nur schroffe Kommentare. Andere Meinungen oder gar Kritik sind ja schon mal gar nicht erwünscht.

steffele schrieb:

@scope kannst du mir (oder auch gerne jemand anders) mal in einfachen worten erklären warum die challanger wenig geeignet für den mittel hochton einer Ib ist?

Ich denke weil die Röhrenverstärker allergisch auf Impedanz Schwankungen reagieren.

Bei vielen LS wird deswegen auch auf die Weiche abgestimmte, Impedanzkorrektur vorgeschaltet.

steffele schrieb:

@scope kannst du mir (oder auch gerne jemand anders) mal in einfachen worten erklären warum die challanger wenig geeignet für den mittel hochton einer Ib ist?

Für Lautsprecher mit derartigen Impedanzschwankungen wie der RS1b, insbesondere wenn Werte unter 2 Ohm erreicht werden, sind Röhrenverstärker natürlich prinzipiell nicht unbedingt die geeignetste Art den Lautsprecher zu betreiben.
Viele (sehr viele) Röhrenverstärker kommen daher schon alleine wegen der niedrigen Impedanzen schon gar nicht in Betracht, so kannst Du schon mal alle SET von vornherein ausschließen. Die Audio Valve Challenger sind mit den KT88 aber durchaus in der Lage auch mit Impedanzen umzugehen, die kurzfristig mal unter 2 Ohm fallen und wie Du festgestellt hast auch noch zusätzlich einen guten Klang zu produzieren.
Es gibt aus rein technischer Sicht sicher optimalere Verstärker für den MT-Bereich der 1b, im Röhrenbereich wird das aber dann schnell unbezahlbar.

Sag mir ,wenn es geht was wäre für 1500 bis max 1700 € den besser als der Marantz,deiner meinung nach.

ich bin zwar nicht hardy,aber nimm eine krell ksa 150 und gut ist

isc-mangusta schrieb:

Für Lautsprecher mit derartigen Impedanzschwankungen wie der RS1b, insbesondere wenn Werte unter 2 Ohm erreicht werden, sind Röhrenverstärker natürlich prinzipiell nicht unbedingt die geeignetste Art den Lautsprecher zu betreiben. Viele (sehr viele) Röhrenverstärker kommen daher schon alleine wegen der niedrigen Impedanzen schon gar nicht in Betracht, so kannst Du schon mal alle SET von vornherein ausschließen. Die Audio Valve Challenger sind mit den KT88 aber durchaus in der Lage auch mit Impedanzen umzugehen, die kurzfristig mal unter 2 Ohm fallen und wie Du festgestellt hast auch noch zusätzlich einen guten Klang zu produzieren. Es gibt aus rein technischer Sicht sicher optimalere Verstärker für den MT-Bereich der 1b, im Röhrenbereich wird das aber dann schnell unbezahlbar.

Es geht nicht um niedrige Impedanz, sondern um Schwankungen.

Zum Beispiel: das ist Ipedanzkurve von RS 1b MHP
http://www.qpic.ws/images/7zF44201.jpg
Durch Hinzufügen eines Saugkreises (Impedanzkorrektur) lässt sich die Erhöhung um 4.5kHz glätten. Das ist aber nur für Röhrenendstufen mit schlechtem Dämpfungsfaktor sehr wichtig. Wie die Geschichte bei challanger aussieht, kann ich nicht sagen. Aber grundsätzlich haben alle Röhrenendstufen schlechteren Dämpfungsfaktor, als die anderen Endstufen.

PS: Das Bild ist von meinem Panel, und ich finde die Erhöhung, eigentlich auch für Röhren nicht so kritisch. Bei dem anderen Panel ist die Kurve sogar etwas glatter.

Jack_Orsen schrieb:

Sag mir ,wenn es geht was wäre für 1500 bis max 1700 € den besser als der Marantz,deiner meinung nach. ich bin zwar nicht hardy,aber nimm eine krell ksa 150 und gut ist :prost

Hi Jack

Ich meinte mit 1500 bis 1700 Vor und Endstufe
oder Vollverstärker,ich weiß das ist zu wenig
aber mehr geht zur Zeit eben nicht.

Gruß
Karl

Die Audio Valve Challenger sind mit den KT88 aber durchaus in der Lage auch mit Impedanzen umzugehen, die kurzfristig mal unter 2 Ohm fallen und wie Du festgestellt hast auch noch zusätzlich einen guten Klang zu produzieren.

Das hat nix mit der KT88 zu tun, sondern ob der Ausgangstrafo eine 2Ohm Anpassung erlaubt.
Ich hab Röhren-Endstufen mit 1 Ohm Anpassung gebaut und zum Schrecken meiner Mutter die Trafos am Küchentisch gewickelt.
Ist aber mehr als 35 Jahre her.

Hab´ jetzt mal die Postings der letzten 48 Stunden am Stück gelesen...Es gibt hier also "Infinity Liebhaber" die ihre Lieblinge mit dem Rücken an die Wand stellen, in Käfighaltung zwingen, mit Reis füttern und sich wundern, dass es darob bissige Kommentare gibt.
Weiterhin wird dieser Fred dazu benutzt, Mismatches im Elektronikbereich mit der Begründung "ich war jung und brauchte das Geld (hatte es aber nicht)" zu bemänteln .
Klangempfehlungen werden per Datenblatt gegeben (oder eben deswegen vehement verworfen) , obwohl einige Fred-Teilnehmer gemeinsam gehört haben (und zu vergleichbaren Ergebnissen kamen).
Hardy muss man auch nicht in den A.. kriechen , sondern man sollte ihm nur nicht in den selben treten, wenn man an seinen Tipps interessiert ist.
Steffele und Tobias, Danke für eure Kommentare
Nun gut, als Genesis-Eigner bin ich hier ja nur geduldet , aber überstrapaziert meine Geduld nicht.

Ich habe heute 65€ in neue Bretter für mein Regal investiert, habe mit meinem Sohn drei Stunden gesägt, gebohrt und geschraubt und höre nun seit drei Stunden richtig schöne Musik (jetzt gerade Eric Clapton & Steve Winwood live im Madison Square Garden). Keine Ahnung, ob es mit anderer Elektronik auch so toll klingen würde, ich finde es jedenfalls geil, mit dem alten Zeug mal wieder den Blues zu genießen.

Jetzt hol´ ich mir noch ein Bier und freu´ mich auf eure hoffentlich wieder friedlichen Postings

@Karl: Ich hab Dir Vorschläge in einer PM gestern oder vorgestern gemacht. Ob Du sie beherzigst oder nicht, ist Deine Entscheidung. Welchen Sinn gibt es, es ständig neu zu diskutieren?

hardybayer schrieb:

Die Audio Valve Challenger sind mit den KT88 aber durchaus in der Lage auch mit Impedanzen umzugehen, die kurzfristig mal unter 2 Ohm fallen und wie Du festgestellt hast auch noch zusätzlich einen guten Klang zu produzieren. Das hat nix mit der KT88 zu tun, sondern ob der Ausgangstrafo eine 2Ohm Anpassung erlaubt. Ich hab Röhren-Endstufen mit 1 Ohm Anpassung gebaut und zum Schrecken meiner Mutter die Trafos am Küchentisch gewickelt. Ist aber mehr als 35 Jahre her.

Ich habe nicht behauptet, dass es irgendwas mit den KT 88 zu tun hat. Er betreibt sie halt mit den KT 88.
Vielleicht hätte ich den Satz umstellen sollen... "Die AV mit den KT 88 sind aber durchaus in der Lage..."

Nein, bleibt falsch. Eine Penthode musst du immer anpassen (Futterman mal außen vor)mit einem Trafo. Ob es es eine 6550, eine KT88 etc spielt keine Geige. Und wenn der Trafo nur für 16 Ohm gewickelt ist, gehen eben nur 16 Ohm.
Gut, ein Ton kommt raus. Der Frequenzgang ist allerdings verbogen.
Wenn ich mich recht erinnere, haben die ARC eine 2 Ohm Wicklung.

Ale# schrieb:

isc-mangusta schrieb: Für Lautsprecher mit derartigen Impedanzschwankungen wie der RS1b, Es geht nicht um niedrige Impedanz, sondern um Schwankungen.

klar kann auch du die physik nicht austricksen, aber du könntest wohl vielen dahin gehend weiter helfen dass sie genau dieses denken! außerdem ist den wenigsten damit geholfen wenn sie immer wieder hören sich eine 3000 euro endstufe zu kaufen um den lautsprecher aus zureizen, viel wertvoller wären tips wie sie mit ihrer geraffel mehr rausholen können....

Ist es so schwer einzusehen, das es physikalische Minimalstandards gibt? Kann ein Hochhaus auf Sand ohne Fundament gebaut werden? Die Regeln der Physik ändern sich nicht ob ich Kohle habe oder nicht. Das stellt das Ding auf den Kopf!
Leute, dann nehmt doch ne Nummer kleiner und gut ist. Ne Kappa 6 mit dem Marantz geht doch prima, so what.

hardybayer schrieb:

@Karl: Ich hab Dir Vorschläge in einer PM gestern oder vorgestern gemacht. Ob Du sie beherzigst oder nicht, ist Deine Entscheidung. Welchen Sinn gibt es, es ständig neu zu diskutieren?

Ja ,aber deine Vorschläge muß man auch bezahlen können.

hardybayer schrieb:

Nein, bleibt falsch. Eine Penthode musst du immer anpassen (Futterman mal außen vor)mit einem Trafo. Ob es es eine 6550, eine KT88 etc spielt keine Geige. Und wenn der Trafo nur für 16 Ohm gewickelt ist, gehen eben nur 16 Ohm. Gut, ein Ton kommt raus. Der Frequenzgang ist allerdings verbogen. Wenn ich mich recht erinnere, haben die ARC eine 2 Ohm Wicklung.

Nochmal... ich habe die KT 88 nicht in Bezug auf die Impedanz erwähnt, sondern einfach nur weil Stefan die Challenger nicht mit EL 34 oder mit 6550, sondern eben mit KT 88 betreibt. Mehr steckt da nicht hinter.
Ich baue ihn nochmal um... "Die AV, die Du, ganz nebenbei erwähnt, ja mit den KT 88 betreibst, sind aber durchaus in der Lage..."

Karl1961 schrieb:

Sag mir ,wenn es geht was wäre für 1500 bis max 1700 € den besser als der Marantz,deiner meinung nach.

zB wären der "Stromlieferant" schon Mal gar kein Vergleich zum Marantz:



http://www.stereo.de/typo3temp/pics/63e2e2286b.jpg

http://img63.imageshack.us/img63/402/bild15.png

16 Sanken-Transistoren pro Kanal + 1500VA-Trafo!!!!!!!!!!! Mit Verlaub, dagegen ist (je-)der Marantz in der Preisregion ein "Kinder-Spielzeug"!
Ultarsolide Panzerschrankoptik in schöner Verarbeitungsqualität, sagenhafte Leistungsreserven und (vor allem bei der MK Neuversion ) auch
Top Klangqualität, nicht nur rohe Power (wie beim älteren 238 - ohne MK) sondern auch superbes Auflösungsvermögen!
Mit etwas Geschick und Glück liegt der Prachtkerl sogar als Ausstellungsgerät "fast" in der gewünschten Preisregion!
Mehr "echte" Leistung wirst Du nur schwer finden für das Geld, vorausgesetzt wir reden von Neugeräten!
Wie ich finde ist der Vincent SV-238MK die Verstärker-Empfehlung überhaupt, wenn's um Leistung zu einem "noch" erschwinglichen Preis geht! IMHO!


Wenn's denn ein älterer Kandidat sein darf, dann nimm einfach einen Schäfer&Rompf Emitter2. Da kannst Du die K9 in Extended Modus
bis zur maximal erträglichen Lautstärke anhören, ohne das der Verstärker abschaltet, GARANTIERT! Eher fliegen Dir die Membranen um
die Ohren und zerfällt die Box in Stücke!!!

Das hätte Dir der Händler übrigens schon beim Kauf vor 15 Jahren empfehlen können und sogar MÜSSEN bei "der" Lautsprecherwahl,
wäre er Dir wohlgesonnen gewesen! Damals waren die Emitter zudem sogar Neu noch erschwinglich im Gegensatz zu heute!
Hat er aber wohl nicht im Programm gehabt, oder er wollte dich davor "bewahren" die Lautsprecher je sachgemäß, wie vom Hersteller
gedacht im Extended-Modus zu hören?

@aliaswolf: Danke

hardybayer schrieb:

@aliaswolf: Danke :prost

Dafür nicht

...zwar kein Neuer 238MK, aber der Preis - inklusive SSC Pucks - ist nicht zu verachten:

http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=4880214249&

RENAISSANCE schrieb:

16 Sanken-Transistoren pro Kanal + 1500VA-Trafo!!!!!!!!!!!

Also, Sanken-Transen sind wirklich gut. Meine HigherFidelity 228 hat zwar nur acht pro Kanal, muss damit aber auch nur meine popeligen acht Genesis-HTs mit Frequenzen >10kHz bedienen (also mathematisch zwei Sanken-Transis pro HT). Das machen sie ganz ordentlich.

Ne HF228 kostet übrigens unter Freunden exakt 1.000€ und wenn man sie dann nach einem Jahr wieder zurück haben möchte, nur noch 950€
Don, bin ich froh, dass Du die verschrammelten SA1 gekauft hast

Hi @steffele,

Eine Idee für dich, berechne doch mal Impedanzkorrektur, für von mir weiter oben angesprochenen Bereich. Aber nur wenn Impedanz kurve von deinen Paneelen genauso aussieht, deswegen vorher einfach kurz messen. Der Saugkreis ist nicht teuer, dort sind nur Widerstand, Kondensator und Spule in Reihe verlötet, wenn nur eine Erhöhung in der Kurve ist. Und dann parallel an Polklemmen des Panels anschließen. Dann kannst du schauen ob der Versuch in Verbindung mit deinen Endstufen eine Verbesserung mit sich bringt.

Gruß Alex

Ahh, jetzt schlafen alle...
Was ich schon immer mal sagen wollte: Genesis 2.5, vollaktiv, nachts um 2:10 Uhr in Club-Lautstärke mit Calvin Russell (und gleich mit Jeff Beck)...klingt einfach besser, als...

aliaswolf schrieb:

Ahh, jetzt schlafen alle... Was ich schon immer mal sagen wollte: Genesis 2.5, vollaktiv, nachts um 2:10 Uhr in Club-Lautstärke mit Calvin Russell (und gleich mit Jeff Beck)...klingt einfach besser, als... :D

und ich lebe nicht im Wald; allerdings zahle ich im Monat mehr Miete, als einige hier für ihre Verstärker ausgeben

aliaswolf schrieb:

Ahh, jetzt schlafen alle... Was ich schon immer mal sagen wollte: Genesis 2.5, vollaktiv, nachts um 2:10 Uhr in Club-Lautstärke mit Calvin Russell (und gleich mit Jeff Beck)...klingt einfach besser, als... :D

Wenn du schon dein Satz nicht zu Ende schreibst, dann mache ich das für dich.

…besser als alle, in dem Thread, vertretende Lautsprecher!

Und das glaube ich dir sofort!!!

RENAISSANCE ,

würden sich 2 VINCENT 991+ nicht besser machen ?

Ale# schrieb:

aliaswolf schrieb: Ahh, jetzt schlafen alle... Was ich schon immer mal sagen wollte: Genesis 2.5, vollaktiv, nachts um 2:10 Uhr in Club-Lautstärke mit Calvin Russell (und gleich mit Jeff Beck)...klingt einfach besser, als... :D Wenn du schon dein Satz nicht zu Ende schreibst, dann mache ich das für dich. …besser als alle, in dem Thread, vertretende Lautsprecher! Und das glaube ich dir sofort!!!

Ist das so ? Jepp, momentan (Jeff Beck live at Ronnie Scotts´s) und angesichts der offensichtlichen Tatsache, dass die meisten der hier im Fred vorhandenen Infinities wohl gerade keinen Saft haben (wie toll die vorgeschaltete Elektronik auch immer sein mag, "Off" oder "Standy-By" klingt alles nicht) hast Du wohl Recht

Bevor ich in den Verdacht gerate überheblich zu sein: Alle Postings der letzten drei Stunden wurden gesponsort von Radeberger Pilsener...
Aber meine Anlage klingt auch noch gut, wenn ich morgen wieder Darjeeling trinke (äh, is ´n Tee)

Ach ja, Don, wer hat Recht gehabt, als ich gesagt habe, Du schaffst es auch 2009 nicht mich zu besuchen?
So bleibt es eben dabei, dass Deine Beta der beste Lautsprecher ist, den Du in Deinem Leben gehört hast
Guter Trick

Ohne Beta je gehört zu haben, im Vergleich zu Genesis 2.5 und dann noch vollaktiv, kann die sich ziemlich weit hinten anstellen.

Auch mit besserer Elektronik.

Ale# schrieb:

Ohne Beta je gehört zu haben, im Vergleich zu Genesis 2.5 und dann noch vollaktiv, kann die sich ziemlich weit hinten anstellen. Auch mit besserer Elektronik.

Öh, Alex, hast Du Bock auf´n Bier? Die Genesis (mit schlechterer Elektronik? / Don hat doch auch nur altes Zeug) läuft immer noch (aktuell mit Jimmy Page & Black Crowes / Live at the Greek)
Leverkusen ist Dein Ziel

Ich habe nicht gemeint, dass du schlechte Geräte hast, sondern dass der LS auch mit schlechteren Geräten besser klingen würde.

Mich würde folgende Geschichte interessieren, weil dein LS sowieso aktiviert wurde.
Hast du mal mit Behringer versucht aus ihm 2,5 Wege Box zumachen?

Ich meine der BG 48 ist doch fast ein Fullrange Treiber, zumindest läuft er bis 20kHz. Auch wenn mit leichter Senke im Superhochtonbereich. Was aber normal ist, bei der Membranfläche. Und deswegen den Magnetostaten auch bis 20kHz laufen lassen und die HT nur als Ergänzung für Pegel, ab 10kHz mitlaufen lassen. Weil Line Source hat natürlich gewisse Vorteile und dazu kommt dann noch Punktschallquelle. Vielleicht ist im Superhochton Bereich das Prinzip auch konterproduktiv, der Arnie Nudell wusste bestimmt was er tut. Aber mit aktiver Entzerrung kann man sich jeden Tag einen neuen LS bauen.

Ale# schrieb:

Ich habe nicht gemeint, dass du schlechte Geräte hast, sondern dass der LS auch mit schlechteren Geräten besser klingen würde. Mich würde folgende Geschichte interessieren, weil dein LS sowieso aktiviert wurde. Hast du mal mit Behringer versucht aus ihm 2,5 Wege Box zumachen? Ich meine der BG 48 ist doch fast ein Fullrange Treiber, zumindest läuft er bis 20kHz. Auch wenn mit leichter Senke im Superhochtonbereich. Was aber normal ist, bei der Membranfläche. Und deswegen den Magnetostaten auch bis 20kHz laufen lassen und die HT nur als Ergänzung für Pegel, ab 10kHz mitlaufen lassen. Weil Line Source hat natürlich gewisse Vorteile und dazu kommt dann noch Punktschallquelle. Vielleicht ist im Superhochton Bereich das Prinzip auch konterproduktiv, der Arnie Nudell wusste bestimmt was er tut. Aber mit aktiver Entzerrung kann man sich jeden Tag einen neuen LS bauen.

Also, erstmal halte ich fest, dass Du nicht auf ein paar Bier vorbeikommen willst .
Natürlich habe ich auch schon mal den BG ohne HT (und ohne Begrenzung durch die Aktivweiche) laufen lassen. Aber es klingt in meinen alten Ohren besser, wenn die HT ab 10 kHz über die altersschwachen HF mitlaufen.

Und, hey, ich habe es auch nicht so verstanden, das Du meine Elektronik als unadäquat tituliert hast; ich meine halt nur, dass Don sich auch mit so einem alten "Graffel" rumschlagen muss. Und dann hat er auch nur armeselige vier Röhren in seinem VV und sonst nur gammlige Transitorheizblöcke. Nach Datenblatt kann das garnicht klingen...na gut, ich habe es gehört, es klingt ganz passabel.

aliaswolf schrieb:

Also, erstmal halte ich fest, dass Du nicht auf ein paar Bier vorbeikommen willst .

Natürlich würde ich gern, nur leider bist du zu weit entfernt, irgendwann mal…

Also, ich gehe langsam schlafen. Hoffentlich werde ich wenigstens von Genesis träumen.

Ale# schrieb:

aliaswolf schrieb: Also, erstmal halte ich fest, dass Du nicht auf ein paar Bier vorbeikommen willst . Natürlich würde ich gern, nur leider bist du zu weit entfernt, irgendwann mal… Also, ich gehe langsam schlafen. Hoffentlich werde ich wenigstens von Genesis träumen. :Y

Wenn Du von Genesis träumen willst, fang einfach klein an (z.B. Infinity Kappa 9.x) und steigere Dich dann über die 2.5/4.5 in Richtung RS 1(b), dann IRS Beta (jetzt noch an süperbe Elektronik denken); dann weiter träumen...jetzt bist Du nah dran...OK, jetzt an was großes denken (180 x 80 x 60), dann noch eine Endstufe nuuuuuur für die geregelten Bässe...Gute Nacht

War ein diffiziles Ding heute Nacht...Ich wollte unbedingt mein 500. Posting in diesem verhärmten Fred absetzen. Dank Ale(x?) habe ich dabei wenigstens noch ein bisschen Ansprache gehabt
Jetzt werde ich wieder auf die Passiv-/Leser-Seite wechseln, damit ihr hier von mir ungestört über die passenden Fernost-Verstärker zu den Infinities in 18qm-Miethaus-"Wohnzimmern" sinnieren könnt.

Sagte ich schon, dass meine Anlage gerade den Blues raus haut?!

rotel-power schrieb:

RENAISSANCE , würden sich 2 VINCENT 991+ nicht besser machen ?

Zumal es sich bei den 991ern (24 Transistoren je Mono-Endverstärker / entsprechend 2 x 1500VA Trafo) um den nahezu verdoppelten
238 (16 Transistoren / 1500VA Trafo) handelt, erübrigt sich die "reine Leistungfrage" von ganz alleine!

ABER es ging darum in einem bestimmten Preisgefüge zu bleiben und diesbezüglich ist der 238 ganz klar und sehr deutlich im Vorteil
gegenüber aktuellen Wettstreitern, egal welcher nahmhafte Schriftzug auf der Front des Konkurrenten prangert!

Zudem, um die "reine Klangqualität" der neueren, mit den AMP1 Modulen bestückten 238MK zu erreichen, respektive zu überbieten,
bräuchte man zu den 991ern auch die ebenfalls mit AMP1 Modulen bestückte aktuelle Vincent SA-94 Vorstufe, "mindestens" und die
alleine schlägt mit 2000 Euro zu Buche! OK, mit etwas Geschick, sicher auch günstiger, aber da die SA-94 ein sehr aktuelles Gerät
ist, sind die Chancen auf nennenswerte Preisnachläße, also Aussteller praktisch gleich Null + addiere dann noch die 991er Monos dazu
und schon bist Du beim doppelten Preis eines 238MK-Ausstellers, so einfach ist das! Und man muß es nicht übertreiben, der imposante
238MK Koloss "erledigt" seinen Job mit überragender Souveränität, praktisch Konkurrenzlos gut! Wenn man in der 2K-Euro Preisklasse
ein "Neugerät" mit obligatorischer Stromlieferfähighkeits-GARANTIE haben will, oder besser gesagt haben MUß bei Infinity Speakern,
ist das Teil absolut empfehlenswert! Der 238 bietet einen unüberwindbaren Preis/Leistungs-Vorteil gegenüber jedem mir bekannten
"Marken-Gerät"! Der Materialaufwand was die inneren wie äußeren Werte betrifft ist ungleich höher, sucht man die gleiche "potente
Bestückung" bei der Konkurrenz in ähnlicher Material- & Verarbeitungsgüte muß man defacto ein Vielfaches dessen bezahlen was der
Vincent SV-238MK kostet! Und nein ich bin kein "Vincent-Handelsvertreter", aber das Gerät ist Preisbezogen wahrlich GIGANTISCH!
Was die Bauteile, den stromlieferfähigen Aufbau & das ultra-solide zudem schön geferigten Gehäuse aus cm-dicken Alu-platten betrifft
ist der 238 wortwörlich ein Riese unter Zwergen! Es ist Wahnsinn mit welch immensem Gegenwert dieser Bolide aufwartet, wenn man
sämtliche NEU-Verstärker der "Marken-Hersteller" im gleichem Preisbereich zum Vergleich heranzieht, sehen die aus wie Spielzeuge,
und klingen im Direktvergleich an den anspruchsvollen, Stromgierigen Infinity's auch genauso (klein!) wie der Unterschied anmutet!
Dem 238 hört (&sieht!) man deutlich an, das aus dem Vollen geschöpft wurde, bei der Konkurrenz mit dem "Markenschild" hingegen hört
man die "Rotstift-Kalkulation" deutlich heraus, man "sieht" Diese auch über-deutlich, die entscheidenden Unterschiede sind dabei selbst
für technische Laien leicht erkennbar!

-scope- schrieb:

Dich interessieren Meinungen also genau so lange, wie sie sich mit deiner Meinung decken? Naja.... Ich halte es für viel interessanter, wie eine Meinung untermauert, bzw. begründet wird.

Habe ich doch gar nicht geschrieben

Ich meinte nur, wenn meinetwegen fünf andere Leute im Gegensatz zu mir meinen, ich sollte mir lieber z.B. eine Krell holen, weil die zehnmal besser geht an Infinity wie meine Accuphase und ich das ausprobier und für mich herausfinde, das ich nicht so empfinde, dann ist das halt so.
Und wenn da meinerseits subjektives Empfinden bei ist, dann ist das halt auch so, am Ende muss ich mit meiner eigenen Anlage zufrieden sein.


Deswegen heißt es ja nicht gleich, das ich andere Meinungen als Quatsch und Blödsinn hinstelle, ist halt ne andere Meinung, die ich entweder teile oder eben nicht, daran ist nichts verwerfliches.

Aber solange ich das nicht ausprobiert habe, kann und werde ich sowieso keine wirkliche Meinung dazu haben können, deswegen halte ich mich da zur Zeit auch zurück.
Und wenn ich dann eine habe (ob sie wirklich aussagekräftig ist oder nicht...ich werde wohl niemals die Möglichkeit haben so viele Endstufen an so vielen LS testen zu können wie Hardy) werde ich auch andere Meinungen akzeptieren können, auch wenn sie keinen Einfluss auf mich haben werden, da ich meine eigenen Erfahrungen gemacht habe

@aliaswolf: Das haben wir gerne:
1) Abwarten, bis die Infinity-Besitzer schlafen,
2) Sich in den (Zu)Stand der heiligmachenden Gnade versetzen
3) Sich mit Ale# verbünden, um über die Beta herzuziehen!

Aber, was Du übersehen hast: mit jedem steigt auch die Qualität der Beta!

aliaswolf schrieb:

Ach ja, Don, wer hat Recht gehabt, als ich gesagt habe, Du schaffst es auch 2009 nicht mich zu besuchen? So bleibt es eben dabei, dass Deine Beta der beste Lautsprecher ist, den Du in Deinem Leben gehört hast Guter Trick :)

Das lag aber nicht an mir! Du hattest ja das lezte Mal einen Termin in meiner Gegend als ich zu Dir kommen wollte.
Gib es zu, Du hast nur Angst das ich Deinen Kindern das Rauchen lerne

Alex, wenn Du mal ne Beta hören willst kannst gerne vorbeikommen. Bist ja nicht weit weg von mir, ca. 1Std fahren.

Ale# schrieb:

aliaswolf schrieb: Ahh, jetzt schlafen alle... Was ich schon immer mal sagen wollte: Genesis 2.5, vollaktiv, nachts um 2:10 Uhr in Club-Lautstärke mit Calvin Russell (und gleich mit Jeff Beck)...klingt einfach besser, als... :D Wenn du schon dein Satz nicht zu Ende schreibst, dann mache ich das für dich. …besser als alle, in dem Thread, vertretende Lautsprecher! Und das glaube ich dir sofort!!!

...ich nicht!

don_camillo schrieb:

Gib es zu, Du hast nur Angst das ich Deinen Kindern das Rauchen lerne

Nö, ich habe Angst, dass Du meinen Kindern das Deutsch lernen willst

audionics schrieb:

@aliaswolf: Das haben wir gerne: 1) Abwarten, bis die Infinity-Besitzer schlafen, 2) Sich in den (Zu)Stand der heiligmachenden Gnade versetzen 3) Sich mit Ale# verbünden, um über die Beta herzuziehen! Aber, was Du übersehen hast: mit jedem steigt auch die Qualität der Beta! :D

Punkt 1: Das muss man erstmal schaffen!
Punkt 2: Auch das muss man erstmal schaffen!
Punkt 3: Wir haben nicht über die Beta hergezogen; die Wahrheit macht eben die dreistesten Witze

Die qualitätssteigerne Wirkung von Bölkstoff auf die Beta kenne ich von Don. Aber ich gebe gerne zu, dass sie auch nüchtern zu ertragen ist.