Infinity Classics - Liebhaber Thread

highfreek (Beitrag #46483) schrieb:

Irgendwann in nicht allzu ferner Zukunft, tendiert der finanzielle Wert deiner Eingelagerten Schätze leider gegen null. Da es keinen Markt mehr dafür gibt. .. die Zeit der großen Infinity s ist vorbei. Es gibt nur noch wenige liebhaber. Und spätestens in so 20 Jahren ist der Wert gegen null Euro

Ja, hat man ja zB beim Ferrari 250 GTO gesehen. 60er Jahre Blechkübel, die Kenner und Liebhaber davon sterben weg und es kommt niemand nach. Komplett wertlos heute.




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Die Hoffnung stirbt zuletzt

Äh Leute, ich sitze genau jetzt vor meinen Infinity. Und ich höre genau jetzt Musik. Und ich höre Musik die mir gefällt.
Und die gefällt mir - die Musik - an Infinity LS.
Ähhh, ist das auch schon verkehrt??
Aber es klingt doch so verdammt, scheiße GUT!!!!!

"Klang" ist keine physikalisch definierte Größe und damit nicht diskussionsfähig.

Wenn es dir gefällt ist doch alles gut, da braucht es keine Diskussion.
Genieße einfach die Musik und fertig

Hai Leute.

Jetzt hab ich mal eine Frage. Ich hab von einem anno dazumals gebraucht erstandenen Paar SM 152 bereits die meisten Treiber ausgebaut und einzeln verkauft. Nur die Mitteltöner sind noch da. Jetzt schreibt mich eben ein Interessent an und fragt anhand der Bilder, ob das denn originale Mitteltöner wären, da "Made in China" oben steht. Zuerst fand ich die Frage eher lächerlich, da die Treiber aus einer stinknormalen SM 152 stammen, wo ich sie selbst ausgebaut habe. Nun habe ich aber eben gegooglet und nach der Typenbezeichnung (902-4315) gesucht, und bei allen Exemplaren / Bildern die ich finde steht in der Tat NICHT "Made in China" oben.

Hat jemand eine Ahnung, was da Sache ist? Eigtl. interessiert mich der materielle Wert, die paar €, weniger, als dass ich einfach diese Kuriosität aufklären will. Dass der Vorbesitzer da mal was getauscht hätte glaub ich erstens nicht, da die Mitteltöner bei den SM Serien nie kaputt gehen; öfters mal die Hochtöner, ganz selten auch mal die Tieftöner, aber nie die Mitteltöner. Aus dem gleichen Grund glaub ich auch, dass es keine nicht-originale Nachbauten der Mitteltöner gibt, da eben, da sie nie kaputt gehen, gar keine Nachfrage nach den Dingern herrscht.

Hier ein Bildchen von der Rückseite, mit der Typennummer und dem "Made in China" Schriftzug:

Servus.

Offenbar gibt es aber doch so was wie einen aftermarket, ich habe im amerikanischen ebay Angebote gesehen, nur ohne den "Blumentopf", dafür mit geschlossenem Korb.
Wenn ich üblicher Nomenklatur folge, dann sind die Dinger in der 1.KW 1994 gefertigt worden und stammen damit aus wohl aus einem der letzten Baulose.

Denkbar sind hier folgendes Szenario:
Die "alten" wurden noch in USA gefertigt. Irgendwann haben dann auch da die Kaufleute zugeschlagen und nach Vorgaben in Fernost fertigen lassen.
Die E-Teil-Nr. wurde, ebenfalls aus Gründen der Vereinfachung, 1:1 übernommen. ("Technische Fortschritte vorbehalten")
Dann eben als "Made in China".

Ich kenne solche Abläufe von Ersatzteilen für Kfz, wo es für das gleiche Teil mit der gleichen Nr. gibt:
1) Original-Ersatzteil vom Hersteller
2) Gleiches Teil vom Zulieferer, nur andere Verpackung.
3) Aftermarket-Angebot, qualitativ zwischen "sieht ungefähr aus wie" und "brauchbar".

Den Dingern muss aber eine recht lange Produktstandzeit vergönnt gewesen sein, nach zugänglichen Angaben zwischen etwa Mitte der 70er bis 1995.

Die Angaben zu den Laufzeiten der Lautsprecher sind auf vielen Websites leider kaputt. Teilweise kopieren auch die einen Websites falsche Angaben von anderen Websites. Die Chronologie der Infinity Studio Monitor Serie sah tatsächlich so aus:

- Modelle mit Endung 0; d.h. zB Infinity SM 150. Produktionszeitraum laut Infinity Technical Manual 1986 - 1989.
- Modelle mit Endung Null, zB Infinity SM 152, also die, aus der die Mitteltöner, zu denen ich gefragt hatte, stammen. Produziert laut Tech Manual von 1989 bis 1994.
- Modelle mit Endung 5, zB Infinity SM 155. Produziert 1994 - 1998.
- Modelle einer kleinen Nachfolgeserie mit nur drei Modellen mit der Zahl 2 vorne - SM 215, 225 und 255. Produktionszeitraum findet sich im Tech Manual keiner, dürfte aber als Nachfolger der x(x)5 Serie wohl Ende 90er bis Anfang 2000er betragen haben.

Anzumerken ist, dass der MT aus der SM152 im Tech Manual original als #902-4315 (also meiner) gelistet ist, und dieser nur innerhalb der x(x)2 Serie verbaut worden ist; also nicht in früheren Serien, und in den späteren auch nicht mehr. Als Ersatztreiber für den #902-4315 ist im Tech Manual explizit der #902-6699 angegeben, welcher die Serienbestückung der SM 155 ist.

Aftermarket bzw. "Raubkopie" wirkt also nicht wirklich plausibel, da eh seitens des Herstellers Ersatz angeboten worden ist, plus es wie gesagt gar keine Nachfrage / Markt gegeben hätte, weil in den Lautsprechern wenn dann die Hochtöner kaputt gegangen sind, danach viel seltener noch die Tieftöner, und die Mitteltöner gar nicht. Aber, trotzdem, du hast recht, auf Ebay werden Nachbauten angeboten, die anscheinend sogar Absatz finden (verkaufte Stückzahlen), was schwer zu erklären ist.

Was meine Modelle angeht, ohne Insiderinfo wird's wohl bei der reinen Spekulation bleiben...

Scatto (Beitrag #46507) schrieb:

Ja, sehe ich auch so! Sich starr an einem Konzept zu orientieren finde ich schwierig. Jeder Raum, jede Vorstellung von HiFi ist anders.

Eine sehr schöne Feststellung Gefällt mir

Ich hab lange gebraucht, um mir das einzugestehen.
Qualität der Aufnahme, was macht mein Raum da draus? Hab ich die Möglichkeit der Optimierung?
Welche Vorstellung habe ich von dem Musikstück, wie denke ich, müsste es klingen?
Bin ich enttäuscht, weil es nicht so klingt, wie ich es mir vorstelle?
Hier lautere Stimme, da leisere Gitarre…was will ich?

Seit dem gibt es für mich kein richtig oder falsch mehr.
Das heißt ausdrücklich nicht, dass die Gesetze der Physik keine Anwendung mehr finden.

Tja Leute, die Würfel sind gefallen.
Ich trenne mich nach vielen glücklichen Jahren von meinen 2 x Kappa 9.2i und 4 x 6.2i.
Seit gestern höre ich mit der Quadral Aurum Titan 9 und dieser Lautsprecher hat es mir total angetan
Ich hab ja noch ein Paar Kappa 8.2i in Schwarz an der Zweitanlage. Ergo bin ich nicht ganz von den Infinitys weg.
Aber mit den Titanen bin ich wirklich angekommen. Der Klang fasziniert mich total.
Also nicht wundern, wenn ich etwas weniger hier im Thread bin.

Gruß Mario

Sind deine LS schon im Verkauf oder hast du schon ein Käufer ?

Es gibt einen Interessenten. Der hat sie sich hier schon angehört.
Aber sie stehen noch hier.
Ich brauche den Platz, ergo warte ich nicht.
Wer sie komplett nimmt ( So ein Set ist ja nicht alltäglich und auch noch mit überholten Polydomen ), der kann sie gern mitnehmen.

Hallo Mario,
dann mal Glückwunsch zu den Quadral. Wo hast du die her und spielen die nach wie vor an der alten Elektronik?
Schick doch mal ein Bild...

Moin steffele

Bilder kommen später. Bin hier am Umbauen, so, daß die komplette Wand nur noch
für TV+Anlage genutzt wird ( momentan noch PC + Bildschirm dabei ).

Danke

Ich hab die bei Kleinanzeigen entdeckt.
Der Anbieter war EP:Röglin
Wollte eigentlich die Vulkan, aber da hat meine Frau gestreikt.
Die waren ihr zu " Klein "
Ich bin sicher die hätten auf jeden Fall auch gereicht.
Wollte aber kein Streß mit der Regierung.
Deshalb hab ich dann auf die Titan gewechselt.
Die waren aus der Ausstellung. Hab nen sehr guten Kurs
bekommen inkl. Anlieferung.
Die Titanen spielen an den Advance Acoustic Endstufen.
Jede Endstufe 1 Kanal an Hoch/Mitteltonbereich und 1 Kanal am Tieftonbereich.
Das Ganze am Pioneer VSA-LX805.
Nach 2 Tagen kann ich schon sagen, ich bin angekommen.
Ich hatte viele Lautsprecher in meinem Leben und keiner Konnte mich bisher
dazu bewegen, mich von meinen Kappas zu trennen ...... bis jetzt !
Die Auflösung, Stimmwiedergabe, tiefer und sauberer Bass .....
Das Alles macht die Titan extrem gut.
Die ist sowas von Druckvoll bei gleichzeitig angenehmen Hochtonbereich, man
denkt echt, die hat überhaupt kein Limit !
Das hätte ich so nicht erwartet !
Ich hätte nie gedacht, daß ich das mal sage, aber die Titan sind auch nüchtern und
sachlich betrachtet eine ganz andere Liga als das was ich bisher hier hatte.
Nichts gegen die Kappas ! Wie gesagt, ich war Jahrzehnte damit Glücklich !
Aber ich bin jetzt 60 Jahre und denke die Titan 9 schafft das mindestens genauso
gut bis ich in die Kiste spring.

Ich hab noch jede Menge arbeit vor mir mich in das Dirac einzulesen.
Umik-1 liegt hier schon bereit. Aber schon jetzt bin ich mega begeistert
und alles Andere ist dann halt Optimierung.

Gruß Mario

Hat wer die Epsilon aus der Bucht für 3.700,- gekauft?
Für mich nach der Beta und vielleicht der 1B der beste Lautsprecher von Infinity
für einen echt guten Kurs.

Ich habe sie leider nicht gekauft

Ich habe sie leider nicht gekauft

Kannst ja die aus Kleinanzeigen für 3300€ kaufen ;-)

Für 3100 € hätte ich mir die normalerweise sofort geschnappt. War lange Zeit mein Traumlautsprecher.
Aber nun isses zu spät. Ich bin etwas traurig über die verpasste Gelegenheit, aber dafür hab ich nun Lautsprecher die mir auch sehr gefallen und die haben 10 Jahre Garantie und keine schwierige Ersatzteil-Verfügbarkeit.

Gruß Mario

Moin zusammen...
Bin mal nach einer kleine Pause auch mal wieder da..

Hab direkt eine Frage, ja genau erneut zur K9.

Der Vollverstärkerr ASR Ermitter 2HD ( 1997 ) ist mir zufällig aufgefallen und soll überwiegend geeignet sein für die K9. Einer meinte aus Erfahrung her, dass im "extended Mode" bei der die Kappa auf bis zu 0,6 Ohm runter gehen kann, der oben genannte Vollverstärker quasi abschaltet. Sprich dieser ASR 2HD doch nicht zu 100% ausreichend ist..? Oder?
Frage aus Interesse und um mein Wissen zu erweitern. Also würde mich wie immer freuen auf eure Antworten bzw Erfahrungen

Grüße

Soweit ich weiß, liegt das Impedanzminimum bei 0,8 Ohm und nicht bei 0,6 Ohm.
Ich habe bis jetzt noch nie von dem Fall gehört, daß ein ASR Emitter an einer 9er in die Knie geht.
Die sind eigentlich in der Lage so ziemlich " Jeden " Lautsprecher zu betreiben.
Allerdings kann ich mir vorstellen, daß eine Revision aufgrund des Alters und der Vielzahl
der Bauteile ( z.B. Kondensatoren ) sicher ratsam wäre.
Ob das Ganze finanziell Sinn macht, laß ich mal dahin gestellt.

Also wäre der Vollverstärker deiner Meinung kein Problem?

Wenn er von den Bauteilen her keine Alterserscheinungen hat.
Rein technisch gesehen wäre er geeignet denke ich.
Was spricht gegen einen Test vor Kauf ?

Hallo Squarepants,

es sind 0,8 Ohm bei 33Hz "Extended" und knapp unter 1,5 Ohm "Normal".

Viele Grüße
Rainer

Ob und für wie lange im gewählten Musikprogramm die genannten Grenzwerte erreicht werden, ist noch eine andere Sache.

Danke fürs "beantworten"...
Aber das bringt neue Fragen. Wie kann man das messen? Wie hört sich das an bzw wie laut ist der Ton bei den beiden Ohm Werten ? Ich frage aus Interesse und die K9 besser zu verstehen.

Wäre echt toll, wenn nicht wie im Internet , es so viele verschieden Antworten auf jede einzelne Frage man lesen kann. Das ist wie Lotto spielen oder so ähnlich. Bzw. ich nehme die Antwort, die mir am meisten gefällt.

Merkt ihr. Bin 31 Jahre übrigens, was möglicherweise meine Fragerei begründen könnte.

Wie auch immer. Ich hoffe hier ein bisschen erleuchtet zu werden.

Grüße aus dem Süden Deutschlands

Hallo Squarepants,

bei 40Hz passiert je nach Musik schon einiges und da haben die K9 1,2 Ohm, was für den einen oder anderen Amp immer noch ziemlich stressig ist.

wie laut ist der Ton bei den beiden Ohm Werten ?

Na ja, wie laut es ist, hängt von Deiner Drehfreudigkeit am Lautstärkepoti ab.

Bei einem Lautsprecher möchte man normalerweise möglichst große Klangtreue und deshalb geht es darum, im Idealfall alle Töne im gleichen Pegelverhältnis wiederzugeben, wie sie die Quelle vorgibt.

Das Gehäuse der K9 stellt für die beiden 30er Bässe zu wenig Volumen zur Verfügung und der durch die mechanische Resonanz erzeugte Bass wäre deshalb eigentlich im Verhältnis zu den anderen Frequenzbereichen viel zu leise.
Dies ist der Grund für die niedrige Impedanz im Bassbereich, denn der wurde durch einen elektrischen Kniff ordentlich verstärkt.

Arnold Nudell kam meines Wissens aus der Flugzeugentwicklung (soviel dazu, dass Hifi keine Raketenwissenschaft ist... ) , ist sehr unkonventionell an die Lautsprecherentwicklung gegangen und Infinity war damals einer der innovativsten Hersteller.

Nudell hat in der Weichenschaltung bei 33Hz eine elektrische Resonanz erzeugt, um den Bassbereich zu verstärken und ihn so im Pegel an den Rest anzupassen.
Weil die Energie für den lauteren Bass aber irgendwo her kommen muss, fließt bei 33Hz ein viel höherer Strom und der Widerstand ist entsprechend niedrig.
Der lautsprecher muss ja mit der gleichen Spannung vom Verstärker auskommen, welche die anderen Frequenzbereich auch bekommen und wenn er dann bei einer Frequenz mehr Leistung aufnehmen muss, um so laut wie die anderen zu übertragenden Frequenzen zu sein, steigt eben der benötigte Strom, den der Verstärker liefern muss...

Viele Grüße
Rainer

Schau mal hier Squarepants:
https://www.diyaudio...mpedance-jpg.518510/

Was spricht eigentlich gegen die K9? Antwort: Alles!!!
Alt/Groß/sehr kritisch/der WAF spielt heutzutage auch nicht mehr mit/das Alter/die Ersatzteilversorgung und und und!!!
Zu den K9 hieß es damals: Wer A (Kappa)sagt muss auch B (Endstufe)sagen Ich würde an meine geliebten Kindersärge keinen Emitter hängen.

Was spricht für die K9?
Der Klang und der Spass damit Musik zu hören! Erst recht Vinyl......gibt es so heute nicht mehr.

Ich schreibe über die K9 nicht über Nachfolgemodelle A oder 9.2 (hab nebenbei auch ältere Infinity im Betrieb - die machen auch ALLE Spass)
Grüße

Warum sollte das mit einem Emitter nicht gehen? Das Ding ist größer und schwerer als die meisten Endstufen.
Wenn ich den Bedarf hätte würde ich mir sofort so ein Ding kaufen.

Das Teil hat sehr ordentliche Leistungsdaten, da kommen die meisten Endstufen nicht mit.

Und ja, objektiv spricht alles gegen eine Kappa 9.

Spaß macht die Kappa 9 ohne Zweifel, ehrlich ist sie nicht.
Die ehrlichsten Kappas sind übrigens aus der letzten Serie, Kappa 90 und 100.

N'abend Oliver,
Die Emitter, egal ob I oder II sind nur bei Impedanzen bis 4Ohm angegeben und garantiert.(frühe Modelle) Ob die da 350Watt an 8Ohm oder 600watt an 4 Ohm angeben.... ist mir ziemlich gleichgültig. Klar, es gibt auch Aussagen über 2x 1.400Watt an 1 Ohm (Emitter II Exclusive)
Aber mal ehrlich - hängt jemand so einen Emitter an die K9???? Hätte ich das Geld würden da andere LS dranhängen.

Für die K9 bieten sich die klassischen ML, Krell, Threshold mehr als an!!! Vom Stromverbrauch mal abgesehen.
Richtig gut passt eine Threshold SA4e oder S550 - sind aber nur Fliegengewichte mit knapp 50kg. Aber das klingt!!!!
Ich betreibe meine mit Krells, die wiegen aber auch nur 72kg pro Stück. Warum?: Krell frisst Kappa9!!!

Also Sorgen und Probleme gibt es
und liebe Grüße!

Die Emitter sind bis 2 Ohm angegeben und machen dabei keine schlechte Figur.
Emitter II:
250W an 8Ohm
450W an 4ohm
800W an 2ohm

4x500va Trafos
Siebung: 757.520uF
Gewicht 108 Kg

Vergleiche die Daten mal mit deinen Endstufen.

Und ja, es gab hier schonmal jemanden mit Emitter an Kappa 9.
Was also ist dein Problmit dem Emitter?

Na gut Oliver:
Krell KSA200S
200W an 8Ohm
400W an 4Ohm
800W an 2 Ohm
1.6 KW an 1Ohm
Maximale Leistungsaufnahme 2.8KW, Siebung lediglich 272.000uF

Krell KSA250:
250W an 8Ohm
500W an 4Ohm
1,0KW an 2Ohm
2,0KW a 1Ohm
Maximale Leistungsaufnahme 4.5KW, Siebung lediglich 4x47.000uF Siebung

Falls das jemanden interessiert, ihr braucht mindestens 2 Stromkreise im Musikzimmer......

Man, ist ja wie früher hier "wer hat den Längeren".......
Oliver, die 250er spielt fast ausschließlich an meiner alten Quantum2
Beste Grüße

Man, ist ja wie früher hier "wer hat den Längeren".......

wenn du meinst, die Frage ist aber auch wer bekommt ihn hoch

Ich habe keine Krell und keinen Emitter, insofern bin ich beim Vergleichen raus.

Der Emitter reicht aber für ne Kappa 9 mehr als aus um damit sehr vernünftig (innerhalb der Möglichkeiten der Kappa) und laut hören zu können.

Nochmal, der ganze Verstärkeraufwand ist bei der Kappa zwar nötig aber im Ergebnis Perlen vor die Säue.

Nimm ne Sigma oder ne Omega (wenn es unbedingt ne alte Infinity sein muss), die ist in allen Bereichen besser und kein Verstärkerkiller.
Oder Ne Delta wenn es etwas älter sein soll.
Oder ne RS 2.5 oder 4.5 oder ne RS II wenn es noch etwas älter sein soll.

Und wer sagt dir das ich die ollen IRS nicht auch habe
Ich bin ein INFINITY NARR, musst du doch wissen!!!

Es geht nicht darum was du hast (von dem Zeug haben hier die Meisten mehr als genug rumstehen) oder was möglich ist sondern was sinnvoll ist.

Der Betrieb einer Kappa 9 ist objektiv betrachtet nicht sinnvoll (zuviel Aufwand für das Ergebnis).
Der Emitter reicht für den Betrieb einer Kappa 9 mehr als aus.

Ästhetisch ist ein EMITTER an der K9 ein Unding. Sorry! Ich habe es noch nicht ausprobiert, hab keinen EMITTER und werde es auch nicht versuchen.
Die K9 ist die "lebendigste" Infinity die ich kenne/habe. Was auch immer das für dich bedeuten mag.
Für mich bei "Live Aufnahmen" State of the Art. Auch im Vergleich zu aktuellen Lautsprechern.

Wenn du mal in der Nähe bist, dann komm einfach mal mit deiner lieblings Live Aufnahme vorbei

Optisch gefällt mir der Emitter übrigens

Also mir Gefiehl der Emitter II. Blue-HD oder so ähnlich richtig gut von der Optik.

@aufmberg

Ich habe auch etwa 25 Jahre nix auf meine 9.2i kommen lassen ( Ja, ich weiß : Die geniesst nicht den Status der Ur-9er ! ), aber für MICH war sie halt auch ewig lang perfekt.
Jetzt hat mich dann die Titan 9 völlig fasziniert und die Kappa 9.2i hat nach Jahrzehnten erstmalig den Kürzeren gezogen. Da ich nun 60 J. bin, habe ich mir gesagt : Ach einmal kaufst dir noch was Gutes und nun stehen sie hier. Das ist der Lauf der Dinge !
Meine Advance-Endstufen habe ich heute verkauft. Der Käufer meldet sich morgen nochmal, ob er die Kappas auch nimmt, da er sie noch bei mir stehen sah. Trotzdem bleiben die Infinitys bei mir in ewig guter Erinnerung !
Über Ästhetik läßt sich übrigens trefflich streiten. Halt Geschmackssache

Also vielleicht einfach entspannt sehen das Ganze. Es ist nur ein Hobby

Tja, eine Ära geht für mich heute zuende
Die Infinity Kappa 9.2i, welche mich Jahrzehnte begleitet haben
und mir jede Menge Hörspaß brachten, sind gerade bei mir
Probegehört worden und dann im Transporter vom neuen Eigentümer gelandet.
Dieser hatte ja auch schon meine Advance-.Endstufen gekauft und von daher
ist ein adäquater Betrieb bei ihm gewährleistet.
Ich muß zugeben, ein wenig traurig bin ich schon.
Aber das Leben ist halt geprägt von Veränderungen.
Auf jeden Fall werden sie mir für immer in guter Erinnerung bleiben.

Abschied Infinity Kappa 9.2i

naja, ein wenig schade ist das schon!!
Wichtig und entscheidend ist doch dass dir dein Hobby Spaß macht.
Und da du mit deinen Quadral mehr Freude hast ist doch alles gut.
Gott sei Dank habe ich genug Platz und kann das alte Zeug "lagern"!
Dir viel Spaß mit den neuen Lautsprecher...

Ja, werde sie nach über 25 Jahren noch manches Mal vermissen,
aber wie Du schon sagst : Mit den Titan bin ich happy und das zählt.
Der neue Besitzer ist jedenfalls mega begeistert. Hat von Klipsch gewechselt.

Gruß Mario

PS : Die ToneWinner AD-2500 PRO sind übrigens mindestens genauso Laststabil wie die Advance-Endstufen. Wollte ich nur mal als Info da lassen.
Hatten die Kappas beim Verkauf noch mal richtig gefordert vom Pegel her und auch die ToneWinner stecken die Kappa 9.2i im Extended-Mode
klaglos weg.

Ich habe ein menge an alten Zeitschriften zum Thema hifi.
Zufälligerweise habe ich gestern als Klo Lektüre einen Zeitgenössischen Test der kappa 9 gelesen.

dort wies man daraufhin das (bekannterweise) das Impedanzminimum um 1 Ohm liegt.
Als Amp nutzte man dort zum Test eine H/K Twenty four und eine H/K Twenty to zur Verstärkung.

Das wurde als völlig Ausreichend bewertet. Exoten als Amp zu nutzten wurde als nicht notwendig erachtet.

https://www.hifihous...itation-twenty-four/


https://www.hifi-wik...Citation_twenty-four

https://www.hifi-wik..._Citation_twenty-two

gruß

Ich habe seit zig Jahren die Harman Kardon Citation 22 Endstufe für meine Kappa 8a
problemlos im Einsatz.

Das Teil gewinnt zwar keinen Schönheitswettbewerb, klingt aber für mich sehr gut und macht
auch mal richtig Dampf.