Infinity Classics - Liebhaber Thread

Darf man erfahren an welcher Electronik?

Stefan und ich haben die RS1b und die IIb damals beim Don gehört, welche Elektronik er damals dran hatte kann ich leider nicht mehr sagen.

Aber der Don wird es hoffentlich noch wissen.

Gruß

oliver

rat666 schrieb:

Darf man erfahren an welcher Electronik? Stefan und ich haben die RS1b und die IIb damals beim Don gehört, welche Elektronik er damals dran hatte kann ich leider nicht mehr sagen. Aber der Don wird es hoffentlich noch wissen. Gruß oliver

Hi Oliver, die RS II A und die RSI B liefen damals an 4 M90a Pioneer.

Ich fand auch das sich die II A/B gegenüber der RS I B gut geschlagen hat. Der Unterschied ist da, aber dennoch wird einen bei dem Vergleich klar das sie durchaus eine gute alternative zur RS I B ist.
Mit `ner II A/B lässt es sich schon rel. locker durch die Hose schnaufen

Für mich als Bass-Liebhaber macht eine 9.2i einfach viel mehr Sinn als ne Ren90 , denn da würde ich bis zur Rente warten , daß ma richtig Punch kommt. Das brauche ich aber für mich , damit es mir Spass macht.

Als Bass-Liebhaber kann ich diese Begründung nachvollziehen,aber die Rs2b hat auch einiges an Bassquali zu bieten.Kann man je nach Geschmack per EQ regeln.

Mit `ner II A/B lässt es sich schon rel. locker durch die Hose schnaufen

jawohl don

...also in sachen Bass gefiel mir der Bass der II A/B gegenüber der 9.2 besser. Wobei was ist schon besser, ist halt Geschmacksache

Guten Abend,
wisst ihr zufällig welcher aktuelle Hersteller oder welcher aktuelle Lautsprecher von Infinity der Kappa 8 beziehungsweise Kappa 9 vom Klangbild her nahe kommt.
Ich meine u.a. bezüglich warmen Klangbild, Schmelz und weichem Tiefbass.

Da muß es doch nach so vielen Jahrzehnten etwas gleichklingendes auf neuestem Stand geben, oder?

MfG
Andreas

RENAISSANCE schrieb:

Omega = Liebhaberpreise, käme auch meinem Verständnis näher für Deren Ranking, doch haben Liebhaberpreise oftmals wenig bis gar keine Aussagekraft betreffend der Preis-Leistung Ratio! Offenbar so geschehen auch hier, mit dem Fazit von "kappaist" : "Ganz eindeutig die Omega" Wie gesagt, Nichts gegen die Omega! Einer Ur- oder x.1-2 Kappa ist Sie sicher jederzeit und ohne Einschränkungen vorzuziehen was Preis-Leistung betrifft, das wird allemal so sein! Aber bei dem sehr großen Preisaufschlag gegenüber einer Renaissance auf der einen Seite, und der noch nichtmal erwähnenswert geringen Preisdifferenz zur Sigma auf der anderen Seite, soll die Omega so "ganz eindeutig" die Empfehlung schlechthin sein, kann doch kaum Ernst gemeint sein, ODER? Das wäre nämlich ein ziemlich "Wert(be)frei(t)es", da Preis-Leistung Kriterien (völlig) ignorierendes Fazit! Sorry, aber hier hat jemand den Vogel entgültig abgeschossen: kappaist schrieb: Ansonsten wahrscheinlich die Ren90 (hab ich nicht gehört, deswegen von mir nur wahrscheinlich) und die 9.2i und vielleicht noch die Sigma und Epsilon (sind natürlich schon etwas teurer, aber leisten auch dementsprechend). Aber Sieger in der Kategorie Preis-Leistung kann für mich NUR die Omega sein :hail # Die Epsilon-vewandte Sigma soll (nur) "vielleicht" eine Empfehlung Wert sein?! # Die Renaissance-verwandte (aber rund doppelt so teuere!) Omega aber soll die Infinity Preis-Leistungs Empfehlung schlechthin sein?! Wobei Omega und Sigma preislich kaum auseinanderliegen! Aber Hallo, Geht's noch?

Ein Problem mit meiner Meinung

Ich bleib dabei: OMEGA

Naja ich dachte euch fällt da spontan etwas ein.
Ich hatte vor kurzem die Sonus Faber Amati Anniversario gehört.

Die gehen vom Klangbild in Richtung meiner Kappa 8 aber nur 75% da fehlt mir noch etwas die Deutlichkeit im gesamten tonalen Bereich.....und die kosten ca. 19.000 Euro das Paar.

Ist mir doch bischen zu teuer...aber ein tolles Finish (Klavierlack, Leder usw.)

LG
Andreas

Also die m90 klingen ja nun nicht so gut, das man da große Unterschiede hören konnte. Habe ich selber feststellen müssen! Denke mal an Don seiner jetzigen Electronik würde der Unterschied deutlicher ausfallen.

Will damit aber nicht sagen das die IIB nicht klingt oder schlecht spielt.


Ich denke wenn man LS vergleicht, sollte man auch hochwertige Electronik dafür benutzen, damit man den LS richtig hören kann und er zeigen kann was er kann.

Karnos schrieb:

Guten Abend, wisst ihr zufällig welcher aktuelle Hersteller oder welcher aktuelle Lautsprecher von Infinity der Kappa 8 beziehungsweise Kappa 9 vom Klangbild her nahe kommt. Ich meine u.a. bezüglich warmen Klangbild, Schmelz und weichem Tiefbass. Da muß es doch nach so vielen Jahrzehnten etwas gleichklingendes auf neuestem Stand geben, oder? MfG Andreas

Also ich wüsste da schon einiges, aber du willst ja relativ neue LS haben. Dann musst du mit 15.000 bis 30.000 EUR rechnen.
Ansonsten vergiss es

Gordi26 schrieb:

Karnos schrieb: Guten Abend, wisst ihr zufällig welcher aktuelle Hersteller oder welcher aktuelle Lautsprecher von Infinity der Kappa 8 beziehungsweise Kappa 9 vom Klangbild her nahe kommt. Ich meine u.a. bezüglich warmen Klangbild, Schmelz und weichem Tiefbass. Da muß es doch nach so vielen Jahrzehnten etwas gleichklingendes auf neuestem Stand geben, oder? MfG Andreas Also ich wüsste da schon einiges, aber du willst ja relativ neue LS haben. Dann musst du mit 15.000 bis 30.000 EUR rechnen. Ansonsten vergiss es :D

Meinst du das ernst,das heutige Lautsprecher erst ab
15000 bis 30000 EUR an die Kappas rankommen.

Kann ich mir nicht vorstellen.

Solltest du recht haben
Schön für uns und die alten Schätzchen.
Gruß
Karl

Hi Gordi, ich hatte den Vergleich auch damals mit der Threshold SA3 gehabt. Für jede Box eine SA3 im HMT und eine M90 im Bass. Das Ergebins war das gleiche, die RS II A/B iss schon ein richtig guter Lautsprecher, zumindest für meine Ohren. Unterschiede sind klar da, aber nach wie vor, ich finde sie schon echt toll. Mein Gott was ist aus mir geworden, jetzt hab ich nur noch die olle Berta..

Also wenn man die Geschichte mit dem PREIS-/Leistungsverhältnis INNERHALB der Infinitymodelle mal ganz nüchtern betrachtet, kommen eigentlich nur die Ren 90 und die RS 2.5 in Betracht, die beide mitunter weit unter 1k zu haben sind und für diesen Preis wirklich eine Menge bieten. Eine IIb ist zwar ein echt toller LS, aber auch schon 2,5-3 mal so teuer wie die beiden Genannten.

don_camillo schrieb:

Hi Gordi, ich hatte den Vergleich auch damals mit der Threshold SA3 gehabt. Für jede Box eine SA3 im HMT und eine M90 im Bass. Das Ergebins war das gleiche, die RS II A/B iss schon ein richtig guter Lautsprecher, zumindest für meine Ohren. Unterschiede sind klar da, aber nach wie vor, ich finde sie schon echt toll. Mein Gott was ist aus mir geworden, jetzt hab ich nur noch die olle Berta.. :prost

Glaube ich dir und habe ich ja selber schon geschrieben, das die II B richtig gut ist.

Die Unterschiede denke ich mal wird der eine als Groß und der andere als Klein bezeichnen. Kommt ja auch auf die Musik an. Aber wir sind da denke ich mal einer Meinung

Ja, ich muß nicht unbedingt 15k-30k ausgeben.

Ich glaube jedoch, dass kaum ein aktueller Lautsprecher an das Klangbild der alten Kappa's herankommt und in der gleichen Art und Weise klingt.

Es kommt mir nicht darauf an, ob es besser ist sondern wie nah am Klang der Kappas spielen andere Lautsprecher.....ich glaube da hab ich noch viel probehören vor mir.

Am dichtesten an das Klangbild von Infinity kommt wisdom.

Der Hersteller der Folien ist der selbe

Gordi26 schrieb:

Am dichtesten an das Klangbild von Infinity kommt wisdom. Der Hersteller der Folien ist der selbe ;)

muss nichts bedeuten, wenn ich ehrlich sein darf.

schon mal gehört ?

Ich hatte leider noch nicht die Möglichkeit. Aber Hardy steckt da mit drinn.

Bin überzeugt das der das Beurteilen kann

siehe Posting paar Seiten vorher von Ihm!

Gordi26 schrieb:

Ich hatte leider noch nicht die Möglichkeit. Aber Hardy steckt da mit drinn. Bin überzeugt das der das Beurteilen kann siehe Posting paar Seiten vorher von Ihm!

ein feedback von einem wie hardy der dementsprechend hör erfahrung hat und zu beurteilen vermag ist aussagekräftig ; aber die eigenen ohren erzählen einem die wahr geschichte denn jeder urteilt anders

welche wisdom gilt denn als referenz ?

Referenz ist wohl die Grande oder wie das große Ding heißt. Die L75 soll wohl so wie die Beta spielen bloß noch etwas besser. Aber frage da lieber den Hardy bevor ich hier was falsches schreibe.

Denke werde die nächstes Jahr mal hören können. Ist ja nicht mehr lang

Karnos schrieb:

Ja, ich muß nicht unbedingt 15k-30k ausgeben. Ich glaube jedoch, dass kaum ein aktueller Lautsprecher an das Klangbild der alten Kappa's herankommt und in der gleichen Art und Weise klingt. Es kommt mir nicht darauf an, ob es besser ist sondern wie nah am Klang der Kappas spielen andere Lautsprecher.....ich glaube da hab ich noch viel probehören vor mir.

ich schmeiss jetzt einfach mal die JBL TI 5000 ins rennen.
Ist zwar auch nicht neu aber ne gute alternative..

isc-mangusta schrieb:

Also wenn man die Geschichte mit dem PREIS-/Leistungsverhältnis INNERHALB der Infinitymodelle mal ganz nüchtern betrachtet, kommen eigentlich nur die Ren 90 und die RS 2.5 in Betracht, die beide mitunter weit unter 1k zu haben sind und für diesen Preis wirklich eine Menge bieten. Eine IIb ist zwar ein echt toller LS, aber auch schon 2,5-3 mal so teuer wie die beiden Genannten. :prost

So und nicht anders ist es. Eine Kappa irgendwas würde ich mir heute niemals mehr kaufen, Effektlautsprecher mit enormen Schwächen in der Hoch- und Mitteltonregion, dazu übertriebener Wummerbass ohne Präzision. Überteuert sind die Dinger sowieso.

Gordi, das ist doch klar das es unterschiede geben muss, sonst wären wir ja alle bescheuert die ne RS I Zuhause stehen haben/hatten.

Die Kappa 9.2i hat IMHO schon einen eher unpräzisen,zum Dröhnen/Wummern neigenden Bassbereich.Die 8.x geht da noch.Jedenfalls sind mir geschlossene(CB) oder geregelte Bässe viel lieber.Will man die Basssau rauslassen,kann man immer noch einen guten 15- oder 18Zoll-Woofer beistellen!Da ich fast jede Art Musik höre(von Alter Musik bis Elektronika der Neuzeit) muss die Box auch den MHT sehr gut darstellen.Die Sigma kann das ohne Frage.
edit: habe nicht bei andisharp abgeschrieben

andisharp schrieb:

So und nicht anders ist es. Eine Kappa irgendwas würde ich mir heute niemals mehr kaufen, Effektlautsprecher mit enormen Schwächen in der Hoch- und Mitteltonregion, dazu übertriebener Wummerbass ohne Präzision. Überteuert sind die Dinger sowieso.

Jetzt kriegen die kleinen hier schon wieder haue........
Wenn man schon in der Oberliga ist, immer feste meckern
über die Kappas

Gruß
Karl

Wieso mechern? Für das Geld gibt es auch richtig tolle Tröten und sogar noch Knete raus.

Diese "Tröten" besaß ich einst ja auch selbst.Also eigene Klangerfahrungen.

andisharp schrieb:

Wieso mechern? Für das Geld gibt es auch richtig tolle Tröten und sogar noch Knete raus.

Mag sein, aber bis jetzt konnte ich mich nicht trennen

Karl1961 schrieb:

andisharp schrieb: So und nicht anders ist es. Eine Kappa irgendwas würde ich mir heute niemals mehr kaufen, Effektlautsprecher mit enormen Schwächen in der Hoch- und Mitteltonregion, dazu übertriebener Wummerbass ohne Präzision. Überteuert sind die Dinger sowieso. Jetzt kriegen die kleinen hier schon wieder haue........ Wenn man schon in der Oberliga ist, immer feste meckern über die Kappas Gruß Karl :prost

Karl , nimm' es gelassen
Wir sind doch recht zufrieden , ........ zufriedener als so mancher mit der Oberliga
Wir müssen nich alle augenblick wat rumschieben , wir machen Musik an und haben Spass

Schlecht machen kann man mir die Kappa nicht , eben weil ich sie gut finde wie sie ist und bei dir ist es doch eigentlich das Gleiche

Gruß Mario

S97 schrieb:

Karl1961 schrieb: andisharp schrieb: So und nicht anders ist es. Eine Kappa irgendwas würde ich mir heute niemals mehr kaufen, Effektlautsprecher mit enormen Schwächen in der Hoch- und Mitteltonregion, dazu übertriebener Wummerbass ohne Präzision. Überteuert sind die Dinger sowieso. Jetzt kriegen die kleinen hier schon wieder haue........images/smilies/insane.gif Wenn man schon in der Oberliga ist, immer feste meckern über die Kappas Gruß Karl :prost Karl , nimm' es gelassen Wir sind doch recht zufrieden , ........ zufriedener als so mancher mit der Oberliga Wir müssen nich alle augenblick wat rumschieben , wir machen Musik an und haben Spass Schlecht machen kann man mir die Kappa nicht , eben weil ich sie gut finde wie sie ist und bei dir ist es doch eigentlich das Gleiche Gruß Mario

Hallo Mario

Manchmal denke ich Arnie war betrunken als er die Kappas
machte,völlige Fehlkonstruktion

Gruß
Karl

Deshalb mag ich se ja. Perfekte Sachen öden mich an

S97 schrieb:

Deshalb mag ich se ja. Perfekte Sachen öden mich an :D

Hast du die Ren 90 schon gehört im vergleich zu deiner?
Wenn ja was sagst du ?
Gruß
Karl

Karl1961 schrieb:

S97 schrieb: Deshalb mag ich se ja. Perfekte Sachen öden mich an :D Hast du die Ren 90 schon gehört im vergleich zu deiner? Wenn ja was sagst du ? Gruß Karl

Sie klingt wesentlich filigraner , feinauflösender , was mir auch gefällt , aber eher bei leiser Musik. Bässe sind präziser , trockener , aber für mich einfach zu dünn.
Um es auf den Punkt zu bringen , ich höre gern Rockmusik und das auch gern laut und da geht die 9.2i mit viel mehr Macht zur Sache und das ist für mich unverzichtbar. Von Dröhnen kann ich leider auch nicht berichten. Nur das der Polydom , der Midbasscoupler und der Emit-R grober sind als die Folien von der Ren90 ist ja kein Geheimnis , aber nicht so schlecht , wie manche sie gern hinstellen.

Gruß Mario

andisharp schrieb:

Wieso mechern? Für das Geld gibt es auch richtig tolle Tröten und sogar noch Knete raus.

andisharp, mich würd mal interessieren was du dann adäquat dagegen präsentierst..... mir fällt da spontan nicht viel ein


gruß

Mir ne ganze Menge.

Hi,

ich höre gern Rockmusik und das auch gern laut und da geht die 9.2i mit viel mehr Macht zur Sache und das ist für mich unverzichtbar

da stimme ich dir klar zu, aber der Bass ist für mich persönlich nur ein bedingtes Kriterium bei Lautsprechern.
Die Kappas (die neueren) arbeiten mit BR was zwar einen kräftigeren aber auch schwammigeren Bass zur Folge hat.

Da würde ich eher eine Ren90 mit einem gescheiten (geschlossenen) Subwoofer kombinieren und dann ist das vermeindliche Bassproblem auch behoben. Preislich macht es auch keinen großen Unterschied.
Zu wenig Bass ist imho immer das kleinste Problem (lässt sich mit einem vernünftigen Sub beheben), wenn es aber im MHT Bereich nicht passt muss man die LS tauschen.

ich würde mir LS nie wegen dem Bass aussuchen, das ist natürlich wie immer nur meine persönliche Meinung.

Gruß

oliver

@andisharp, mich würde die Nennung einiger Modelle auch interressieren.

Ach GBott, für den Preis einer öden Kappa 9 gibt es schon eine Yamaha FX-3, Das ist nur ein Beispiel.

http://www.thevintageknob.org/YAMAHA/FX3/FX3.html

Kein Vergleich im Klang. Selbst eine ´NS-1000 ist allen Kappas himmelweit überlegen und kostet nicht mal die Hälfte.

@andisharp

das war nicht böse gemeint von mir in irgendeiner form oder soll auch nicht so bei dir ankommen als ob ich dich irgendwie giggeln will oder sonst was, mich interessiert halt nur , was da auf dem markt adäquates da ist....

gruß

isc-mangusta schrieb:

Also wenn man die Geschichte mit dem PREIS-/Leistungsverhältnis INNERHALB der Infinitymodelle mal ganz nüchtern betrachtet, kommen eigentlich nur die Ren 90 und die RS 2.5 in Betracht, die beide mitunter weit unter 1k zu haben sind und für diesen Preis wirklich eine Menge bieten. Eine IIb ist zwar ein echt toller LS, aber auch schon 2,5-3 mal so teuer wie die beiden Genannten. :prost

Was die Ren90 angeht gebe ich dir recht!

Das ist ein toller Lautsprecher und auch ich halte sehr viel von ihr,heute mehr als früher! Vielleicht weil sich meine Hörgewöhnheiten geändert haben.

Ich kann aber auch die Kappa-Fraktion verstehen,denn diese Infinity Modelle haben auch Ihre Reize.

Ich besaß die Kappa 8A und ich fand diese Box unglaublich gut,es kommt halt auch auf die bevorzugte Musikrichtung an als Allroundtalent habe ich die 8er Kappa nie angesehen.

Rock&Popmusik hat sie mir mehr Spaß gemacht als die Ren90,dafür hat die Ren90 woanders Ihre Stärken gehabt.So ist es nun einmal fast jede Box hat ihre Stärken und Schwächen.

Die 8er haben in meinem 30qm Raum nahezu "perfekt" gespielt von Wummerbässe und Gedröhne war ich weit entfernt.Gut,ich konnte sie aber auch frei aufstellen..

S97 schrieb:

Sie klingt wesentlich filigraner , feinauflösender , was mir auch gefällt , aber eher bei leiser Musik. Bässe sind präziser , trockener , aber für mich einfach zu dünn. Um es auf den Punkt zu bringen , ich höre gern Rockmusik und das auch gern laut und da geht die 9.2i mit viel mehr Macht zur Sache und das ist für mich unverzichtbar. Von Dröhnen kann ich leider auch nicht berichten. Nur das der Polydom , der Midbasscoupler und der Emit-R grober sind als die Folien von der Ren90 ist ja kein Geheimnis , aber nicht so schlecht , wie manche sie gern hinstellen. Gruß Mario

Deswegen mochte ich die 9.2i auch sehr, habe sie damals teilweise sogar der Omega vorgezogen, da sie durch das "Gröbere" meiner Meinung nach besser für Rock geeignet war, da kam mir die Omega durch das "Filigrane" etwas zu hart (wie Hardy aber einmal am Telefon gesagt hat kann es auch an den verwendeten Endstufen liegen).
War aber damals, würde gerne mit der heutigen Erfahrung nochmal gegenhören

@All

Nochmal zur Omega:

Ich denke die Omega füllt das auf was der Ren90 noch fehlt, die 1B ist doch auch nochmal eine gute Steigerung zur 2B und um einiges teurer, von daher auch trotzdem mein Voting für die Omega als Preislseistungstipp, obwohl die Ren90 viel günstiger ist, aber man darf auch nicht vergessen, im MHT-Bereich und Frequenzweiche wurde mit Sicherheit auch nochmal mehr Aufwand bei der Omega betrieben.


Mit der Ren90 bekommt man einen sehr guten LS schon sehr günstig, mit der Omega einen LS, der schon ganz, ganz nah (vor allem für die Größe) an die ganz Großen herankommt, diese Verbesserung sind mir locker ca. 1000 Euro wert

Da sie leider so selten sind, denke ich mal, die wenigsten hier haben eine gehört, ich muss dagegen leider zugeben bisher keine Ren90 gehört zu haben, aber fragt mal den Hardy, der kann euch sicherlich was zu den Qualitäten der Omega sagen

andisharp schrieb:

So und nicht anders ist es. Eine Kappa irgendwas würde ich mir heute niemals mehr kaufen, Effektlautsprecher mit enormen Schwächen in der Hoch- und Mitteltonregion, dazu übertriebener Wummerbass ohne Präzision. Überteuert sind die Dinger sowieso.

Mit enormen schwächen, ist deine Meinung.

Mit richtiger Electronik hast du die wohl noch nie gehört.

Och Gordi... nicht alle Schwächen eines Lautsprechers lassen sich mit Elektronik beheben. Glaubst Du wirklich der Anschluss eines 20k-Verstärkers sei die Patentlösung aller Probleme?

Richtige Elektronik, dass ich nicht lache

Wenn Krells schon falsch sind, dann sind die Tröten wohl Kernschrott.

andisharp schrieb:

Wenn Krells schon falsch sind, dann sind die Tröten wohl Kernschrott.

ich habe nicht gesagt das krell falsch ist.

auch ist es richtig, das sich nicht alle Schwächen mit teurer Electronik wegmachen lassen.

aber viele leute berichten von schwächen und haben de ls nur mit einem mickymaus verstärker betrieben.

wenn das bei andisharp nicht so war, frage ich mich warum er folgendes schreibt?

Effektlautsprecher mit enormen Schwächen in der Hoch- und Mitteltonregion, dazu übertriebener Wummerbass ohne Präzision

das ist dann wohl etwas übertrieben. Aber jeder hat ja auch einen anderen Geschmack

Gordi26 schrieb:

ich habe nicht gesagt das krell falsch ist. auch ist es richtig, das sich nicht alle Schwächen mit teurer Electronik wegmachen lassen. aber viele leute berichten von schwächen und haben de ls nur mit einem mickymaus verstärker betrieben. wenn das bei andisharp nicht so war, frage ich mich warum er folgendes schreibt? Effektlautsprecher mit enormen Schwächen in der Hoch- und Mitteltonregion, dazu übertriebener Wummerbass ohne Präzision das ist dann wohl etwas übertrieben. Aber jeder hat ja auch einen anderen Geschmack

Ich denke 2 Krell-Monos sind für eine K8 durchaus ausreichend.
Für so übertrieben halte ich Udo's Aussage gar nicht, eher für zutreffend. Ich habe die K8 ähnlich in Erinnerung und habe im direkten Vergleich (an einem 2003er Emitter 1 HD Akku) sogar der 8.1i den Vorzug gegeben, weil die einen wesentlich besseren MT-Bereich hat und eben der Bass zwar nicht so weit runter kommt, aber dafür wesentlich präziser ist. Für mich klanglich der bessere und ausgewogenere Lautsprecher. Aber dazu habe ich damals weiter vorne im Thread bereits genauer Stellung genommen.

andisharp schrieb:

Ach GBott, für den Preis einer öden Kappa 9 gibt es schon eine Yamaha FX-3, Das ist nur ein Beispiel. http://www.thevintageknob.org/YAMAHA/FX3/FX3.html Kein Vergleich im Klang. Selbst eine ´NS-1000 ist allen Kappas himmelweit überlegen und kostet nicht mal die Hälfte.

die dinger klingen besser wie eine k9 und kostet auch soviel wann hatte yamaha eigentlich gute lautsprecher am start, und was haben mal gekostet?
aber in sachen aussehen haben die ollen yamaha einer k9 nichts entgegen zu setzten

Ich habe nie behauptet , daß Kappas Überflieger sind , aber hier ging es ums Preis/Leistungsverhältnis und wer da die Kappas als Tröten hinstellt , den nehm ich nicht für voll , denn DAS haben sie einfach nicht verdient

Gruß Mario

S97 schrieb:

Ich habe nie behauptet , daß Kappas Überflieger sind , aber hier ging es ums Preis/Leistungsverhältnis und wer da die Kappas als Tröten hinstellt , den nehm ich nicht für voll , denn DAS haben sie einfach nicht verdient Gruß Mario

naja, es gibt nicht wenige die behaupten wer 4000,- für eine Ib ausgibt hat einen mittelschweren dachschaden, na und
gott sei dank hat jeder eine andere meinung, solange er auch den geschmack anderer akzeptiert ist es doch ok..