Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

hallo,
Du hast mich falsch verstanden.
Du hattest es so formuliert, dass es klang, als aei man bodenstaendig, wenn man keine Kinder haette......

Oh, nein das kam dann wirklich falsch an !
Sorry!
Komme selbst aus einer großen Familie und habe noch 3 Geschwister und das ist super !
Hätten selbst sehr gerne Kinder gehabt !!!
Aber das gehört jetzt nicht mehr hier her...

@Analog68

Wie würdest du den klanglichen Unterschied zwischen 2820 und 3850 beschreiben? Ist die Steigerung eklatant oder eher marginal?

Bin nämlich am überlegen auf eine 2820 zu wechseln.

Sagen wir es so,er war nachvollziehbar.
Ich habe das Gefühl die C3850 hat etwas mehr Substanz und klingt einfach voller auch beim leise hören.
Wobei die C 2820 auch spitze war, allein schon, weil sie keine Lüftungsschlitze hat und somit Staub unempfindlicher ist....
Das hat sicherlich mit dem Klang nichts zu tun aber ist in der Handhabung einfach praktischer...
ich decke halt die Geräte ab...bin unter der Woche viel unterwegs und komme meist eh nur am Wochenende zum hören.
Leider !

Ok, danke für die Beschreibung. Wird die 3850 denn oben so warm das sie die Lüftungsschlitze braucht? Vorstufen werden doch in der Regel kaum warm.

Denke jetzt wo die 3900 auf dem Markt ist werden auch einige 3800 und 3850 auftauchen.

da bin ich auch mal gespannt, was da im audio m. abgeht.
ich werde vorerst nicht wechseln, das steht fest.
Die C 3850 ist in meinen Augen perfekt und darum sehe ich keinen Grund zu tauschen.

ja die C 3850 gibt schon ganz schön wärme ab..
neulich habe ich gemessen, da waren es über 40° C
Die A 250 werden jetzt im Sommer ca 55° C warm
Aber das wundert bei Class A ja auch nicht weiter.

Hätte ich nicht gedacht das die Vorstufe so warm wird. Meine 2120 wird auch etwas warm, aber nur auf der linken Seite wo die beiden Trafos sitzen.

Schön das du auch Class A Fan bist

ich kam vom e 406 V und dann kam der e 530 danach die A 50 V und so ging es weiter mit der A 60 und dann kamen die M 6000 Monoblöcke und für den Hochtonbereich kam die A 45 mit dazu ...
das ist alles über 10-15 Jahre her aber Class A und Accuphase das passt schon!

Klingt alles sehr spannend. Ein Bild der Anlage würde mich auch interessieren

Bilder - gerne
Haben neulich das Zimmer (Hörraum) neu gestrichen.
jetzt kann ich auch aktuelle Bilder machen.

@Analog68

Herzlich Willkommen!

...und endlich mal jemand, der etwas Analoges hier rein bringt. In diesem Bereich ist Accuphase ja traditionell nicht so stark aufgestellt, weil es auch an der Quelle fehlt, und die, die Accuphase kaufen, beschäftigen sich deshalb(?) kaum damit.

Ich finde die C-47 optisch sehr gelungen, klanglich würde sie mich mehr als sehr interessieren. Ich habe ja nun einiges in der Preisliga bis 10T€ gehört. Es gibt da einiges, gerade im Bereich 5-6 T€, was sensationell gut ist. Mich würde einfach interessieren, wie sich die Accuphase gegen eine Grandinote Celio oder Audio Exklusiv P2 schlägt.

In Frankfurt bei Raum Ton Kunst kannst du dir die C37 mal ausleihen um zu schauen wie sie spielt, hatte ic hauch gemacht.

Denke nicht das die C47 da so eklatant besser ist.

Ja, das wäre eine Idee. Da ich aber keine ernsthaften Kaufabsichten habe, halte ich das nicht für fair in meinem Fall. Bei Dir gab es ja zumindest eine Wahrscheinlichkeit.

Tatsächlich habe ich ja auch die Urika Phonostufe in meinem LP12, was den LP12 angeht, bin ich, trotz gelegentlichem Abkommens vom Weg, am Ende immer konsequent. Eine weitere Top-Phono kommt, wenn mein Hörraum fertig ist und ich dann ein wenig Platz zum spielen mit einem 2. Plattenspieler habe.

Der Bau des Hörraum hat am 31.08. begonnen und diese Woche wird die Außenhülle fertig. Dann folgt noch einiges an Innenausbau und dann...

Super, den Luxus einen eigenen Hörraum zu haben ist was feines, da muss man keine Kompromisse in Aufstellung usw. eingehen. Das wird sich sicher richtig positiv bei dir auswirken.

Guten Morgen,
ich betreibe die C 47 symmetrisch und das war eigentlich auch der Grund auf die C 47 zu wechseln.
Da ist der klangliche Unterschied schon am größten.
Das Klangbild wird einfach größer, und rückt nach vorne, was soll ich sagen.

Ich kann leider keine PM schreiben..warum auch immer ?
Hier meine Antwort an Jororupp.
Guten Abend,

an meinem DPS 3 ist der Original Bauer Tonarm verbaut und an diesem ist ein sehr gutes Kabel fest bis zum Tonabnehmer (in meinem Fall Dynavector Te Kaitora Rua) durchgezogen.
Die Erde ist sep. geführt von der Headshell bis zum Anfang, wo die Stecker montiert sind.
Ganz wichtig die Erde darf nicht an der Masse der Cinch Buchsen liegen !!
Willi Bauer hat da wirklich alles richtig gemacht!
Ich habe mir zum probieren vorab aber selbst einen Adapter gebaut, um zu testen ob sich der Umstieg auf XLR auch lohnt.
Und es lohnt sich wirklich !
Die Vorstufe war sofort lieferbar.

Grüße von Analog68

@Analog68,

Besten Dank für Dein Feedback. Da Du noch recht neu hier bist, kann es etwas dauern, bis Du alle Features des Forums, z.B. auf PM antworten, nutzen kannst.

Ich denke, ich werde das Thema C-47 mal angehen...

Gruß

Jörg

Danke für die schnelle Antwort !
Ich muss schon sagen, hier sind ja alle super drauf!
Finde ich klasse!

Hallo jororupp,

melde mich bei Dir sobald ich per PM schreiben kann.

Schönen Abend und Danke !

@JoDeKo,

Du schreibst

...und endlich mal jemand, der etwas Analoges hier rein bringt. In diesem Bereich ist Accuphase ja traditionell nicht so stark aufgestellt,

Gerade war ja zu lesen, dass die Verkaufszahlen von Vinyl inzwischen die von CDs übertreffen. Das lässt mich auf eine Renaissance dieses Mediums hoffen.

Hinsichtlich Phono-Vorstufen ist Accuphase seit Ende der 1970er Jahre aktiv, TA-Systeme bauen sie auch schon etliche Jahre und das aktuelle AC-6 ist wohl auch fantastisch. Das ist zwar nicht das Hauptgeschäft von Accuphase, aber sie können hier schon seit vielen Jahren gute Produkte vorweisen.

Gruß

Jörg

Hallo Jörg,

ja das AC 6 soll sehr gut sein aber gehört habe ich es noch nicht.
Aber Holger Barske von der Zeitschrift LP hat es auch sehr gut bewertet.
Aber bevor ich mir das zulegen würde, wollte ich es auf jeden Fall hören.
Das Dynavector hat mir mein Händler vorgeführt und so konnte ich mich entscheiden.
Aber das AC 6 ist ja preislich noch in einer anderen Liga.

Grüße

Zeitschrift LP

haben die Schwurbelgazetten jemals was negativ getestet.

Nicht wirklich, höchstens durch die Blume.

blumig umschreiben ...ist ja deren Welt

So manches Mal kann ich hier nur den Kopf schütteln....

Was erwartet ihr von der Fachpresse?
Harte und beißende Kritik?
Ein Produkt oder eine Marke (im berechtigten Falle) mal so richtig niedermachen?

Ich empfehle jedem ab und an mal im Leben innezuhalten, und sich vorzustellen, wie er in den Schuhen des Anderen steckend wohl agieren würde?
Wie er sich wohl darin fühlen würde?

Das einzige Test-Presseorgan, das ich kenne das wirklich frei darin ist ohne jede Rücksichtnahme kritisch zu testen, ist die Stiftung Warentest und die Tochterzeitschrift Finanztest.

Beide gehören einer subventionierten Stifung an (2,9 Mio EUR Bundeszuschuss im Jahre 2019), haben zusammen eine verkaufte Auflage von mehr als 570.000 (!!!) pro Monat, und über 72 Mio. Seitenaufrufe p.a. (Quelle: https://www.test.de/unternehmen/zahlen-5017275-0/), Bücherverkauf, kostenpflichtige Onlinezugänge, etc.

Die Stiftung Warentest KAUFT JEDES Produkt das sie testet anonym im Einzelhandel.
Da kann und muss man völlig frei agieren, testen und bewerten.

Die tun das auch, nach bestem Wissen und Gewissen, sie sind völlig frei von Werbung, und jedes monatl. Heft kostet Geld.
Ich habe seit zig Jahren aus gutem Grunde beide Zeitschriften im Abo.

So und jetzt zu LP, stereo, Audio, stereoplay, HiFi & Records, HiFi Stars, image HiFi etc. etc. etc.

Meine Bitte:

Gründet eine Fachzeitschrift für HiFi - und lebt davon.
Ohne Bundeszuschüsse?
Dann bitte auch mal versuchen eine so starke Auflagen zu erreichen, damit das irgendwie auch nur in die Nähe der Wirtschaftlichkeit kommt.

Alle Test-Geräte wird man da wohl kaum kaufen können, also bittet die Hersteller und Vertriebe um kostenfreie Zusendung, und nach dem Verriss schickt ihr die Geräte auch gerne zurück.
Wie lange geht das gut?
2 Monate?
3 Monate?
Ach so, und verzichtet auf Anzeigen, damit ihr völlig frei bleibt!
Ach nee, die Bank wird dieses Geschäftsmodell erst gar nicht vorfinanzieren?
Komisch.

Erwartet also keinen Verriss, keine beißende Kritik - egal wie berechtigt sie auch sein mag!

Erwartet im besten Falle eine Vorstellung des Gerätes, ein paar Messungen und Bewertungen derselben, einen Höreindruck, Fotos, Beschreibungen und evtl. eine Einordnung im Marktumfeld.

Erwartet ferner im besten Fall, dass eine Redaktion zu miese Geräte ohne einen Test zu veröffentlichen wieder zurücksickt, oder das Gerät bloß auf den ersten Seiten unter "Neues" kurz im Bild und Wort vorstellt, ohne einen Test daraus zu machen.
Ich weiß, dass das bei einigen Zeitschriften so gehandhabt wird.
Ferner werden bestimmte Geräte bewußt nicht getestet, da sie -in ihrem Marktumfeld- für die gebotetene Leistung/den geboteten Klang zu günstig/zu billig sind.
Ein Gerät deswegen schlechter dastehen zu lassen, das geht nicht.
Es fair und völlig ehrlich zu bewerten geht aber auch nicht, wenn die meisten Mitbewerber z.B. doppelt so teuer sind....
Also wird das Gerät/die Box ignoriert.
Auch davon habe ich aus zuverlässiger Quelle gehört.

Was mich auch stört sind Tests, die völlig unkritisch sind, und/oder die nicht den verlangten Preis auch mal -zumindest milde- hinterfragen.

Es stört mich ferner, wenn bestimmte Redakteure Belanglosigkeiten als Besonderes herausstellen (zuletzt ein paar Mal bei Lautsprecherstests in der Audio, Tenor: In so einer günstigen Box ein edler AMT....? Dabei gibts einen einfachen AMT ab rd. 30 EUR im Einzel-VK, was der dann wohl den Hersteller beim 500er-Preis kostet? Ca. 8 - 12 EUR).

Und mich stört so manches Voodoo wie z.B. Hr. Böde in der stereo, oder Hr. Kolks im "Hörerlebnis".
Wobei das Hörerlebnis, als gefühlter Nachfolger der Zeitschrift "das Ohr" am Anfang echt gut und recht kritisch war, doch es driftete ab, daher die "Ausgründung" der nicht ins Voodoo wollenden Redaktionsmitglieder, die dann die HiFi-Stars auflegten.

Also:
Ich wünsche mir eine kritische Fachpresse, keine Frage.
Ich bin mir aber bewußt, was möglich ist, und was nicht.
Zumindest wenn man damit eine Redaktion und einen Verlag finanzieren möchte bzw. finanzieren muss.

Und da finde ich es zumindest unfair, wenn nicht gar arrogant, despektierlich von "Schwurbelpresse" hier zu reden.
Oder jemand zeigt mir, dass er es anders könnte, somit meine Einladung: Hic Rhodus, hic salta.

Beste Grüße,
Alexander

Analog68 (Beitrag #8331) schrieb:

Hallo Jörg, ja das AC 6 soll sehr gut sein aber gehört habe ich es noch nicht. Aber Holger Barske von der Zeitschrift LP hat es auch sehr gut bewertet. Aber bevor ich mir das zulegen würde, wollte ich es auf jeden Fall hören. Das Dynavector hat mir mein Händler vorgeführt und so konnte ich mich entscheiden. Aber das AC 6 ist ja preislich noch in einer anderen Liga. Grüße

Besser auf das eigene Gehör verlassen und nicht auf Zeitschriften, da ist grundsätzlich bei bestimmten Marken alles Gold was glänzt. Kann mache Tests wirklich nicht nachvollziehen.

Eine Freundin von mir arbeitet bei der Stiftung Warentest in Berlin. Sie testen neutral, aber auch die testen mal scheisse, weil sie nicht für jede scheiss Kategorie ne Ahnung haben

Accuphase ist geil! Accuphase ist Gold! Accuphase ist teuer!

Ich bleibe hart und werde nichts mehr von Accuphase kaufen, solange der 650er funktioniert. Am liebsten soll der ewig funktionieren ich bin so zufrieden damit! Ich denke das tun wir hier alle, jeder ist zufrieden mit seinem Gerät Ob neu ob alt ob voll ob vor ob end, egal, hauptsache Accuphase. Auch die, die öfters wechseln.

Ist schon ein Phänomen, dass man so viel über Accuphase schreiben kann und das drumherum... job, keller, hörraum, usw...

@trilos

Sehr gut ausgeführt...👍

Allein die Nennung diverser Zeitschriften bewirkt bei manchen Foristen einen Reflex, sich umgehend in allzu gewohnter Weise zu äussern.
Sie übersehen dabei oft das eigene „Geschwurble“ in manchen derer Beiträge.

Thema Phono-Pre:
Ich habe ja nun meine AD-50 gegen eine Urika für meinen LP-12 getauscht und bin schlichtweg begeistert.
Da ich eigentlich ebenfalls auf „Geschwurble“ verzichten mag, komme ich dennoch an Attributen wie „Vorhang weggezogen“, „wesentlich aufgeräumter“, „saubere Bässe“ etc. nicht vorbei. Hier jedoch höre und empfinde ich das tatsächlich so.

Natürlich kann das auch am Zusammenspiel mit der gleichzeitig erworbenen Klimax Radikal Motorsteuerung sowie dem Karousel liegen...😎

Accuphase ist auch top, ich bin auf Fan der Marke, bin aber auch realistisch und sage wenn mich bei Accuphase etwas nicht so ganz überzeugt, Wie z.b die C37, keine Frage sie ist eine gute Vorstufe, aber beim Neupreis von 9100 Euro gibts besseres, z.b. Eine Brinkmann Edison.

Trotzdem bleibe ich der Marke treu und werde bei Thema Vor End Kombi Bei Accuphase bleiben, weil sie mich hier überzeugen und Werde mich stetig auf die nächste Ebene hocharbeiten wie so einige hier.

@schlawutzi

Kann den Wechsel von der AD50 auf die Linn verstehen. Zum ernsthaften Vinyl hören kommt man um eine externe Lösung nicht drum herum, da geht einfach mehr. Integrierte Lösungen sind immer ein Kompromiss

@Highend_Fan

Wobei die Urika auf der Bodenplatte angebracht ist und sich somit innerhalb des Plattenspielers befindet...

Aber schon klar, was du meinst...

Wohin geht dann die Urika hin? Hat es nur Digitalausgang?

Nein, es ist die Urika 1, analog Cinch in den C-2120 (ginge aber auch mit XLR)

Stromtechnisch wird sie gespeist vom Radikal.

Die digitale Version ist die Urika 2.

Bei den Magazinen muss man einfach nur mal akzeptieren, dass sie sind, was sie sind und besonders was sie nicht sind, nämlich Magazine, die der Unterhaltung dienen und sicherlich keine dokumentierten neutralen Tests (ohne Wertung). Das erkennt man doch schon an der Schreibe.

Ich verstehe ganz ehrlich gesagt überhaupt nicht, warum sich da immer so empört wird, zumal hier doch eh alle alles besser wissen (mit Wertung).

Allerdings weiß ich auch von Autoren, die sich aufgrund der mangelnden Qualität eines Produktes geweigert haben, dies zu testen und in das Heft zu bringen bzw. es schön zu schreiben. Und beim Rest kann man auch - je nach Qualität des Autors - deutlich zwischen den Zeilen lesen, was eben nicht so toll ist. Es mag aber auch wirklich gute Produkte geben und auch das erkennt man.

Fazit: Magazin zur Unterhaltung, wer mehr zu erwarten behauptet, der kann sich gerne künstlich und immer wieder empören...

@jororupp

Gerade war ja zu lesen, dass die Verkaufszahlen von Vinyl inzwischen die von CDs übertreffen. Das lässt mich auf eine Renaissance dieses Mediums hoffen.

Nicht ganz richtig.;) Die Umsätze sind höher. Das liegt aber an den höheren Preisen. Die Stückzahlen, also die Verkaufszahlen, sind höher bei der CD, aber beide weit abgehangen vom Streaming.

Hinsichtlich Phono-Vorstufen ist Accuphase seit Ende der 1970er Jahre aktiv, TA-Systeme bauen sie auch schon etliche Jahre und das aktuelle AC-6 ist wohl auch fantastisch. Das ist zwar nicht das Hauptgeschäft von Accuphase, aber sie können hier schon seit vielen Jahren gute Produkte vorweisen.

Ja, klar, auch da macht Accuphase, wenn sie etwas machen, keine halben Sachen. Die Auswahl ist halt sehr begrenzt - interne Karte + einen externen Pre und der ein oder andere TA - aber was fehlt ist ein Plattenspieler.

Ich verstehe, warum das so ist. Denn Accuphase kann ja nicht - wie andere - daher kommen und einfach ein paar Teile bei Pro-ject oder Clearaudio dazu kaufen, zusammenbauen und dann Accuphase drauf schreiben. Das wäre sicherlich nicht deren Anspruch. Aber einen Plattenspieler gibt es eben nicht im Sortiment.

Guten Morgen,

natürlich gibt es in der Preisklasse einer C 37 oder C 47 auch sehr gute und vergleichbare Vorverstärker.
Ich konnte einige gegeneinander testen und habe mich dann für die C 37 und später für die C 47 entschieden.
Es gibt bestimmt noch bessere und / oder schlechtere das sollte jedem klar sein.
Ich will hier bestimmt niemandem die Welt erklären, sonder nur meine Eindrücke.
ich wurde ja danach gefragt.

Gruß Analog 68

@Analog68

Das ist ja klar, dass Accuphase das "Rad nicht neu erfunden hat", dass sie "auch nur mit Wasser kochen" etc..

Die C37/C47 sind aber jedenfalls extrem wertige Geräte und sie haben sicherlich eine sehr hohe Klangqualität. Alles andere ist Geschmacksfrage.

Moinsen zusammen,

gibt's hier einen Kollegen der die DAC50 bereits schon in Gebrauch hat?

Hab die heute gekauft, hatte vorher die DAC40 und konnte mit beiden Karten in meiner 2120 im AB Vergleich testen. Mein Empfinden war das die DAC50 noch etwas räumlicher und gelöster spielt und das gesamte Klangbild nochmal stimmiger ist als mit der 40er.

Gruß
Markus

@JoDeKo

Genau so ist es zu sehen.
und dann für sich entscheiden.

Hi Akku Fans,
Ich bin nun doch auf der Suche nach einer passenden Endstufe zu meiner C 2150. Gerne würde ich euch dazu nach eurer Meinung und Erfahrung fragen.
Der schöne natürliche und räumliche typische Accu- Klang sollte möglichst unterstützt werden. Nach einer Kurzrecherche bin ich auf die Vorgängermodelle
A45,A46,A7 und die P 4200 gestossen.Auch die Wärmeentwicklung sollte nicht zu stark sein, über die A 47 wird berichtet, dass sie „handwarm“ trotz längerer Benutzung bleibt.
Danke LG Lauschluchs

Lieber Lauschluchs,

was die Wärmeentwicklung der Class A Endstufen anbelangt, kann ich bestätigen, dass je nach Leistungsabnahme, nur Handwärme auftritt. Jedenfalls bei meiner 48er. Das liegt wohl an den massiven Kühlkörpern. Der 650er Vollverstärker wurde wärmer.


LG,


Matthias

AIKOVE1988 (Beitrag #8131) schrieb:

Lauschluchs, früh oder spät muss du dir eine Accuphase Endstufe kaufen...

wow, das ging aber ratzfatz, Accuphase freut sich über deiner Entscheidung

Ich würde eine Class A Endstufe.

Kann auch etwas wärmer als Handwarm werden, kommt drauf an wie lange sie läuft und es ist auch abhängig von den Wärmeverhältnissen in der Wohnung.

Auch ein Kriterium ist der Pegel, wenn man länger bei Zimmerlautstärker hört wird sie wärmer als wenn man mit höheren Pegeln hört.

Aber in der Regel ist die Wärmeentwicklung absolut vertretbar.


@Lauschfuchs
wenn du die Kosten etwas im Rahmen halten möchtest dann kann ich dir die A45 empfehlen, habe ich selber und bin sehr zufrieden und ist bezahlbar.

Denke auch nicht das der Unterschied zu der 46 und 47 so große sein wird, erst ab 48 gibt es merkliche Änderungen die auch klanglich deutlicher wahrnehmbar sind

Accuphase ist eindeutig ne Droge keine 10 Tage später (nach meinem Post) machst du dir Gedanken, bzw. postes hier rein.

mach dir da auch keine Gedanken bzgl. der Wärmeentwicklung. Im Laden sind die Geräte deutlich wärmer, fast heiss, weil manche von den Händlern die Geräte einfach anlassen.
Bei meinem 650er war es um die 44-45 Grad bei 26Grad Zimmertemperatur, ansonsten ist der irgendwo bei 42-43, also an der Oberfläche gemessen.

Jororupp schreibt:

Gerade war ja zu lesen, dass die Verkaufszahlen von Vinyl inzwischen die von CDs übertreffen. Das lässt mich auf eine Renaissance dieses Mediums hoffen.

Vinyl absolut in 2019 in D knapp 12 X weniger als CD´s
Zuwachsraten bei Vinyl allerdings Y/Y 12.4%

BVMI Absatzzahlen in kürze:
Zitat aus dem Artikel hier:
https://www.musikind...rie-in-zahlen/absatz
Audio-Streams überspringen in Deutschland die 100-Milliarden-Marke.
Bei 96 Prozent der verkauften 45,7 Millionen Einheiten handelte es sich um Longplayer.
Dazu zählen beispielsweise CD-Alben, von denen 40 Millionen Exemplare verkauft wurden, was gegenüber 2018 einen Rückgang von 13,4 Prozent bedeutet. Gesunken ist auch die Zahl der verkauften Einheiten im Bereich DVD-A/SACD, die nach einem Minus von 21,9 Prozent bei etwa 100.000 Stück lag. Vinyl-LPs wiederum setzten nach der leichten Delle des Jahres 2018 ihren Aufwärtstrend fort: 2019 wurden [b]3,4 Millionen Platten verkauft und damit 12,4 Prozent mehr als im Jahr zuvor. [/b]Nach einem seit Jahren anhaltenden Abwärtstrend verzeichneten außerdem Musikkassetten (MC) erstmals wieder ein Plus: Der Zuwachs beträgt 36,8 Prozent, in verkauften Einheiten waren dies am Jahresende 2019 insgesamt rund 200.000 Stück.

@Highend_Fan

Denke auch nicht das der Unterschied zu der 46 und 47 so große sein wird, erst ab 48 gibt es merkliche Änderungen die auch klanglich deutlicher wahrnehmbar sind.

Wie würdest du denn diese Änderungen im Klang A47/48 beschreiben?

LG,


Matthias