Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Die Schweizer verdienen auch viel zu viel Geld, ist doch nicht schlimm, dass der e-480 9500€ kostet.

Habe noch eine Preisliste von 2017 in EUR.
Da hat der E470 8500 gekostet.
Kommt also hin + Teuerungsrate + Nachfolgemodell.

Also in Deutschland soll er 8250 kosten

Ist auch mein Kenntnisstand. Also nicht um Welten teurer als der 380.

Komisch nur das die preisliste von 2019 aus der Schweiz nicht so aussieht wie dieses jetzt. Da waren die Geräte noch günstiger.

klutzkopp (Beitrag #7484) schrieb:

Der Preisunterschied ist - wenn man überhaupt bereit ist so viel Geld nur für die Verstärkerabteilung auszugeben - in der Tat "relativ" gering.

Moin,
das ist nicht zu verachten, denn in der Regel betreibt man den Amp ja nicht unbedingt an DEM Lautsprecher,
sondern bei z.B. 4500,-- Differenz kann man sich auch überlegen, die Lautsprecherserie zu überdenken, bzw. das nächst "größere" Modell zu kaufen...

Die Klangunterschiede an verschiedenen Boxen sind immer deutlicher zu hören (auch rein von der Präferenz der Grundabstimmung her) und u.u. wird man glücklicher mit einem E-650, dafür aber z.B. statt der Contour 30 eine Confidence 20... etc. etc.

So ähnlich habe ich das ja gemacht, nur mit anderen Vorzeichen: Erst die Box, dann den Amp.
Die Contour 20 ist in die Firma umgezogen... Es kam die Contour 60 für "kleines" Geld ins Haus und
die Ersparnis war eine Mitfinanzierung des E-800, sonst wäre rein von der unmittelbaren Summe nur ein E-650 drin gewesen. Glück war, den E-600 noch für einen sehr guten Kurs loszuwerden. Keine 4 Wochen später setzte da doch ein Preisverfall ein, der ja typisch ist für Accuphase, wenn das "top-range" Produkt in neu lanciert wird. Die "Early Adopters" reichen ihre Kisten dann weiter.

Die Vor- End-Kombi setzt die Meßlatte sicherlich ein kleines Stück höher, was ja schon ein Fazit mancher ist, das zeigt sich auch beim Aufbau der Komponenten. Das ist schon nett gemacht, die balanced AAVA im E-800 auf einem Brett. Aber das kanalgetrennte "Housing" im C-2150 hat eben auch seinen Reiz.
Und in Verbindung mit der A-48 (die sich auch technisch etwas vom E-800 unterscheidet) ist das Ergebnis klanglich anders. Nicht viel...aber hörbar scheint es.

Und auch wenn es für manche nur ein schwacher Trost ist, der WAF ist in vielen Haushalten eine limitierende Größe und ich glaube viele kennen die Ansage: "Warum müssen es nun 2 so große Kisten sein?" .... Antwort: "Ja weil..." ... manchmal ist da dann ein Schuh-Abo fällig.

So gesehen ist der E-800 in einem Gerät tatsächlich eine gute Möglichkeit, eine getrennte Kombi zu ersetzen und auf dem fast gleichen Niveau zu spielen.

Nach ja nun einigen Monaten Betrieb des E-800 im Vergleich zum E-600 an der Contour 60 ist der "livehaftige" Charakter gerade bei sehr dynamiklastigen Stücken doch noch deutlicher geworden.
So rein mein subjektiver Eindruck.

Das beste Kompliment kommt dann von links, wenn Du einen Fuß rhythmisch wippen siehst und (obwohl nicht einmal laute Musik) die Ansage kommt "das hört sich aber schön an..."

Vor allem schafft der E-800 an der Contour 60 dann auch mal spielerisch "Originalinstrumentenlautstärke"
Da wirkte der E-600 bei lauten Passagen im Vergleich schon mal etwas am Ende, manche nennen es auch "gepresst"... fand ich nun nicht unbedingt, aber es hätte lauter sein sollen und es ging nicht, ohne das der Klang sich veränderte.

Also diese deutlichen Unterschiede (Verstärker Sound), die hier immer gennant werden, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Und schon gar nicht zwischen den top Modellen von Accuphase. Hier und da sind andere Amps unterschiedlicher gesoundet und haben etwas anderen Charakter, aber mal ehrlich, muss immer eine noch teurere Kombo besser sein als ein top Vollverstärker? Was ist besser? Dass der Diamant Hochtöner noch mehr auflösen kann bis es in den Ohren schmerzt?

Ganz ehrlich die Accuphase Amps kauft man eher wegen "will haben", weil Image, Optik und Prestige es sehr begehrenswert machen. Wer von euch schaut bei Accuphase nur auf den Klang? Ich vermute keiner.

Bei mir machen die Lautsprecher die Musik und die machen das hervorragend, egal mit welchem meiner Verstärker.

Ja wegen Prestige, und deshalb müssen viele sofort auf E-800 umsteigen

DOPIERDALACZ (Beitrag #7514) schrieb:

Bei mir machen die Lautsprecher die Musik und die machen das hervorragend, egal mit welchem meiner Verstärker. ;)

so isses...

Aber wenn es golden schimmert und ein blaugrüner Schriftzug in der Mitte thront, ist es auch optisch ein Genuß...

DOPIERDALACZ (Beitrag #7514) schrieb:

Ganz ehrlich die Accuphase Amps kauft man eher wegen "will haben", weil Image, Optik und Prestige es sehr begehrenswert machen. Wer von euch schaut bei Accuphase nur auf den Klang? Ich vermute keiner. Bei mir machen die Lautsprecher die Musik und die machen das hervorragend, egal mit welchem meiner Verstärker. ;)

Das ist auch absolut meine Meinung

DOPIERDALACZ (Beitrag #7514) schrieb:

Bei mir machen die Lautsprecher die Musik und die machen das hervorragend, egal mit welchem meiner Verstärker. ;)

Ich lese hier ja auch gerne mit und immer klingt was von Accuphase ganz toll und mit ordentlichem Unterschied zu anderen Herstellern. Dann wird ein Haufen Geld ausgegeben für was teureres und wieder ist es ein deutlicher Unterschied es klingt deutlich besser. Also je teurer umso besser ist hier mein Fazit.

MuLatte (Beitrag #7518) schrieb:

Also je teurer umso besser ist hier mein Fazit.

Meins auch, die Presse und halt Accuphase machen einen tollen Job.
Die könnten auch Eskimos einen Kühlschrank verkaufen

Das ist in anderen Branchen, z.B. im Automobilbereich nicht anders ...

Endlich mal normale Leute.

Ich lese hier ja auch gerne mit und immer klingt was von Accuphase ganz toll und mit ordentlichem Unterschied zu anderen Herstellern.

Klangliche Vergleiche von Accuphase zu anderen Herstellern findest Du hier kaum. Hier geht es überwiegend um Vergleiche der verschiedenen Geräte untereinander (z.B. E-650 zu E-800) oder zwischen Geräteklassen (z.B. VV gegen Vor-/Endstufen-Kombi) oder Class A gegen A/B.

Und ja, die höherpreisigen Geräte spielen zumindest anders, überwiegend aber auch schöner als preiswertere Accus.

Gruß

Jörg

@Jörg, mit Deiner Wortwahl könntest Du quasi bei der Stereo als Nachfolger von Herrn Böde anfangen😂

MuLatte (Beitrag #7518) schrieb:

Dann wird ein Haufen Geld ausgegeben für was teureres und wieder ist es ein deutlicher Unterschied es klingt deutlich besser. Also je teurer umso besser ist hier mein Fazit.

Na wenn das Dein Fazit ist, was Dein Kaufverhalten angeht, dann ist das völlig in Ordnung. Muss man ja nicht teilen diese Meinung...

chief-purchaser (Beitrag #7520) schrieb:

Das ist in anderen Branchen, z.B. im Automobilbereich nicht anders ...

Moin,
gedanklich folgt das ja dem Spruch hier:
"Von dem Geld, das wir nicht haben, kaufen wir Dinge, die wir nicht brauchen, um Leuten zu imponieren, die wir nicht mögen" (Film-Zitat Fight Club)

Das ist natürlich gut sichtbar der Fall, wenn sich der Familenvater einen 2-Sitzer kauft, anstelle des Familien-Vans.

Kaufen sollen sich natürlich auch Musikliebhaber immer wieder was Neues, da ist der Nachfolger auch immer besser und marketingmäßig geschickt verpackt.
Das Stichwort dazu lautet "psychische Obsoleszenz", es soll im Hirn kneifen, wenn man es doch nicht versucht hat das neue Modell auszuprobieren, ob es vermeintlich besser ist.
Am besten zu sehen bei LCD-TV's und Smartphones...da geht das im 1/2-1-Jahrestakt

Aber das Autokaufen ist meist ne öffentliche "Auseinandersetzung" auf der Straße.
Was das Musikanhören angeht, so ist das bei den meisten Privatsache... ich kann mich nicht erinnern, meine Nachbarn zum Show&shine-Hören des E-800 eingeladen zu haben.

Dass man hier sich darüber austauscht, gelegentlich mit Änsätzen der Sorte "Wer hat den Längsten", liegt wiederum hier am Forum... aber es findet nicht den Weg in die breite Öffentlichkeit, trotz Schwurbelpresse.

Das sieht z.B. beim Thermomix ganz anders aus, da steht der Markenname gleichzeitig auch als Sinnbild für eine Produktkategorie.

Also "psychische Obsoleszenz" höre ich das erste mal.
Gut, das ich nicht dazu gehöre
Auto, Smartphone, TV und so weiter, also ohne Grund kaufe ich da nichts neues.
Letztes Auto hat 25 Jahre gehalten
Gegen Werbung und ähnliches Geschwafel bin ich zu >95% immun.
Frage mich warum der Lebenspartner nicht alle paar Jahre ausgetauscht wird. Da dürfte der größte Unterschied festzustellen sein

Revoxc270 (Beitrag #7526) schrieb:

Frage mich warum der Lebenspartner nicht alle paar Jahre ausgetauscht wird. Da dürfte der größte Unterschied festzustellen sein :L

Naja, Ehestatistik. Und wenn man das Ganze noch mal auf LebensabschnittsgefährtINNen beziehen würde...

Steigt ja fast durchgehend.
Wenn da ma nicht die Scheidungskosten der Grund sind

Naja, meine Geräte sind da durchgehend älter und ich vermisse (zum Glück) nichts

Zur Not kannst du bei einer Scheidung ja noch deine accuphase verklobben.

Bin Single und mehr oder weniger Einzelgänger.
Meine Accuphase würde ich für nichts auf der Welt verkloppen
Die kommen mit ins Grab,ähh lieber Gruft

Der typische accuphase Besitzer. Allein onanierend im Keller vor seinen Geräten 😂😂

Ich glaube, Du hast meine Webcam angezapft

Hahahahaha mega

Hm, womit hört er denn?

Draussen knallt die Sonne so auf die Haut, und ich bin der Dumme, der hier rumdümpelt...

Revoxc270 (Beitrag #7526) schrieb:

Also "psychische Obsoleszenz" höre ich das erste mal. ... Gegen Werbung und ähnliches Geschwafel bin ich zu >95% immun.

Tante google... u.a.:
https://lexikon.stangl.eu/9181/psychische-obsoleszenz/


Genau diese 5% "Immunität" zu knacken ist die Kunst der Werbung (oder Verführung).
Das ist eine Grundvoraussetzung für die Branche mit dem Ziel ein paar % abzuknapsen von denen, die da normalerweise nicht hinguggn.

Die damalige Edeka-Werbung mit der Silberlocke und dem "Leider geil" ist so ein Beispiel dafür.

@K8

"Genau diese 5% "Immunität" zu knacken ist die Kunst der Werbung (oder Verführung)"

Ich merke hier an, dass Werbung keine Krankheit ist, gegen die es sich zu immunisieren gilt. Lediglich eine kritische Betrachtung ist angebracht.
Wer etwas herstellt oder eine Leistung/Kunst anbietet, darf das auch ruhigen Gewissens bewerben.
Das ist weder unmoralisch noch eine versuchte Täuschung, sondern logisch und legitim.


LG,

Matthias

Bitte zurück zum Thema meine audiophilen Freunde

Weltensegler_1970 (Beitrag #7537) schrieb:

Lediglich eine kritische Betrachtung ist angebracht.

NeroNepolus81 (Beitrag #7538) schrieb:

Bitte zurück zum Thema meine audiophilen Freunde

Ich war heute nach langer Zeit mal wieder bei meinem Dealer. Immerhin haben die jetzt einen E-800 bei Bedarf auch in der Vorführung.

Die "Vergleichsfrage" haben wir uns gar nicht mal gestellt, interessanter aus Sicht des Händlers sind die Abverkaufszahlen seit März... ein Ladenhüter ist der E-800 nicht. Und es liegt nicht (nur) daran, daß der E-650 im Lieferrückstand ist.

AD-50 rauscht im Idlemodus total, das ist der Nachteil bei Accuphase Verstärker wenn es gar nicht rauscht bzw. Sehr leise vor sich rauscht. Dann hört man sofort das Grundrauschen sobald man auf die Karte umschaltet.
Es geht mir nur um das Rauschen, ich möchte ein Setup haben, wo es gesamthaftig nicht rauscht. Vielleicht ist der C-47 wirklich rauschfrei?

Rauschen: ich habe bei meiner ad30 noch kein besonderes Rauschen wahrnehmen können. Allerdings bin ich auch eher ein Leise Hörer. Werde mir das bei Gelegenheit mal im Leerlauf anhören.

Frage zur a45: Wie ist die a45 im Vergleich zur a47/48 einzuschätzen und wie ist sie preislich, im guten gebrauchten Zustand, einzuordnen?

Gruß Jürgen

AIKOVE1988 (Beitrag #7540) schrieb:

AD-50 rauscht im Idlemodus total,

Was ist denn für dich Idlemodus?

47 und 48 werden um Welten besser klingen. Ansonsten taugt die 45 so zum neben her Musik duddeln lassen schon noch.

Was ist denn für dich Idlemodus?

Ich vermute auf AD geschaltet und es läuft kein Musiksignal....meine ad30 rauscht auch erheblich weniger als andere Phonovorstufen, die ich hier so habe....Phono komplett rauschfrei gibts nicht...nur soweit dass es so leise ist, dass man es im normalen Betribe nicht hört...

NeroNepolus81 (Beitrag #7544) schrieb:

47 und 48 werden um Welten besser klingen. Ansonsten taugt die 45 so zum neben her Musik duddeln lassen schon noch.

Na, das ist mal wieder eine sehr qualifizierte Aussage :-(

Jürgen11 (Beitrag #7546) schrieb:

Na, das ist mal wieder eine sehr qualifizierte Aussage :-(

Tja, jeder tut eben, was er kann.

Jürgen11 (Beitrag #7546) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #7544) schrieb: 47 und 48 werden um Welten besser klingen. Ansonsten taugt die 45 so zum neben her Musik duddeln lassen schon noch. Na, das ist mal wieder eine sehr qualifizierte Aussage :-(

Das ist nur das, was hier alle lesen wollen. Ich füge mich der Mehrheit.

So ein Unfug. Und es wird nicht besser.

Na, da muss ich dem Nero aber mal Recht geben.
Was erwartet Ihr bei so einer Frage????
Das ist die selber Verstärkerreihe.
Im Endeffekt wird alles behutsam "weiterentwickelt", damit der Kunde sich was neues kauft.
Ich habe es schon mal geschrieben. Wenn da immer wirklich so hörbare Verbesserungen sein sollten,
dürfte aus meinen Geräten nur Rauschen rauskommen.
Und das wäre eine Blamage für Accuphase.
Bessere Rauschabstände jenseits der Hörschwelle, 3 neuerdings sogar 4 stellige Dämpfungsfaktoren.
Ja das ist alles toll für die Messinstrumente. Mehr nicht.
Andernfalls dürfte keiner so von der LP begeistert sein.

Achso, das ist dann also die Mehrheit hier? Ganz schön selbstgefällig.

Naja es sind schon viele die so denken und sich vom Marketing gefassel beeinflussen lassen. Und solche gehen dann natürlich auch mit den absoluten falschen Erwartungen in den Hörsaal und kommen mit genau den aussagen"besser, nochmals andere liga" usw wieder heraus.

[quote="Revoxc270 (Beitrag #7550)"]Na, da muss ich dem Nero aber mal Recht geben.
Was erwartet Ihr bei so einer Frage????

Zumindest daß man die Frage komplett liest. Der zweite Teil wurde gar nicht registriert, oder?
Zumindest gibt es keine Meinung dazu.

Gruß Jürgen

DOPIERDALACZ (Beitrag #7514) schrieb:

Also diese deutlichen Unterschiede (Verstärker Sound), die hier immer gennant werden, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Ganz ehrlich die Accuphase Amps kauft man eher wegen "will haben", weil Image, Optik und Prestige es sehr begehrenswert machen. Wer von euch schaut bei Accuphase nur auf den Klang? Ich vermute keiner. Bei mir machen die Lautsprecher die Musik und die machen das hervorragend, egal mit welchem meiner Verstärker. ;)

Mir macht es aber auch Spaß mitzuverfolgen, wie die Geräte über die Jahre hinweg akribisch und kontinuierlich entlang eines Klangideals weiter entwickelt wurden. Bei passenden Lautsprechern wird das aus meiner Wahrnehmung auch deutlich hörbar. Da gab es m. E. Bisher noch keine Rückschritte oder Produkte die aus der Reihe gefallen sind. Stets war die neue Generation doch noch ein Stück besser als die alte. Es gibt wohl nicht so viele Hersteller, denen das auch immer gelungen ist.

Diese Ansicht von DOPIERDALACZ ist natürlich völlig legitim. Und ich finde es auch persönlich gut, sie hier so deutlich zum Ausdruck zu bringen, denn viele von den entzürnten Dialogen gehen wohl darauf zurück, dass sich genau die Gruppen der Markenfetischisten und der derjenigen die stets nach dem Quäntchen Klangverbesserung auf der Suche sind, hier nur allzuoft unnötiger Weise miteinander streiten. Auch hier ist mal wieder die Plattitüde des Vergleichs mit dem Auto prima: die einen wollen ihre Rundenzeit verbessern und die anderen wollen einfach nur einen Porsche. Übrigens: ein schicker Sportwagen mit dem falschen Motor ist wie eine Box mit einem unpassenden Verstärker. Also meiner Meinung nach macht die perfekte Kombination von beidem erst Musik und nicht nur eine gute Box.

Zum zweiten kann ich nix sagen da ich mit Pia nix am Hut habe.

Jürgen11 (Beitrag #7553) schrieb:

Zumindest daß man die Frage komplett liest. Der zweite Teil wurde gar nicht registriert, oder? Zumindest gibt es keine Meinung dazu. Gruß Jürgen

Was erwartest Du? Es geht hier doch nur um Selbstdarstellung und selbstgefälliges Geschwätz bestimmter User. Erinnert teilweise an Wirtshausstammtische in negativster Ausprägung. Mit einem Satz allen anderen mal kurz die Welt erklären, natürlich mit dem eigenen Anspruch alles und die ganze Welt verstanden zu haben, während alle anderen doof sind...