Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Unentschlossener2 (Beitrag #5232) schrieb:

Nee, garnichts ist klar. Du zerrst irgendwelche Geräte aus dem Zusammenhang. A47 / A48. Falls Du dich auf die Anzeige von K8 beziehst, wirst Du uns doch wohl nicht weißmachen wollen, dass Du eine A48 UVP 11000.- für 8300.-EUS von Pia bekommst?

Für eine gebrauchte A 48 Pia definitiv JA

Unentschlossener2 (Beitrag #5232) schrieb:

Nee, garnichts ist klar. Du zerrst irgendwelche Geräte aus dem Zusammenhang. A47 / A48. Falls Du dich auf die Anzeige von K8 beziehst, wirst Du uns doch wohl nicht weißmachen wollen, dass Du eine A48 UVP 11000.- für 8300.-EUS von Pia bekommst?

Aber sowas von!! Mach dich mal schlau im Netz.....immer diese Amateure!

Birke1511 (Beitrag #5239) schrieb:

Unentschlossener2 (Beitrag #5232) schrieb: Nee, garnichts ist klar. Du zerrst irgendwelche Geräte aus dem Zusammenhang. A47 / A48. Falls Du dich auf die Anzeige von K8 beziehst, wirst Du uns doch wohl nicht weißmachen wollen, dass Du eine A48 UVP 11000.- für 8300.-EUS von Pia bekommst? Für eine gebrauchte A 48 Pia definitiv JA

@Birke: Danke! sehe ich genauso.

K8 (Beitrag #5222) schrieb:

Moin, nebenbei bemerkt wird grade auf "audio-markt" diese Kombi aus kleiner Vorstufe und Class-A-Endstufe angeboten. Allerdings sind die Herkunftsangaben etwas unklar, ob EU, Übersee oder P.I.A.

Wenn sich wer für dieses Angebot interessiert, sollte er sich vor der mündlichen Kaufzusage unbedingt vergewissern, dass der Anbieter ein umsatzsteuerpflichtiger Händler ist, der ein angemeldetes Gewerbe betreibt und die gesetzliche Gewährleistung sicherstellen kann. Bitte Name und Anschrift ebenso wie die Handelsregisternummer und den Sitz des Registergerichts geben lassen. Zudem sollte ein Interessent darauf bestehen, die Geräte erst gegen Zusendung einer Rechnung zu bezahlen bzw. abzuholen und dann bar zu bezahlen.

Sollte der Anbieter diesen Anforderungen nicht entsprechen können oder wollen, würde ich empfehlen, das Angebot zu melden. Auch dieses Angebot ist noch viel zu kostspielig, als dass es sich lohnen würde, irgendwas zu riskieren bzw. möglichlicherweise kriminelles Handeln zu unterstützen. Wenn jemand unbedingt Geräte aus dem Ausland kaufen wollen, würde ich empfehlen, das persönlich vor Ort bei einem Händler zu tun.

Wie in der Audiomarkt Anzeige klar beschrieben geht es um einen Privat Verkauf.

Wenn es PIA Geräte sind, so gibt es zu den Geräten die entsprechenden PIA Zertifikate
und auch auf der OVP ist das ersichtlich.
Im Zweifelsfall Serien-Nummern geben lassen und bei der PIA anrufen, man bekommt sofort Auskunft
ob es sich bei den Geräten um PIA-Import Ware handelt.
Grüsse

Unentschlossener2 (Beitrag #5235) schrieb:

Ich weiß ja nicht, ob bei euch Corona aufs Hirn schlägt...

Richtig aggressiv ich glaube, Musik hilft da bei dir auch nicht mehr, du brauchst eine richtige Entspannung um den Mangel zu beseitigen

Also das liest sich besser und der Preis ist auch gut
A-47

Absolut, der Preis ist echt gut.

Zu dein Anruf mit der Verkäuferin..... Besteht die auf Festpreise ?

>Karsten< (Beitrag #5249) schrieb:

Zu dein Anruf mit der Verkäuferin..... Besteht die auf Festpreise ?

Hab mit ihr nur geschrieben und als sie sagte das es kein PIA Modell ist, habe ich ich gesagt das es sich für mich erledigt hat, dann wurde sie unverschämt.....jedes weitere Gespräch hat sich für mich dann erledigt

Durch AliExpress Cookies gesehen Accuphase Fakes de.aliexpress.com/it...84044591_32836683475

Am Seitenende noch mehr Fakeprodukte.

nicht nur accuphase, auch ML und Pass

Hallo zusammen,

einige Beiträge sowie deren Bezüge wurden entfernt.
Bitte kommt zurück zum eigentlichen Thema. Danke!

Viele Grüße
Frank
-Moderation Hifi-Forum-

Durch AliExpress Cookies gesehen Accuphase Fakes de.aliexpress.com/it...84044591_32836683475

Von der Ausführung/Anmutung/Qualität mal ganz abgesehen , bekommt man solche Geräte
wegen fehlender CE/VDE Zertifizierung in vielen Fällen nicht durch den Zoll.
Denke dafür werden sich speziell derzeit wenige Käufer bei uns finden.

Für den knappen Tausender finde ich die Verarbeitung recht gut.
Da gibt es richtig teures Zeug, was im Innern wesentlich billiger aussieht.
Und seien wir mal ehrlich. Mehr ist die Elektronik auch nicht wert.
Was kosten denn Transistoren, Kondensatoren usw. ?
Alles Cent-Artikel. Besonders bei hohen Abnahmezahlen.
Aber kaufen würde ich mir sowas trotzdem nicht.
Dann lieber einen gebrauchten Accuphase

@Anro1,

fragt sich ob diese Teile tatsächlich nicht das Notwendige mitbringen, was für CE/VDE Zertifikate erforderlich ist. Wenn die Kisten grundsätzlich die Bedingungen erfüllen können, sollten die es auch schaffen. Ich fürchte an der Technik wird es nicht so sehr liegen. Da spielen garantiert die Kosten für die Zertifikate eine erhebliche Rolle.

Eigentlich schade, denn es würden sich hier ganz sicher eine Menge Musikfreunde finden, die sich sowas gerne anschaffen würden. Gibt es hier nicht irgendeine Stelle, wo man sowas prüfen kann und dann eine Betriebserlaubnis ausgestellt werden könnte? Ich fürchte aber auch dann halten genau solche Institutionen mächtig die Hände auf, was die Preise wiederum stark ansteigen lassen würde .

Es scheint ein Teufelskreis zu sein. Da will man die Wirtschaft durch Käufe stärken und die bürokratischen Hindernisse verhindern genau da den Wirtschaftsaufschwung. Es wäre doch für alle Beteiligten - Pruduzenten, Händler und nicht zuletzt das kaufende Clientel - eine Winwin Situation. Es ist scheinbar mal wieder die Gewinnsucht und / oder Bürokratie, die uns Endusern den Spaß verdirbt .

Ich bin mir ziemliech sicher, dass diese "Chinakracher" klanglich ganz ordentlich was auf der Pfanne haben. Machen wir uns nichts vor. Bei dieser Art der Elektronik kochen ausnahmslos alle doch nur mit Wasser . Wie Revoxc270 schon sagte, gibt es auch teures Zeg. Dazu zählt dann auch Accuphase und viele andere Edelmarken, die es nicht besser, aber viel teurer machen. Da gibt es sicher von deren Seite ein Interesse, diese "billigen" Konkurrenten vom Markt fern zu halten.

Nur mal so meine Gedankengänge zu dieser Situation.....

Klausi

VDE / DIN, CE, RoHas, Elektrogeräte-Rücknahme Verordung, elektrische Betriebsicherheit, Verpackungsmaterial
etc..Zertifizierungen werden typischerweise Vorort (oft von TÜV Niederlassungen) in den Asiatischen Ländern oder eben hier bei uns in
entsprechenden Fachbetrieben durchgeführt.
Es gab in den letzten Jahren einige Hifi Geräte Hersteller / Importeure welche genau diese Auflagen und Verantwortlichkeiten
nicht erfüllen wollten und den Import nach D, Vertrieb in D eingestellt haben.

Das kann man natürlich alles übergehen und so die Eigenverantwortung der Käufer ins Spiel bringen.
Vor solchen illegalen Machenschaften und mehr als dreißten Plagiaten schützt uns unser Zoll.

RevoxC270 schreibt:

Tausender finde ich die Verarbeitung recht gut. Da gibt es richtig teures Zeug, was im Innern wesentlich billiger aussieht.

Zwischen den Bilder und dem was man dann bekommt existiert oft ein deutlicher Unterschied.

Wenn man die gesamte Verarbeitungs-Qualität, Haptik, Optik, Wertigkeit (allein schon die Verpackung) eines
Accupase Gerätes mal genau anschaut, dann erkennt man schnell den Unterschied.
Dies führt m.M.n zu Nachhaltigkeit welche auch die Wiederverkaufspreise zumindest zum Teil erklärt.
Grüsse

Keine Frage, Accuphase ist in dieser Hinsicht perfekt.
Deshalb habe ich ja auch so viele Teile von der Firma

Anro1 (Beitrag #5257) schrieb:

Wenn man die gesamte Verarbeitungs-Qualität, Haptik, Optik, Wertigkeit (allein schon die Verpackung) eines Accupase Gerätes mal genau anschaut, dann erkennt man schnell den Unterschied. Dies führt m.M.n zu Nachhaltigkeit welche auch die Wiederverkaufspreise zumindest zum Teil erklärt. Grüsse

Na ja, die Frequenz, in der Accuphase Nachfolgemodelle vorstellt, steht nicht gerade für Nachhaltigkeit. Auch Accuphase ist nicht angetreten, um den Kunden keine Ware zu verkaufen, sie wollen das Gegenteil.

Was diese üblen Plagiate angeht, finde ich es immer wieder erstaunlich, wie jemand überhaupt auf die Idee kommen kann, sich so etwas hinzustellen? Was wollen die Leute damit? Einen auf dicke Hose machen? Wie kann ich denn von einem Gerät von z.B. Accuphase träumen und mir dann so `ne Kiste aus China schicken lassen?
Und was die Qualität aus China angeht, die ist nicht gut. Auch wenn das in vielen Bereichen immer wieder behauptet wird. Ein Industriekonzern wie VW mag in der Lage sein, die Fertigung in China so weit unter Kontrolle zu halten, dass der deutlich erhöhte Ausschuss immer noch eine ausreichende Anzahl von Gut-Teilen übrig lässt, um rentabel zu produzieren. Der HiFi-Kunde in Germany hat diesen Einfluß auf die Qualität eines solchen Plagiats, wie diese Kiste hier, sicher nicht. Wenn er Glück hat funktioniert das Ding irgend wie, mehr würde ich mir nicht erwarten.

Und nicht wenige würden gar keinen Unterschied hören...

Außerdem sind die Geräte garantiert Coronaverseucht.

Die Nachhaltigkeit bestimmt doch der Käufer.
Von der Qualität her spricht nichts dagegen, Accuphase-Geräte jahrzehntelang zu betreiben.
Alle meine Geräte sind bis auf die P1000 über 20 Jahre alt und laufen ohne Probleme.
Will nicht sagen, das ein Service nicht mal notwendig wäre.
Aber warum ? Solange ich zufrieden bin, lasse ich es.

Und die China Geräte, naja, ich denke die sind doch eigentlich eher für den eigenen Markt.
Ohne Internet wüssten wir doch gar nicht, das es die überhaupt gibt

Also ich kann für meinen Teil nur sagen das die Geräte super sind.
Mein E-206 ist 29 Jahre alt, der funktioniert immer noch tadellos, kein knacksen oder sonst was für Geräusche bei der Bedienung.
Es war jetzt nur mal an der Zeit klanglich aufzusteigen, daher der Wechsel auf die P-4200.
Tu mich sogar schwer den verkaufen zu wollen, ist halt mein 1. Verstärker.
War ein sehr guter Verkäufer, ja die gibt es wirklich, der mich damals gleich auf den richtigen Pfad führte...

KellerkindNRW (Beitrag #5262) schrieb:

Also ich kann für meinen Teil nur sagen das die Geräte super sind. Mein E-206 ist 29 Jahre alt, der funktioniert immer noch tadellos, kein knacksen oder sonst was für Geräusche bei der Bedienung. Es war jetzt nur mal an der Zeit klanglich aufzusteigen, daher der Wechsel auf die P-4200. Tu mich sogar schwer den verkaufen zu wollen, ist halt mein 1. Verstärker.

Yoh, bei mir genau so. E-206 27 Jahre tadellos gelaufen, dann wollte ich was zappeliges haben und habe groß aufgerüstet.

Ja, zum Glück gehöre ich nicht zu denen, die bei jedem neuen Gerät wahnsinnige Verbesserungen heraushören
Bilde mir zwar ein , das die P1000 die Boxen schon, ja wie soll man sagen, besser auslastet, wie z.B. meine kleine
P102. Aber ob die jetzt wirklich besser kling, das will ich nicht behaupten.
Auch die P102 kann die Boxen dank sehr gutem Wirkungsgrad extrem laut ansteuern.
Geht dann bis in den roten Bereich, hört sich aber dennoch nicht angestrengt an.
Und verkaufen von den alten Geräten, neee, das geht einfach nicht
Gut, gebe auch zu, wenn Geld nicht der limitierende Faktor wäre, hätte ich noch viel mehr Geräte
Aber nicht wegen evtl. Klangverbesserungen, sondern einfach nur, weil ich die Geräte geil finde.
Accuphasevirus halt.

Revoxc270 (Beitrag #5264) schrieb:

Gut, gebe auch zu, wenn Geld nicht der limitierende Faktor wäre, hätte ich noch viel mehr Geräte Aber nicht wegen evtl. Klangverbesserungen, sondern einfach nur, weil ich die Geräte geil finde.

Selbstverständlich, geht mir genau so!

Stichwort "Verbesserung". Nicht dass ich wirklich unzufrieden wäre mit meinem E-205. Aber angenommen ich würde klanglich hörbar aufsteigen wollen, was würdet ihr mir empfehlen in der Gebrauchtpreisklasse bis 2000,-? VU-Meter und Champagner-Front wären meine Bedingungen. Was wäre ein angemessener nächster Schritt für einen Vollverstärker, der klanglich lohnenswert wäre?

Ich bin sehr auf Eure Empfehlungen gespannt.

Danke
Frank

Bei der "Holzklasse" ist der E-405 Top. Hatte ihn auch erst vor wenigen Jahren gekauft.
Hat richtig Power und sieht super aus. Wollte einfach das Topmodell der Holzklasse haben.
Bei neueren kann ich Dir nicht helfen, Habe ja quasi nichts neues

@Frank,

das Limit von 2000 grenzt die Möglichkeiten ja schon ordentlich ein. Da sind die moderneren Modelle ja schon raus und es bleibt nicht wirklich viel übrig. Ich sehe da eiegentlich im Rahmen des "Aufstiegs" nur noch die "Holzklasse. Wenns wieder ein Vollverstärker sein soll, bleibt ja echt nur der 305 oder 405.

Bei getrennten Vor- und Endstufen reicht die Summe schon nicht mehr aus. Dafür gäbe es da aber auch einen deutlichen Aufstieg, nur mit 2000 kommst Du da nicht weiter. Da würde es schon deutlich weiter nach oben gehen. Schieß' Dich in dem Fall mal locker auf 4-5 Mille ein. Quellgeräte nicht mit gerechnet. Dann aber kann schon die Post abgehen.

Klausi

Revoxc270 (Beitrag #5268) schrieb:

Bei der "Holzklasse" ist der E-405 Top. Hatte ihn auch erst vor wenigen Jahren gekauft. Hat richtig Power und sieht super aus. Wollte einfach das Topmodell der Holzklasse haben. D

Der hat allerdings so viel ich weiß noch kein AAVA.

Auch ohne AAVA hat Accuphase gute Geräte gebaut

Na und, damit kann man aber trotzdem bestens Musik genießen. Das geht mit meinen alten Kisten schon seit ca. 30 Jahren so ohne Probleme, auch ganz ohne AAVA

Klausi

Ooops, da gabs mal wieder ne Überschneidung.... gilt aber trotzdem

Richtig, dafür sind die Teile einfach zu alt.
Ich habe jetzt zwar noch nie einen Modernen mit dieser AAVA Schaltung gehabt, aber ehrlicherweise glaube ich auch hier,
das es nicht soviel ausmacht, wie einem die Presse bzw. Accuphase weiß machen will.
Der größte Vorteil ist doch , das wir hier keinen Verschleiß haben.
Und es keine Kanalunterschiede gibt. Wobei ich auch glaube, das die 0,5db, die in den früheren Topmodelle galten, auch so gut wie nicht hörbar sind.

Na Klausi,

wir müssen uns wohl besser absprechen

Gruß
Michael

PS: Ach sehe gerade Du meinst bestimmt die Überschneidung mit Highend Fan

Im AM wird doch einiges angeboten. Z.B. e211, e305, e406V. Zwischen 1500 und 2000 Euronen. Etwas mehr für e408. Teilweise mit Händler Gewährleistung. Auch schöne Geräte.

Ist 'Holzklasse' als Synonym für mindere Qualität gemeint, oder wegen der Holzwangen?

Wegen der Holzwangen, die es ja leider nicht mehr gibt.

Erwin_Pupanski (Beitrag #5267) schrieb:

Aber angenommen ich würde klanglich hörbar aufsteigen wollen, was würdet ihr mir empfehlen in der Gebrauchtpreisklasse bis 2000,-? VU-Meter und Champagner-Front wären meine Bedingungen. Was wäre ein angemessener nächster Schritt für einen Vollverstärker, der klanglich lohnenswert wäre?

Den E-305 kann ich nur allerwärmstes empfehlen, das ist ein traumhaft guter Vollverstärker. Ein Accuphase-Klassiker, der alles hat, was die Marke ausmacht: kraftvoll, warm, gut auflösend, perfekt verarbeitet, wertbeständig. Tut mir fast leid, dass ich meinen verkauft habe, aber ich habe keinen Bedarf für zwei Anlagen. Der E-405 ist auch toll, aber ich glaube fast, dass bei den gegenwärtigen Marktpreisen der E-305 das bessere Preis-Leistungsverhältnis bietet. Wenn man's nicht eilig hat, findet man welche für um die 1000 Euro. Zum Hifi-Händler bringen, von innen reinigen und gegebenenfalls einige Kondensatoren austauschen lassen.

MGSilberstein (Beitrag #5279) schrieb:

Den E-305 kann ich nur allerwärmstes empfehlen, das ist ein traumhaft guter Vollverstärker. Ein Accuphase-Klassiker, der alles hat, was die Marke ausmacht: kraftvoll, warm, gut auflösend, perfekt verarbeitet, wertbeständig.

Aber wie groß ist der Mehrwert zum E-205?

Erwin_Pupanski (Beitrag #5280) schrieb:

Aber wie groß ist der Mehrwert zum E-205?

Ich würde das nicht quantifizieren wollen, aber bei einer guten Kette ist der klangliche Unterschied von E-205 zu E-305 meines Erachtens schon deutlich, in jeder Hinsicht. Vergleiche mal die Datenblätter auf der PIA-Homepage.

Einen E305 für 1000€ ?
Denke da muss man aber lange suchen.
Ich gucke ja immer mal wieder, was die Leute so anbieten, aber auch der E305
wird z.Z. immer teurer, obwohl sehr viele angeboten werden.

Da Deine Lautsprecher einen recht schlechten Wirkungsgrad haben, denke ich schon, das der E305 da mehr rausholen kann.
Muss man aber im Endeffekt wohl ausprobieren.

Erwin_Pupanski (Beitrag #5280) schrieb:

Aber wie groß ist der Mehrwert zum E-205?

mein E-305V ging für 1700€ weg... war aber in einem sehr guten Zustand

Hammer, sieht ja quasi wie Neu aus

Revoxc270 (Beitrag #5285) schrieb:

Hammer, sieht ja quasi wie Neu aus :hail

aus Liebe mit Liebe

Der glückliche neue Besitzer, hat sich bestimmt gefreut, so ein Top Gerät zu bekommen ?

DOPIERDALACZ (Beitrag #5286) schrieb:

aus Liebe mit Liebe :D

Ja, so muss das auch sein. Habe letzten Monat eine C270V in dem Zustand kaufen können.
Auch wie neu und sowas nach ca. 30 Jahren.
Bin immer noch total begeistert

>Karsten< (Beitrag #5287) schrieb:

Der glückliche neue Besitzer, hat sich bestimmt gefreut, so ein Top Gerät zu bekommen ?

hat wirklich nach 2 Wochen angerufen und sich noch mal bedankt...