Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

ohje….KRISE!!!!

Ich war schon dabei....war beeindruckend

KellerkindNRW (Beitrag #5088) schrieb:

Bei meinem Dealer ist am Samstag ne E-800 Vorführung. Hebe vergessen mich anzumelden, alle Plätze weg :(

Moin,
damit mir das nicht passiert, hab ichs mir gegeben...

Was für ein Trumm, aber die Proportionen stimmen in Natura..

Die LED -Fenster sind deutlich größer, als beim E-600...
Klanglich muß man noch etwas warten, bis der "Kleine" eingefahren ist.

Nachteilig mal wieder CE-Konformen LS-Anschlüsse: Für Bananas musste bohren..
und tief ist das Kistchen, da brauchste richtig Platz, über 50cm..

Zum Vergleich mit dem E-600 nochmals die Höhe...
und 36kg auf'n Highboard zu hieven ist auch ne Nummer. In dieser Gewichtsklasse sind ja zumeist Endstufen angesiedelt und die sind ja eher bodennah.

naja, ein paar Bilder, während es weiter vor sich hin dudelt...
Wie lange braucht soetwas an "Einspielzeit"? Ne Woche Dauerbetrieb?

ein paar Bilders (leider viele Reflektionen durchs Tageslicht..)

Glückwunsch.

Nicht schlecht Herr Specht. Ich gratuliere erst mal und warte auf Klangbericht.

Von mir auch Glückwunsch

P.s. wer erfindet immer so ein Quatsch mit der Einspielzeit

>Karsten< (Beitrag #5094) schrieb:

Von mir auch Glückwunsch P.s. wer erfindet immer so ein Quatsch mit der Einspielzeit :Y

Danke..

Die Sache mit der Einspielzeit wurde mir vom Händler mit auf den Weg gegeben.

Passiert ja nicht so häufig, da man so ein jungfräuliches Gerät in Betrieb nimmt.

Natürlich hinkt der Vergleich, aber es wird ja nicht unerheblich Wärme erzeugt & abgeführt..
Ein neugekaufter Fön macht bei der ersten Inbetriebnahme auch olfaktorisch auf sich aufmerksam.
Vielleicht ist es weniger der Klang, als auch "Ausdünstungen" von den Platinen etc...

Wie war das nochmals mit dem Abschalten des ECO-Modus (nach 2h auf standby ohne Signal...)?

Beim Einschalten welche Taste gedrückt halten oder so ähnlich?

K8 (Beitrag #5091) schrieb:

KellerkindNRW (Beitrag #5088) schrieb: Bei meinem Dealer ist am Samstag ne E-800 Vorführung. Hebe vergessen mich anzumelden, alle Plätze weg :( Moin, damit mir das nicht passiert, hab ichs mir gegeben... Was für ein Trumm, aber die Proportionen stimmen in Natura.. Die LED -Fenster sind deutlich größer, als beim E-600... Klanglich muß man noch etwas warten, bis der "Kleine" eingefahren ist. Nachteilig mal wieder CE-Konformen LS-Anschlüsse: Für Bananas musste bohren.. und tief ist das Kistchen, da brauchste richtig Platz, über 50cm.. Zum Vergleich mit dem E-600 nochmals die Höhe... und 36kg auf'n Highboard zu hieven ist auch ne Nummer. In dieser Gewichtsklasse sind ja zumeist Endstufen angesiedelt und die sind ja eher bodennah. naja, ein paar Bilder, während es weiter vor sich hin dudelt... Wie lange braucht soetwas an "Einspielzeit"? Ne Woche Dauerbetrieb? ein paar Bilders (leider viele Reflektionen durchs Tageslicht..)

Da musst du doch nicht bohren um die Bananas reinzustecken!!!! Wer erzählt dir so einen Unfug?? Die kleinen Pins in der Mitte wo die Banana eingeführt werden haben eine Sollbruchstelle, die kann man ganz leicht rausziehen.

>Karsten< (Beitrag #5094) schrieb:

Von mir auch Glückwunsch P.s. wer erfindet immer so ein Quatsch mit der Einspielzeit :Y

Die klugen Händler und die Leute die den Quatsch glauben.....so ein 800er baucht mindestesns ein halbes jahr Einspielzeit bevor er klingt

Haste den nur zum testen oder hast du schon 15,5 k auf den Tisch gelegt?

Bei der Größe von dem Teil hätte man aber den VU Meter Bereich deutlich größer machen können. Ich finde das hätte dann optisch besser gepasst wenn man es wie bei den Endstufen gemacht hätte.

Aber sonst ein starkes Teil !

K8 (Beitrag #5095) schrieb:

Die Sache mit der Einspielzeit wurde mir vom Händler mit auf den Weg gegeben.

Wie lange dauert denn die Einspielzeit, wenn irgendwo ein neues Kraftwerk ans Netz geht?

Wenn sich die Bandscheiben von dem Brocken erholt haben, wird es schon klingen.
Glückwunsch

Highend_Fan (Beitrag #5098) schrieb:

Haste den nur zum testen oder hast du schon 15,5 k auf den Tisch gelegt?

3-2-1-meins...
bei den geringen Stückzahlen, die verfügbar sind, ist Testen zu Hause eher die Ausnahme, bei dem Gewicht sowieso..."mal eben"...

ich würde mal sagen, es war eine gute Occasion...

Nun ist er ja auch schon schön warm, wärmer, als der E-600, was ja nicht verwundert...
WAS ich jetzt schon sagen kann:
Der E-600 spielt Bass, der E-800 Bässer...
sehr beeindruckend, diese Tiefenstaffelung...

kann mir an dieser Stelle jemand das mit dem Abschalten der ECO-Funktion verraten....?

Mono Taste direkt nach dem Einschalten, vier mal drücken.
Sollte dann im Display Kürzel erscheinen.

Könnte hier anders sein, sollte aber in der Anleitung stehen

Grüße Lutz

Kaffeepad (Beitrag #5102) schrieb:

Mono Taste direkt nach dem Einschalten, vier mal drücken. Sollte dann im Display Kürzel erscheinen. Könnte hier anders sein, sollte aber in der Anleitung stehen

Danke, ich schau mal später...
ich war froh den ganzen Karton und Zettelwirtschaft erst mal wegräumen zu können...der ist nun auf dem Dachboden..

ich verfahre ja gerne nach dem Motto: RMNNI

Hallo,

Wie lange dauert denn die Einspielzeit, wenn irgendwo ein neues Kraftwerk ans Netz geht?

nach meiner Meinung etwa 2 Jahre

Gruß yordi

Mindestens...

Also, wenn ich bedenke, das Nero auf der 1. Seite geschrieben hat, das der E650 ja schon
alles besser gemacht hat als der Vorgänger und jetzt der E800 nochmals natürlich alles besser kann, ja
wann bringt Accuphase dann endlich mal einen Verstärker raus, der endlich alles richtig kann ??
Weil, wenn der Nachfolger immer alles richtiger darstellt, sind doch die Vorgänger im Umkehrschluss
Fehlkonstruktionen. Und das für nicht mal wenig Geld.

Gruß
Michael

K8 (Beitrag #5091) schrieb:

Moin, Wie lange braucht soetwas an "Einspielzeit"? Ne Woche Dauerbetrieb?

Nur so lange bis deine psychoakustische Wahrnehmung ein OK meldet... würde es wirklich notwendig sein, wäre Accuphase als Hersteller, der Erste der eigene Geräte perfekt eingespielt verkauft, um alles noch perfekter zu machen!!!!

Diese unsinnige Angewohnheit, HiFi Geräte einzuspielen, kommt von Händlern, die ohne ein Wissen alles über HiFi wissen.

Viel Spaß mit dem 800er

Revoxc270 (Beitrag #5106) schrieb:

... das der E650 ja schon alles besser gemacht hat als der Vorgänger und jetzt der E800 nochmals natürlich alles besser kann, ja wann bringt Accuphase dann endlich mal einen Verstärker raus, der endlich alles richtig kann ?? Weil, wenn der Nachfolger immer alles richtiger darstellt, sind doch die Vorgänger im Umkehrschluss Fehlkonstruktionen. Und das für nicht mal wenig Geld.

Etwas schlicht diese Argumentation.

Revoxc270 (Beitrag #5106) schrieb:

Also, wenn ich bedenke, das Nero auf der 1. Seite geschrieben hat, das der E650 ja schon alles besser gemacht hat als der Vorgänger und jetzt der E800 nochmals natürlich alles besser kann, ja wann bringt Accuphase dann endlich mal einen Verstärker raus, der endlich alles richtig kann ?? Weil, wenn der Nachfolger immer alles richtiger darstellt, sind doch die Vorgänger im Umkehrschluss Fehlkonstruktionen. Und das für nicht mal wenig Geld. Gruß Michael

der 800er hat deutlich mehr Kraft und kann damit LS besser ansteuern

Ob jetzt 100 Watt so deutlich mehr sind wie 60 sei mal dahingestellt.
Dann müsste ja wieder die Class B Verstärker viel besser sein.
Aber dann kommt wieder die Argumentation das Class A besser ist, unabhängig von der Leistung.
Ich kann natürlich die Laute verstehen, das etwas neues und teures dazu natürlich besser klingen MUSS.
Aber irgendwann muss so ein Verstärker auch mal ausgereizt sein.
Immer nur bessere theoretische Werte müssen nicht automatisch besser klingen, besonders wenn das Ohr
die größte Schwachstelle von allem ist.

Herzlichen Glückwunsch zum 800er, lieber K8.

Ein wahres Bekenntnis das Teil 😊

Gefällt mir sehr gut. Das ist echter Stoff.

Liebe Grüße,

Matthias

JoDeKo (Beitrag #5108) schrieb:

Revoxc270 (Beitrag #5106) schrieb: ... das der E650 ja schon alles besser gemacht hat als der Vorgänger und jetzt der E800 nochmals natürlich alles besser kann, ja wann bringt Accuphase dann endlich mal einen Verstärker raus, der endlich alles richtig kann ?? Weil, wenn der Nachfolger immer alles richtiger darstellt, sind doch die Vorgänger im Umkehrschluss Fehlkonstruktionen. Und das für nicht mal wenig Geld. Etwas schlicht diese Argumentation.

Finde ich nicht. Fast alle hier glauben dem Hersteller, das die Nachfolger immer besser sind.
Und ich denke in der Elektronik gehört ein Gerät was Musiksignale verstärkt, eher zu den leichteren Sachen.
Man muss es halt nur gut verkaufen.
Gut, will jetzt hier keine Grundsatzdiskussion starten.
Das wichtigste ist das man mit den Geräten zufrieden ist

Revoxc270 (Beitrag #5110) schrieb:

Ob jetzt 100 Watt so deutlich mehr sind wie 60 sei mal dahingestellt. Dann müsste ja wieder die Class B Verstärker viel besser sein. Aber dann kommt wieder die Argumentation das Class A besser ist, unabhängig von der Leistung. Ich kann natürlich die Laute verstehen, das etwas neues und teures dazu natürlich besser klingen MUSS. Aber irgendwann muss so ein Verstärker auch mal ausgereizt sein. Immer nur bessere theoretische Werte müssen nicht automatisch besser klingen, besonders wenn das Ohr die größte Schwachstelle von allem ist.

40 Watt (ClassA) mehr macht schon sehr viel aus, gerade im Verhältnis unter 100 Watt Gesamtleistung.

K8 (Beitrag #5101) schrieb:

Highend_Fan (Beitrag #5098) schrieb: Haste den nur zum testen oder hast du schon 15,5 k auf den Tisch gelegt? 3-2-1-meins... bei den geringen Stückzahlen, die verfügbar sind, ist Testen zu Hause eher die Ausnahme, bei dem Gewicht sowieso..."mal eben"... ich würde mal sagen, es war eine gute Occasion... Nun ist er ja auch schon schön warm, wärmer, als der E-600, was ja nicht verwundert... WAS ich jetzt schon sagen kann: Der E-600 spielt Bass, der E-800 Bässer... sehr beeindruckend, diese Tiefenstaffelung... kann mir an dieser Stelle jemand das mit dem Abschalten der ECO-Funktion verraten....?

Is ein EU Gerät oder PIA?

Müsst in der Anleitung stehen, ist ne bestimmte Tastenkombi oder idt die komplett japanisch

Finde ich nicht. Fast alle hier glauben dem Hersteller, das die Nachfolger immer besser sind.

Wer genau ist fast alle hier?

Revoxc270 (Beitrag #5112) schrieb:

Finde ich nicht. Fast alle hier glauben dem Hersteller, das die Nachfolger immer besser sind. Und ich denke in der Elektronik gehört ein Gerät was Musiksignale verstärkt, eher zu den leichteren Sachen. Man muss es halt nur gut verkaufen.

Moin,

also, während im Hintergrund der E-800 das macht, was er soll: Musik wiedergeben, auch bei leiser Lautstärke einen Baßbereich besitzen, was er tut...
Damit ist ein Hauptkriterium erfüllt.

Das leidige Problem, daß die Nachfolger immer besser, als die Vorgänger sein müssen: Wo läßt sich das besser, als in der Automobilindustrie sehen. Mit dem Ergebnis, daß vielfach die Werbung den Nachfolger schönredete, obwohl er mehr verbraucht(en) (muß)...EU sei's gedankt.

Die Unterschiede zum E-600 sind längst nicht so massiv..auch nach kurzer Einspielzeit.
Aber es ist gut so, das am eigenen Gehör zu erfahren, ohne im Hintergrund irgendeinen Testbericht voll des Lobes über das Gerät zu haben. Das beeinflußt auch schon.

Aber es ist zu hören, so wie auch der E-650 sich hörbar vom E-600 unterscheidet. Auf dem gleichen Level bewegt sich das auch mit dem E-600 vs. E-800...
Die Tieftonkontrolle ist ein Gedicht...

Das ist das schnelle Fazit nach rund 9h "Einspielzeit"...

Wer einen e-650 besitzt, muß nicht upgraden... das lohnt das schnöde Geld nicht...

Der E-800 bereitet denjenigen Probleme, die vor der Überlegung E-650 oder ne Kombi aus C-2150 und P-4500 stehen...
Auch ohne direkten Klangvergleich bisher, so rein monetär, würde der E-800 diese Kombi entbehrlich machen, bei nur unwesentlichen Mehrkosten.

So war im Grunde mein Gedanke...nur wollte ich beim "A"-Betrieb bleiben
Die ultimative Class-A Endstufe für "kleines Geld" ist die A-48 plus der C-2150...
das sind doch noch ein paar mehr Euros für die Kombi...

Der E-800 ist die A-48 mit einigen Genen aus dem C-3850 kombiniert und dürfte vom P/L Maßstab her genau passen.

Das der Schwachsinn vom Händler kommt mit den einspielen, kein Wunder ....die empfehlen bei Kabel auch eine Einspielzeit
Das über das 14 tägige Rückgaberecht hinaus reicht
Aber jeder wie er mag.
Ich hab nur Mcintosh, aber so eine Scheiße vom Einspielen hat mir mein Dealer noch nicht erzählt !

Revoxc270 (Beitrag #5112) schrieb:

Finde ich nicht. Fast alle hier glauben dem Hersteller, das die Nachfolger immer besser sind.

Bullshit.
Gerade hier am Accuphase-Stammtisch, betrachten viele Accuphase deutlich objektiver, als diejenigen, die ihre Nase nur ab und an mal reinstecken und dann meinen, sie müssten hier belehren und die dummen Käufer mal aufklären.

Guten Morgen,

da gebe ich dir Recht.

Viele Grüße,

Matthias

JoDeKo (Beitrag #5108) schrieb:

Revoxc270 (Beitrag #5106) schrieb: ... Weil, wenn der Nachfolger immer alles richtiger darstellt, sind doch die Vorgänger im Umkehrschluss Fehlkonstruktionen. Und das für nicht mal wenig Geld. Etwas schlicht diese Argumentation.

Das mag wohl "schlicht" argumentiert sein, aber inhaltlich trifft es genau auf den Punkt. Diese ewigen Angaben "der neue ist besser als sein Vorgänger" machen den Hersteller nach und nach immer unglaubwürdiger. Das ist nur mein Resume zu diesem Thema. Wie lange kann man diese "Verbesserungen" noch ertragen? Wenn jedes mal diese Aussagen kommen, wird der Zenit wohl nie erreicht. Demnach macht der Hersteller wohl ganz bewusst nicht seine Hausaufgaben. WIRKLICH??? Hmmm..... Das sollte man schon mal hinterfragen dürfen und ich gebe Revoxc270 damit völlig Recht.

Nur mal meine Meinung dazu.....

Klausi

DOPIERDALACZ (Beitrag #5113) schrieb:

Revoxc270 (Beitrag #5110) schrieb: Ob jetzt 100 Watt so deutlich mehr sind wie 60 sei mal dahingestellt.... 40 Watt (ClassA) mehr macht schon sehr viel aus, gerade im Verhältnis unter 100 Watt Gesamtleistung.

Hmmm, 40 W mehr sind bezogen auf 60 zu 100W nicht mal 3 dB mehr. Diesen Unterschied kann man mit dem Ohr kaum bis gar nicht wahrnehmen. Wo also soll das so viel mehr ausmachen? Bei 3 dB mehr kann man den Unterschied gerade eben mal so wahrnehmen, aber unter 3 dB wird das ein verdammt schwieriges Unterfangen. Das kann jeder mit seinen Accus und dB geeichter Lautstärkeregelung selbst prüfen.

Eine spürbare Änderung von 60W sollte demnach also mindestens 120W oder noch mehr sein. Dann kann man den Unterschied auch wirklich hören. Aber bei nur 40W mehr wird das nix. Sorry für meine Ehrlichkeit, aber so ist es nun mal.

Wenn es also mit dem 800er gegen den 600er eine klangliche Änderung gibt, dann ist dies vermutlich eher einem geänderten "Sounding" geschuldet, aber sicher nicht dem bischen Mehrleistung.

Jetzt dürft Ihr mich auch steinigen, wenn ich es verdient habe

Klausi

>Karsten< (Beitrag #5117) schrieb:

Ich hab nur Mcintosh, aber so eine Scheiße vom Einspielen hat mir mein Dealer noch nicht erzählt !

Moin,

Da sind sich dann div. Dealer aber einig, so wie man in der Kurzrezension hier nachlesen kann (1.Absatz), den Rest des Artikels lassen wir mal besser weg... "high-end Geschwurbel" würde ich sagen.
https://www.audio-ma...er-in-der-demo-30987

Die "ECO-Funktion" ist nun auch deaktiviert, allem Witterungsunbill zum Trotz habe ich den Karton erneut geöffnet und die entscheidende Passage rausgeknipst:

Ich denke, das gilt sinngemäß auch für die anderen Baureihen, vorausgesetzt, sie verfügen über die digitale dB Anzeige.

Das mit der Anleitung ist auch so eine Sachen, die Accuphase so wunderbar „analog“ macht. Mir ist es nicht gelungen, irgendwo im Netz ein Download der Bedienungsanleitung für meinen E-370 zu bekommen. So ist dann auch immer der Weg auf den Speicher notwendig, wenn ich etwas nachlesen muss (kommt aber nicht mehr vor).

Verstehe ich nicht. Warum muss man immer auf den Speicher, um eine Anleitung zu lesen? Ich halte das ganz simpel bei mir. Ich habe mir ganz simpel einen dicken Ordner mit Schutzhüllen (auch für die japanischen Sonderformate) angelegt, in dem ich sämtliche Anleitungen von allem Hifi Kram schön sauber einsortiere. Der Ordner steht jederzeit zur Verfügung und befindet sich auch nicht auf'm Speicher

Zugegeben, die Original Kartons sind bei mir sehr wohl auf dem Speicher, weil die sonst doch zuviel Platz in der Hütte beanspruchen würden. Bei meiner Menge an Gerätschaften wäre das auch wirklich zu viel.

Klausi

dcmaster (Beitrag #5124) schrieb:

Verstehe ich nicht.

Habe nicht vermutet, dass es so schwer zu verstehen ist.

dcmaster (Beitrag #5121) schrieb:

Bei 3 dB mehr kann man den Unterschied gerade eben mal so wahrnehmen,

Moin,

also der Lautstärkesprung zw. -77 und -80dB ist schon deutlich...
Im Bereich der Nennleistung ist das allerdings krachhalber kaum nachvollziehbar, es sei denn statt Musik verlegt man sich auf die Wiedergabe von Sinustönen; so ist es bei -30dB schon verdammt laut.
Bei -49,5dB ist es gehobene Zimmerlautstärke (bei der Contour 60)

Diese Lautstärke (-empfindungen) sind innerhalb der Accuphase VV's weitgehend gleich, wenn die gleichen Werte angezeigt werden und das Setup über die gleiche Box spielt.
Da sollte man, will man häufiger "Konzert-Lautstärke" hören, auf jeden Fall auch Lautsprecher mit einem guten Wirkungsgrad anschließen (Und vielleicht über einen AB-Verstärker nachdenken...).
Zum Vergleich: der Contour 20 fehlen 2dB zum Wirkungsgrad der Contour 60 (88dB)... das ist schon ein Unterschied (und 88db ist auch eher so lala).

Der alte E-405 hat rein von der Lautstärke her mehr Lärm aus den Contour 20 rausgeholt, ohne wirklich "im roten Bereich" angekommen zu sein. Nur das hat mMn wenig mit "Musik hören" zu tun, bestenfalls Dancefloor-Mucke.

Der E-600 an den Contour-20, so begann der Reigen, hat dem Lautsprecher noch einen virtuellen Tieftöner verpasst, auch mit der wenigen Leistung hat er einfach mehr Tiefgang produziert, wo der E-405 das mal einfach ignoriert hat.
Mit den Contour 60 hat sich das prinzipbedingt nochmals nach unten erweitert.

So, zum (An-)Hören des aktuellen E-800:

Einfach mal sehr angenehm... eher etwas dunkel timbriert, so wie man es aber auch schon gewohnt ist (Dänen lügen nicht...)
Dennoch sind da plötzlich z.B. in einigen Stücken ein paar mehr Backgroundsänger zu hören, die vorher wie nur 1 klangen.
Alles nur Nuancen und keine epochale Neuerung.

Aber: (Tief-)Bass ist einfach umwerfend, das ist deutlich heftiger, als bei dem E-600

Beispiel von Vinyl: Bob Marley "Concrete jungle" von der Babylon by Bus DoLP...
Das Stück habe ich auf der gleichen Tournee auch in live gehört... kommt dem schon recht nahe..
Oder von CD: Saint-Saëns: "Symphonie #3" auf der Telarc CD mit Michael Murray an den Tasten.
oder oder...

Das einzige, was auf der Strecke geblieben ist: Der "WAF" ...
"der andere war doch viel kleiner und sah genauso aus... musste das jetzt sein...?"

... ich glaub, es muß eine neue Handtasche her...

K8 (Beitrag #5116) schrieb:

Das ist das schnelle Fazit nach rund 9h "Einspielzeit"... Wer einen e-650 besitzt, muß nicht upgraden... das lohnt das schnöde Geld nicht... Der E-800 bereitet denjenigen Probleme, die vor der Überlegung E-650 oder ne Kombi aus C-2150 und P-4500 stehen... Auch ohne direkten Klangvergleich bisher, so rein monetär, würde der E-800 diese Kombi entbehrlich machen, bei nur unwesentlichen Mehrkosten. So war im Grunde mein Gedanke...nur wollte ich beim "A"-Betrieb bleiben Die ultimative Class-A Endstufe für "kleines Geld" ist die A-48 plus der C-2150... das sind doch noch ein paar mehr Euros für die Kombi... Der E-800 ist die A-48 mit einigen Genen aus dem C-3850 kombiniert und dürfte vom P/L Maßstab her genau passen.

Danke für deine ehrliche Einschätzung. Auf das Gebabbel von der Verbesserung gegenüber den jeweiligen Vorgängermodellen gebe ich eh nicht viel. Jungs, das Zeug muss an den Mann gebracht werden! Natürlich ist das signifikant besser!!! Zur Not autorisiert man die Schwurbelpresse. Wenn ich das auf den Testseiten von PIA lese, lache ich mich kaputt.

Einspielzeit? Ja, klar! Es lebe die Autosuggestion. Bei LS gerne, aber...

Ich für meinen Teil habe mich für die 48/2150-Kombi entschieden. Weiß nicht was Du für den Metallbrocken bezahlt hast, aber preislich war ich da eher günstiger.

Japanbarock (Beitrag #5118) schrieb:

Revoxc270 (Beitrag #5112) schrieb: Finde ich nicht. Fast alle hier glauben dem Hersteller, das die Nachfolger immer besser sind. Bullshit. Gerade hier am Accuphase-Stammtisch, betrachten viele Accuphase deutlich objektiver, als diejenigen, die ihre Nase nur ab und an mal reinstecken und dann meinen, sie müssten hier belehren und die dummen Käufer mal aufklären.

Ups, habe ich da jemanden auf den Schlips getreten. Sorry, das war nicht meine Absicht
Nur weil ich hier erst ein paar mal was geschrieben habe, heißt das nicht, das ich erst kurz dabei bin.
War bis jetzt nur stummer Leser. Den Thread verfolge ich seit Anfang an, nachdem man der vorigen mit Erfolg kaputtgeredet hat.
Und doch, gerade die Accuphase Leute hören in jedem Nachfolgemodell spürbare Verbesserungen.
Genauso wie die Hifi- Zeitschriften.
Habe hier so gut wie noch nie gelesen, das hier jemand schreibt, das er keine Verbesserung hört.
Besonders von den Leuten, die sich das Gerät neu gekauft haben.
Wo ist das Problem?. Wenn ich die Kohle hätte, würde ich mir auch immer die neuesten Boliden kaufen.
Aber ich würde nicht darauf bestehen, das die natürlich immer besser klingen.
Irgendwann muss auch mal genug sein.
Und nun, wünsche ich allen ein schönes Wochenende

Michael

@ Michael,

da schließe ich mich uneingeschränkt an

Klausi

K8 (Beitrag #5126) schrieb:

So, zum (An-)Hören des aktuellen E-800: Einfach mal sehr angenehm... eher etwas dunkel timbriert, so wie man es aber auch schon gewohnt ist (Dänen lügen nicht...) Dennoch sind da plötzlich z.B. in einigen Stücken ein paar mehr Backgroundsänger zu hören, die vorher wie nur 1 klangen. Alles nur Nuancen und keine epochale Neuerung.

Warte erst mal ab, wenn Du die Kombi 3850/A-250 gehört hast. Dann tauchen im Hintergrund die Fischerchöre auf...

Unentschlossener2 (Beitrag #5131) schrieb:

Warte erst mal ab, wenn Du die Kombi 3850/A-250 gehört hast. Dann tauchen im Hintergrund die Fischerchöre auf... :D

Uff, ein Grund, sich diese Teile nicht zuzulegen...

Es ist ja nur eine Frage der Zeit, wann sich die Schwurbelmagazine dem Vergleich eben dem
E-800 vs. E-650 hingeben werden...
Viel mehr noch aber der Vergleich E-800 gegen C 2150 /P 4500 ...bzw. A-48
Da drängen sich natürlich die beiden erwähnten Kombis gradezu auf...

Ich bin mir ziemlich sicher, daß hier schon bei der P.I.A. (und auch beim Hersteller)
schon entsprechende Versuche stattgefunden haben..

Ich würde das mal vorsichtig als "ergebnisoffen" bezeichnen, je nach Lage der Dinge würde man sich ja das Geschäft verderben, bzw. die "Neuentwicklung" quasi in Frage stellen...
oder einfach nichts derartiges veröffentlichen, weil es kein Interesse finden kann.

Finanziell ist das bei der Kombi C/P ja fast 1:1, bei der Variante C/A mußte laut Liste noch rund 3000,- mehr in die Hand nehmen. Günstige Occasionen mal außen vor...

Ne 2150 in NEU hätte ich (etwas günstiger) bekommen können, eine A-48 stand leider nirgends zum Sonderpreis herum.
Gerade für die A-48 und den E-800 besteht für Neugeräte immer das Problem der "early-adaptors", die müssen leidensfähig sein...
Insofern war mein Deal ganz gut...

Hamburg ist ein teures Pflaster...

Thilo, Glückwunsch zu diesem Monument von Verstärker.
Den würde ich mir gerne mal anhören. Sieht irgendwie deutlich besser aus als die ersten Vorschau Bilder.

K8 (Beitrag #5126) schrieb:

... ich glaub, es muß eine neue Handtasche her... :D

Dieses Phänomen kommt mir irgendwie bekannt vor

>Karsten< (Beitrag #5117) schrieb:

Das der Schwachsinn vom Händler kommt mit den einspielen, kein Wunder ....die empfehlen bei Kabel auch eine Einspielzeit Das über das 14 tägige Rückgaberecht hinaus reicht Aber jeder wie er mag. Ich hab nur Mcintosh, aber so eine Scheiße vom Einspielen hat mir mein Dealer noch nicht erzählt !

Bei lautsprechern macht das Sinn, aber nicht bei Verstärkern, Class A und Röhre brauchen etwas Aufwärmzeit, das wars aber dann auch

Unentschlossener2 (Beitrag #5127) schrieb:

K8 (Beitrag #5116) schrieb: Das ist das schnelle Fazit nach rund 9h "Einspielzeit"... Wer einen e-650 besitzt, muß nicht upgraden... das lohnt das schnöde Geld nicht... Der E-800 bereitet denjenigen Probleme, die vor der Überlegung E-650 oder ne Kombi aus C-2150 und P-4500 stehen... Auch ohne direkten Klangvergleich bisher, so rein monetär, würde der E-800 diese Kombi entbehrlich machen, bei nur unwesentlichen Mehrkosten. So war im Grunde mein Gedanke...nur wollte ich beim "A"-Betrieb bleiben Die ultimative Class-A Endstufe für "kleines Geld" ist die A-48 plus der C-2150... das sind doch noch ein paar mehr Euros für die Kombi... Der E-800 ist die A-48 mit einigen Genen aus dem C-3850 kombiniert und dürfte vom P/L Maßstab her genau passen. Danke für deine ehrliche Einschätzung. Auf das Gebabbel von der Verbesserung gegenüber den jeweiligen Vorgängermodellen gebe ich eh nicht viel. Jungs, das Zeug muss an den Mann gebracht werden! Natürlich ist das signifikant besser!!! Zur Not autorisiert man die Schwurbelpresse. Wenn ich das auf den Testseiten von PIA lese, lache ich mich kaputt. Einspielzeit? Ja, klar! Es lebe die Autosuggestion. Bei LS gerne, aber... Ich für meinen Teil habe mich für die 48/2150-Kombi entschieden. Weiß nicht was Du für den Metallbrocken bezahlt hast, aber preislich war ich da eher günstiger.

Sehe ich genauso, ich für meinen Teil würde mich immer für eine Vor End Kombi entscheiden, man hat einfach viel mehr Flexibilität. Ich selbst habe die C2120 und die A47 und bin damit mehr als zufrieden. Ich denke nicht das ein E800 das so viel besser macht.

Accuphase wird einen Teufel tun und mit einem Vollverstärker wie dem E800 seine eigenen Produkte wie 2150/A48 zu kanibalisieren.

Die Kombi C2150 und P4500 würde ich aber auch nicht als Vergleich zu rate ziehen, weil kein Class A, hier muss man schon den Vergleich 2150/A48 machen.

Highend_Fan (Beitrag #5136) schrieb:

ich für meinen Teil würde mich immer für eine Vor End Kombi entscheiden, man hat einfach viel mehr Flexibilität. Ich selbst habe die C2120 und die A47 und bin damit mehr als zufrieden. Ich denke nicht das ein E800 das so viel besser macht. Accuphase wird einen Teufel tun und mit einem Vollverstärker wie dem E800 seine eigenen Produkte wie 2150/A48 zu kanibalisieren. Die Kombi C2150 und P4500 würde ich aber auch nicht als Vergleich zu rate ziehen, weil kein Class A, hier muss man schon den Vergleich 2150/A48 machen.

Moin,
das Argument mit der Flexibilität ist sicherlich ein GEwichtiges, wenn nicht sogar das Wichtigste.

Aber das hatte ich schon, als es noch k(l)eine Kinder im Haus gab:
C-290, A-50 und DP 75 an MartinLogan betrieben... bis die erste Tochter n Kugelschreiber in die Membranfolie steckte... usw usw... der dann im Nebenraum befindliche E-405 wurde mit steigender Neugier der Kinder irgendwann wieder das Hauptgerät und die Einzelgeräte gewinnbringend verkauft.

Seitdem bin ich eigentlich durchgehend Fan von integrierten Amps geblieben.
Der 800er ... vielleicht schafft es es ja die Qualitäten getrennter Komponenten in einen Gehäuse zu vereinigen auf hohem Niveau...

Aber die Aussage mit dem Kannibalisieren unterstütze ich voll und ganz, in beide Richtungen. Mit 99% Sicherheit (und dem erhobenen Zeigefinger der P.I.A.) wird die Schwurbelpresse diese Geräte nicht gegeneinander (E vs. P/A) antreten lassen, um danach einen "Testsieger" zu küren...
Aber selbst ein "Pari" wäre Nonsens, denn die Dinger werden sich schon etwas unterscheiden, aber da spielen viel zu viele eigene Gewohnheiten & Präferenzen mit rein.

Wer vergleichen kann, sollte tatsächlich seinen Händler des Vertrauens bitten, die beiden Setups mal aufzubauen und darf sich dann sein ganz persönliches Urteil bilden...

Der E-800 eignet sich nicht wirklich zum "mal eben" rumschleppen. Im Gegensatz zu den Endstufen hat man nichts Griffiges an Gehäuserückseite oder kann die Kühlrippen etwas zweckentfremden.
Das ist ein richtiger Klumpen, so in etwa, wie die P-650 nur eben ohne Rippchen und Griffe...