Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Highend_Fan
Inventar

#5138 erstellt: 22. Feb 2020, 21:42

Lassen wir uns mal überraschen was so an Testergebnissen kommt. Gebe da eh nie viel drauf, verlasse mich gerne auf meine eigenen Ohren. Ich denke schon das geschrieben wird das er eine echte Alternative zur 2150/A48 Kombi ist, das wurde ja bereits schon bei dem Test vom 650er erwähnt das der fast auf diesem Niveau spielt.

Ich denke für Leute dei den Gerätepark klein halten wollen, wird der 800er schon ne gute Alternative zur 2150/A48 Kombi sein und man spart ausch noch bissel Kohle.

Ich für meinen Teil sehe es aber so, einmal auf Vor/End Kombi gewechselt, kommt der Gedanke nach einer integrierten Lösung nicht mehr auf. Aber das ist eben auch nur meine Meinung.

Naja so schwer ist der 800er auch nicht, paar Kilo mehr als eine A48, ich meine der wiegt 36 kg. Das ist schon machbar den mal eben in die Bude zu schleppen, ein guter Röhrenverstärker bringt das ja auch auf die Waage.

Ich werde mir das Teil bei Gelegenheit mal ausleihen und gegen meine 2120/A47 antreten lassen. Probehören beim Händler ist für mich Zeitverschwendung.

Vieleicht werde ich ja positiv überrascht und kann sagen das ist der erste Integrierte von Accu der den Verkauf eine Vor/End Kombi rechtfertigt.

Weltensegler_1970
Inventar

#5139 erstellt: 22. Feb 2020, 22:52

Mal eine ganz unbedarfte Frage.

Warum erzeugt eigentlich eine Stereoendstufe wie die P 4500 nur halb soviel Leistung, wie ein Vollverstärker E 470/480?

Nachtgrüße,

Matthias

Highend_Fan
Inventar

#5140 erstellt: 22. Feb 2020, 23:36

Der kleine aber feine Unterschied heißt nominale sinusleistung und dauerhafte Ausgangsleistungs.

Birke1511
Stammgast

#5141 erstellt: 23. Feb 2020, 03:48

Glückwunsch zum 800 er K8

Es Ist doch kein Geheimnis, dass dem E 650 an der Leistungsgrenze und bei größeren bzw. Wirkungsgrad schwachen Ls bei höherer Lautstärke ein wenig die Puste ausgeht. Die Basskontrolle fehlt und das Klangbild wird oben herum etwas nervöser.Von daher spielt der E 800 in diesem Bereich einfach souveräner.
Und wer einen reinen Class A Vollverstärker mit mehr Leistung benötigt , ist doch mit dem E 800 gut aufgehoben. Preislich kann man streiten, gegenüber Vor / End Kombi ,aber trotzdem hat Accuphase mit diesem Produkt alles richtig gemacht.

@Unentschlossener
Deswegen hast du auch deinen E 370 gegen die Vor/End Kombi getauscht , damit auch du endlich mal die chöre hörst.

Wo ist eigentlich die Quatschblase Nero abgeblieben? Hat er seinen ganzen EU Accuphase Krempel jetzt verscherbelt?

[Beitrag von Birke1511 am 23. Feb 2020, 05:33 bearbeitet]

Unentschlossener2
Inventar

#5142 erstellt: 23. Feb 2020, 11:30

Nero hat Kerkerhaft bis Sommer. Vielleicht unterschreiben wir eine Petition?

"Und die Chöre sing'n für dich..."

Highend_Fan
Inventar

#5143 erstellt: 23. Feb 2020, 14:58

Hat wohl zu viele Accuphase Grauimporte importiert

Jürgen11
Inventar

#5144 erstellt: 23. Feb 2020, 18:14

Accuphase liegt preislich mit dem e800 gar nicht so schlecht. PASS, als einer der direkten Konkurrenten um die werte High End Kundschaft , gibt sich mit seinen Class A Boliden zu Accuphase nicht viel.

Gruß Jürgen

Highend_Fan
Inventar

#5145 erstellt: 23. Feb 2020, 19:48

ja, ich dachte der wird teurer, war überrascht das er bei 15.500 Euro liegt.

Also wenn man vor der Überlegung steht eine 2150/A48 zu kaufen, dann sollt man den 800er schon mal gegenhören, am Ende kann man dann vielleicht noch ein paar Euro sparen wenn man nicht unbedingt die Flexibilität einer Vor End Kombi benötigt.

Weltensegler_1970
Inventar

#5146 erstellt: 23. Feb 2020, 22:15

Ganz ehrlich, ich bin schwer begeistert.
Werde mir das Teil jedenfalls mal näher ansehen und natürlich auch ausführlich hören. Mal sehen, was aus meinen Burmester rauskommt, wenn statt meines 470ers der Dicke dranhängt.

Gut's Nächtle wünscht:

Matthias

AIKOVE1988
Hat sich gelöscht

#5147 erstellt: 24. Feb 2020, 09:51

wie laut hört ihr, dass der E-650 die Puste ausgeht? Theorie oder selbst erlebt? E-650 mit 802d3 geht ultra laut, bzw. Diskolautstärke.

arizo
Inventar

#5148 erstellt: 24. Feb 2020, 10:20

Das glaube ich jetzt nicht.
Ich habe die 802D2, die ja einen ähnlichen Wirkungsgrad besitzt und da bekomme ich mit meinem McIntosh MA7000 keine "Diskolautstärke" hin.
Es ist (wenn die Zeiger bis fast an den rechten Rand zucken) natürlich sehr laut, aber Pegel, wie sie in einer Disco oder einem Live-Konzert gehört werden, bekomme ich damit nicht hin.

Wenn dir der 650er laut genug aufspielt, dann ist das natürlich ok.
Trotzdem legen andere Hörer eventuell andere Maßstäbe an.
Das macht den Verstärker ja nicht schlecht.
Er ist aber dann einfach für bestimmte Hörer und deren Anforderungen nicht geeignet.

[Beitrag von arizo am 24. Feb 2020, 10:22 bearbeitet]

klutzkopp
Inventar

#5149 erstellt: 24. Feb 2020, 12:36

Weltensegler_1970 (Beitrag #5146) schrieb:

Ich ahne was passieren wird. Deinen 470 nehm`ich dann...

AIKOVE1988
Hat sich gelöscht

#5150 erstellt: 24. Feb 2020, 14:57

arizo (Beitrag #5148) schrieb:

Hello

die 802d2 habe ich damals an einem E-600 auf 2 Uhr Volumenstellung gehört, es ist laut genug, um die Nachbarn vom Erdgeschoss bis ins Dachgeschoss, 4. 5. Etage zu nerven

jup, und es ist gut, dass der E-800 da ist.

mir ist in letzter Zeit aufgefallen dass der E-650 bei mir nach einer gewissen Zeit leise knackst. Ist es normal? nicht laut, aber es ist ähnlich wie damals bei den Röhrenfernseher beim Ausschalten.

[Beitrag von AIKOVE1988 am 24. Feb 2020, 15:22 bearbeitet]

arizo
Inventar

#5151 erstellt: 24. Feb 2020, 15:42

Ich sage ja nicht, dass meine Nachbarn diese Pegel nicht hören würden...

K8
Stammgast

#5152 erstellt: 25. Feb 2020, 09:18

AIKOVE1988 (Beitrag #5150) schrieb:

dass der E-650 bei mir nach einer gewissen Zeit leise knackst. Ist es normal?

Moin,

Vorsicht: 1/8 Wissen meinerseits...
Ich habe in einem Testbericht gelesen, daß es beim Benutzen von Bass- Höhen- und Balanceregler prinzipbedingt
durch die AAVA-Schaltung zu hörbaren Umschaltgeräuschen kommen kann...
Habe es aber so verstanden, daß das nur im Moment der Betätigung passiert, nicht dauerhaft bei veränderten Einstellungen außerhalb von NULL.

Klassische Relais gibt es für das Musiksignal nach Durchlaufen der AAVA Lautstärkeregelung nicht mehr, das gilt auch für die "ATT" Taste (-20dB) und die Lautsprecherausgänge werden ja per MOS-Fet zu/abgeschaltet.
Relais finden sich nur noch vorher bei der Wahl der Eingänge, An/Aus Klangregelung, COMP & MONO-Taste und der Spannungsversorgung einiger Komponenten.

Knackst es dennoch, dann gilt es erst mal potentielle elektrische Störenfriede, die auf dem gleichen Stromkreis sitzen, zu eliminieren.

Ansonsten hilft Dein Händler... Gewährleistung noch vorhanden, womöglich sogar die 36 Monate P.I.A. Garantie?

[Beitrag von K8 am 25. Feb 2020, 09:19 bearbeitet]

AIKOVE1988
Hat sich gelöscht

#5153 erstellt: 25. Feb 2020, 13:34

hi Thilo,

danke dir für die ausführliche Beschreibung. Das Knacksen klingt so, als würde sich der Verstärker sich entspannen

ein leises Knacksen. DER Gerät ist erst 3 Monate alt und läuft bzw. klingt sauber.

VG

K8
Stammgast

#5154 erstellt: 25. Feb 2020, 15:20

AIKOVE1988 (Beitrag #5153) schrieb:

Das Knacksen klingt so, als würde sich der Verstärker sich entspannen

ein leises Knacksen.

Hm...
es knackt aber aus den Lautsprechern... oder im Gerät?
Letzteres wäre dann ein thermisches Knacken aufgrund Längenausdehnung einiger Bauteile.. wäre aber auch ungewöhnlich für den Hersteller.

Das Knacken ist an jedem Eingang zu hören? Hast Du eine Phonplatine, bzw. Digitalplatine eingeschoben, wenn ja: Knackt es dort auch?
Wenn es dann ohne weitere Eingriffe am Gerät, Einstellungen immer noch überall knackt, dann bleibt nur die Störenfriedsuche...
anderer Stromkreis, Geräte mit Schaltnetzteilen abstöpseln etc. etc.

Dazu die Frage (die sich so langsam dann dem Strom-Vodoo nähert), ob Du mal die Phase am Stromanschluß richtig gepolt hast, bzw. mal den Stecker umgedreht?

Unentschlossener2
Inventar

#5155 erstellt: 25. Feb 2020, 17:20

Keine Sorge, bei "VG" knackt immer irgendein Gerät...

Waynes interessiert, ich habe bei PIA angefragt, welche Lebensdauer der Hersteller für seine Kondensatoren (z.B. A 48) angibt. Antwort: Keine, weder Accuphase noch der Kondensatorhersteller.

AIKOVE1988
Hat sich gelöscht

#5156 erstellt: 25. Feb 2020, 17:32

Im Gerät, nach einer gewisse Zeit, aufjedenfall über 1 Std.

wie meinst du mit VG? Was ist VG?

Unentschlossener2
Inventar

#5157 erstellt: 25. Feb 2020, 18:23

AIKOVE1988 (Beitrag #5153) schrieb:

hi Thilo,

danke dir für die ausführliche Beschreibung. Das Knacksen klingt so, als würde sich der Verstärker sich entspannen

ein leises Knacksen. DER Gerät ist erst 3 Monate alt und läuft bzw. klingt sauber.

VG

VG = Viele Grüße?

blackclassics
Stammgast

#5158 erstellt: 25. Feb 2020, 22:10

Knackgeräusche kann ich aus nach 2,5 Jahren mit meinem E650 nicht bestätigen.

Überrascht bin ich über das positive Feedback bzw. das allgemeine Interesse am E800 hier im Forum.
Kurz nach Erscheinen der ersten Bilder wurde, so war mein Eindruck, die Optik kritisiert.

Die Idee, solche großen Integrierten auf den Markt zu bringen, finde ich sinnvoll.
Man spart eine Ebene im Rack, ein Netzkabel, ein paar Chinch / XLR-Kabel...

Ok, auch wenn ich mich vielleicht wiederhole, für meine LS hat der E650 völlig ausreichend Leistung.
.
Ich vergleiche das zur Verdeutlichung mal mit Verbrennungsmotoren.
Stellt euch mal 130 PS aus einem kleinen aufgepumpten 1000ccm 3-Zylinder Benzinmotor vor.
Mit diesem Auto wollt ihr einen schweren Anhänger ziehen.
So, und dann das gleiche Anhängergewicht an einem Traktor mit Dieselmotor und deutlich weniger Leistung,
z.Bsp. 60PS aus einem größeren Hubraum mit mehr Drehmoment.
Der Traktor wird ein viel leichteres Spiel mit einer solchen Anhängelast haben.

Für mich entscheidend ist, wie viel Reserve im Netzteil bzw. den Speicherelkos steckt und nicht nur die reine Sinusleistung auf dem Papier.

Weltensegler_1970
Inventar

#5159 erstellt: 25. Feb 2020, 22:16

Zitat blackclassics

"Die Idee, solche großen Integrierten auf den Markt zu bringen, finde ich sinnvoll"

Das finde ich auch. Ich mag einfach große und schwere Geräte mit edler Optik.

Klein geschrumpften Kummerkisten konnte ich noch nie etwas abgewinnen 😉

Gut's Nächtle wünscht:

Matthias

>Karsten<
Inventar

#5160 erstellt: 25. Feb 2020, 22:20

Für Pralinenschachtel ist ja Devialet bekannt

K8
Stammgast

#5161 erstellt: 25. Feb 2020, 23:09

blackclassics (Beitrag #5158) schrieb:

.... das allgemeine Interesse am E800 hier im Forum.
Kurz nach Erscheinen der ersten Bilder wurde, so war mein Eindruck, die Optik kritisiert.
........
Für mich entscheidend ist, wie viel Reserve im Netzteil bzw. den Speicherelkos steckt und nicht nur die reine Sinusleistung auf dem Papier.

Moin,

ich war auch eher skeptisch, wenn man sich nur auf die Bilder verläßt.
Aber im Bereich der Medien herrscht immer noch 2D vor.
Und wirklich gut von den Proportionen her sind die Prospektbilder nicht.
Das ganze Ausmaß der Kiste kommt eben erst in Natura zum Vorschein und das ist nicht nur das Gehäuse, sondern auch die inneren Werte: Trafo=fett, Elko=fett
Die ansich ja auch anspruchsvolle Vorstufe geht auf ihrer Platine quasi unter.. man blickt eigentlich nur auf eine typische Endstufe der Marke.

Der Autovergleich erinnert ein wenig an den Standardspruch da:
"Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch mehr Hubraum"

Es gibt ja sogar n passenden Vergleich: VW-Bus mit 4 Zylindermotor, zwar rund 200 PS möglich, aber eben nur ein Hubraum von 2000ccm bei rund 2600kg Leergewicht, dazu noch mal n Anhänger von 2500kg...
Die Stabilität des Antriebs ist schwer einzuschätzen...

Birke1511
Stammgast

#5162 erstellt: 26. Feb 2020, 02:31

Das knacken Problem hatte ein User im alten Accuphase vs Rest Thread schon mal thematisiert.Wie sich herausstellte und ich mich jetzt nicht täusche, knackte bei ihm die Optionsplatine.

[Beitrag von Birke1511 am 26. Feb 2020, 21:58 bearbeitet]

AIKOVE1988
Hat sich gelöscht

#5163 erstellt: 26. Feb 2020, 09:59

Ich habe bei mir keine Platine drin, aber das leise leichte Knacksen höre ich auch nur, weil ich Abends bei -80db Volumen höre. Es ist schon eine ziemliche Stromverschwendung was ich da mache

ps. meine Ohren sind noch super jung!

@FK
Schaut ab und zu mal vorbei

#5164 erstellt: 28. Feb 2020, 18:07

Hallo Gemeinde,

leider wurde heute die HIGH END 2020 in München abgesagt.

Also nichts mit hören und sehen von neuen Produkten

Gruß Franz

jororupp
Inventar

#5165 erstellt: 28. Feb 2020, 18:37

Es ist schon eine ziemliche Stromverschwendung was ich da mache

Wenn diese Art der "Stromverschwendung" deinem Gemüt gut tut, ist doch alles o.k..

Ich wünsche Euch allen ein schönes Wochenende.

Gruß

Jörg

Anro1
Hat sich gelöscht

#5166 erstellt: 28. Feb 2020, 19:27

@aikove1988
-80dB

nehmen wir mal die Maßeinheit dB / V
also 0dB = 1V, dann wäre -80dB das 1/10000stel von 1V = 0,1 mV oder 100uV

Denke Du hörst für Deine Hörgewohnheiten mit ungeeigneten Verstärkern oder mit ungeeigneten Lautsprechern.

Grüße

[Beitrag von Anro1 am 29. Feb 2020, 12:50 bearbeitet]

>Karsten<
Inventar

#5167 erstellt: 28. Feb 2020, 21:31

@FK (Beitrag #5164) schrieb:

.....?leider wurde heute die HIGH END 2020 in München abgesagt.

Wasn da passiert ?

klutzkopp
Inventar

#5168 erstellt: 28. Feb 2020, 21:31

Corona wahrscheinlich

arizo
Inventar

#5169 erstellt: 28. Feb 2020, 21:34

Ich glaube ehrlich gesagt, dass es daran liegt, dass ich noch keine Karte gekauft habe, weil ich keine Zeit habe dieses Jahr.
Dann ist es eh sinnlos, wenn ich nicht komme.

klutzkopp
Inventar

#5170 erstellt: 28. Feb 2020, 21:36

Genau. Wie eine Fußball-WM ohne Ibrahimovic.

arizo
Inventar

#5171 erstellt: 28. Feb 2020, 21:44

So ähnlich...

Unentschlossener2
Inventar

#5172 erstellt: 29. Feb 2020, 10:43

>Karsten< (Beitrag #5167) schrieb:

@FK (Beitrag #5164) schrieb:

.....?leider wurde heute die HIGH END 2020 in München abgesagt.

Wasn da passiert ?

Deutscher vorauseilender Gehorsam. Im Mai redet kein Mensch mehr von Corona, außer im Zusammenhang mit der Highend.

Andererseits: In Zeiten des Fastens ist eine kleine Auszeit vom Konsumterror auch mal nicht schlecht.

Darauf ein Corona, Prosit!

arizo
Inventar

#5173 erstellt: 29. Feb 2020, 10:51

Seit wann liegt denn der Termin der High-End innerhalb der Fastenzeit?

Eigentlich ist zu der Zeit wieder gute Laune angesagt...

JoDeKo
Inventar

#5174 erstellt: 29. Feb 2020, 11:05

Unentschlossener2 (Beitrag #5172) schrieb:

Deutscher vorauseilender Gehorsam. Im Mai redet kein Mensch mehr von Corona, außer im Zusammenhang mit der Highend.

Zwei Fragen:

1. Kannst Du heute beurteilen, was im Mai mit Corona ist (Experten jedenfalls nicht)?
2. Trägst Du die enormen Kosten, falls im Mai kurzfristig abgesagt werden muss?

[Beitrag von JoDeKo am 29. Feb 2020, 11:07 bearbeitet]

burkm
Inventar

#5175 erstellt: 29. Feb 2020, 11:48

Manche haben halt Ihre Glaskugel immer im Gepäck dabei und wissen, angefangen von den Lottozahlen, der Corona-Virus Entwicklung usw. "alles" schon im Voraus. Deswegen sind sie ja auch "unheimlich" reich und berühmt...

Revoxc270
Stammgast

#5176 erstellt: 29. Feb 2020, 12:23

Oh Mann, es fängt wieder an, den Thread kaputtzulabern.

@JoDeKo
Wenn ich ein weiß, dann, das es in Wirklichkeit gar keine Experten gibt.

JoDeKo
Inventar

#5177 erstellt: 29. Feb 2020, 12:44

Naja, es gibt schon Experten in diesem Bereich, nur es ist halt ein neuer Virus. Aber wenn nicht, umso schlimmer, dann kann man die Auswirkungen noch weniger abschätzen...

Revoxc270
Stammgast

#5178 erstellt: 29. Feb 2020, 12:50

Also, ich als "Normalo Mensch" habe schon vor Wochen, als es in China anfing gesagt, dass das Problem unterschätzt wird.
Und ich habe Recht behalten, wobei ich auch sagen muss, man sollte die Kirche im Dorf lassen und nicht,
wie jetzt gerade, in Panik verfallen.
Wie haben jedes Jahr jede Menge Grippetote und keinen interessiert es.

JoDeKo
Inventar

#5179 erstellt: 29. Feb 2020, 13:17

Sehe ich ähnlich, aber:

Man stelle sich vor, man wartet mit der Entscheidung und dann wird die Veranstaltung, ob der im Mai tatsächlichen Situation, untersagt. Die Kosten möchte ich nicht - ohne Nutzen - auf dem Deckel haben, auch nicht, wenn sie bei jedem einzelnen Aussteller verbleiben.

@FK
Schaut ab und zu mal vorbei

#5180 erstellt: 29. Feb 2020, 14:21

Ich wollte euch nur melden das die High-End 2020 abgesagt ist.

Und nicht im Accuphase Stammtisch über Corona diskutieren.

JoDeKo
Inventar

#5181 erstellt: 29. Feb 2020, 14:34

Tja, es gibt aber zu Informationen auch immer Reaktionen. Und wenn die mal wieder unterirdisch oberflächlich sind, dann auch weitere...

Aber richtig: Gerne ON.

[Beitrag von JoDeKo am 29. Feb 2020, 14:34 bearbeitet]

arizo
Inventar

#5182 erstellt: 29. Feb 2020, 16:01

@FK (Beitrag #5180) schrieb:

Ich wollte euch nur melden das die High-End 2020 abgesagt ist.

Und nicht im Accuphase Stammtisch über Corona diskutieren.

Eigentlich lohnt es sich auch nicht, im Accuphase-Thread über die High-End zu diskutieren, da Accuphase meines Wissens nach die letzten Jahre nicht auf der Messe vertreten war.

Michelle_Collector1
Stammgast

#5183 erstellt: 29. Feb 2020, 16:06

Das ist richtig !

Aber ACCUPHASE Interessenten informieren sich ohnehin am besten im Forum oder beim Händler

[Beitrag von Michelle_Collector1 am 29. Feb 2020, 16:06 bearbeitet]

chief-purchaser
Inventar

#5184 erstellt: 01. Mrz 2020, 00:29

Michelle_Collector1 (Beitrag #5183) schrieb:

Das ist richtig !

Aber ACCUPHASE Interessenten informieren sich ohnehin am besten im Forum oder beim Händler

Kannst Du mir verraten welches Forum Du meinst?

Jürgen11
Inventar

#5185 erstellt: 01. Mrz 2020, 09:03

Wahrscheinlich meint er dieses

Michelle_Collector1
Stammgast

#5186 erstellt: 02. Mrz 2020, 17:53

@chiefpurchaser
Welches Forum - in welchem spielt die Musik !?

Natürlich dieses hier ;
Hier werden techn. Daten fehlerfrei vom Prospekt zitiert , was auf der Strecke bleibt
sind Details , Hörvergleiche , kritische Betrachtungen (konstruktiv natürlich) und die
Hinterfragung :
Warum können die meisten <öffentlichen> ACCUPHASE Veranstaltungen nicht so überzeugen ?

Weltensegler_1970
Inventar

#5187 erstellt: 02. Mrz 2020, 18:27

Zitat Michelle Collector1

"Warum können die meisten <öffentlichen> ACCUPHASE Veranstaltungen nicht so überzeugen"

Also mein Sohn hat dass mal in Leipzig erlebt und es war absolut überzeugend.
Als Lautsprecher kamen Dali Epicon 8 zum Einsatz.

LG,

Matthias

JoDeKo
Inventar

#5188 erstellt: 02. Mrz 2020, 19:39

Michelle_Collector1 (Beitrag #5186) schrieb:

Natürlich dieses hier ;
Hier werden techn. Daten fehlerfrei vom Prospekt zitiert , was auf der Strecke bleibt
sind Details , Hörvergleiche , kritische Betrachtungen (konstruktiv natürlich) und die
Hinterfragung :
Warum können die meisten <öffentlichen> ACCUPHASE Veranstaltungen nicht so überzeugen ?