Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Ich fahre das gleiche setup mit meinem 3080 wie auch mit dem 4700, außer das der 4700 mehr spaß macht. Davon mal abgesehen verlässt der 3080 mich ende der Woche. Er sollte schon länger weg sein aber bei meinem Käufer kam etwas dazwischen, so das er ihn noch nicht holen konnte.

Javacom3003 (Beitrag #3569) schrieb:

Dirk.Stoiber (Beitrag #3558) schrieb: 1499 für einen 2080 finde ich schon teuer gebraucht. Und weiter. Ich habe meinen 2080 auch für 1400€ Festpreis bei KA eingestellt! Es ist mittlerweile heftig wie in Foren aber noch mehr FB Gruppen Preise ins lächerliche gezogen werden.

Hallo? Was geht bei euch denn ab? Wo habe ich geschrieben das der gebraucht ist? Ich habe für meinen 2080 1499€ NIEGELNAGELNEU bezahlt vom Händler.

Was sich in so einem Forum zusammengebraut wird ist ja beängstigend

Sage ich doch 1499 gebraucht zu teuer und 1499 neu ist doch super.

Der 1080 (neu) wird hier beim lokalen Händler inkl. dessen diverser Niederlassungen im regionalen Umfeld schon seit einiger Zeit für 1.199 € angeboten, der 2080 (neu) sollte dann davon nicht so weit entfernt liegen. Eventuell kann man sogar beim Händler seines Vertrauens da noch einen kleinen Obulus zusätzlich herausholen...

Für gebrauchte Geräte wären diese Preise - je nach Alter des Gerätes - sicherlich deutlich zu hoch, insbesondere, weil man dessen Vorgeschichte auch nicht kennt.

Das mit den neuen Yammis wird sich noch ziehen...
https://www.n-tv.de/...article22457543.html

Renesas macht eigentlich Controller Chips für PC Hardware usw.
Ob das nun die Hifi Branche unmittelbar trifft, mal abwarten.

Aber langsam wird es echt hart mit diesen ganzen Abhängigkeiten von einem Land bzw einer Region (Asien in dem Fall).

Der Westen muss da endlich in die Pötte kommen, nicht nur bei Medikamenten, Masken und Scheißpapier.

Hoppla überlesen, 2/3 ist für die Autoindustrie

Wie kommst du drauf?
Im Artikel steht doch, das 2/3 aller dort produzierten Chips in die Automobilindustrie gehen.

Daher sind HiFi-Hersteller kaum von Renesas abhängig.
Anders sieht es beim Brand bei Asahi Kasei (AKM) aus.
Deren ADCs und DACs stecken in vielen HiFi-Geräten.

Grüße
Roman

Ich wollte gerade sagen, das Renesas-Werk in Hitachinaka hat nichts mit dem AKM-Werk in Nobeoka City zu tun. Das sind zwei Paar Schuhe.

Dirk.Stoiber (Beitrag #3592) schrieb:

Sage ich doch 1499 gebraucht zu teuer und 1499 neu ist doch super. :prost

Hab bei einem Händler „des Vertrauens“ ein Angebot über den A2080 in Titan erhalten... 1579,-€
Natürlich „Neu“ // Das heißt: „Nicht ausgepackt! „Versiegelt“, „keine B-Ware“, auch nicht „nur kurz geöffnet um zu überprüfen der F... blablabla“

// Ja... da stehe ich nun, und weiß nicht weiter

Ist denn deine Anschaffung so dringend? Wenn du ALLE Audiodaten von 1080, 2080, 3080 vergleichst, wirst du sehen, dass nur der 3080 all die Formate liest, die auch schon der a2a kann, der aber keinen parametrischen Equalizer hat. Ich würde versuchen, einen 3080 zu ergattern oder auf die neuen Spitzenmodelle warten...

Dringend nicht... ich kann schon warten
//
Der RX-A6A wäre für mich wohl... "der goldene Schnitt"

CXN (Beitrag #3599) schrieb:

Ist denn deine Anschaffung so dringend? Wenn du ALLE Audiodaten von 1080, 2080, 3080 vergleichst, wirst du sehen, dass nur der 3080 all die Formate liest, die auch schon der a2a kann,.

Das stimmt nicht.
1080, 2080 und 3080 unterscheiden sich kaum.
Der 2080 hat gegenüber dem 1080 nur mehr:
- 2 Endstufen
- getrennt einstellbare Subwooferausgänge
- Zone 3 und 4
- etwas mehr Leistung

Der 3080 hat gegenüber dem 2080 nur mehr:
- 11.2-Kanal Vorstufe anstatt 9.2 Kanal Vorstufe
- XLR-Eingang
- XLR Pre-Out für die Fronts
- Größere Netzteilkondensatoren
- bessere DACs für die 7 Hauptkanäle
- Umschaltbarer Digitalfilter der DACs
- Ein Krümel mehr Leistung

2080 und 3080 teilen sich sogar die Bedienungsanleitung.

Grüße
Roman

Naja. Der interne Aufbau des 2080er und 3080er sind besser als beim 1080er. Der erinnert eher an die RX-V Serie.

Der 2080 ist schon klasse 👍
Hab ich jetzt auch seit 4 Wochen.
Wer keine 2 Kanäle mehr und XLR braucht, ist hier m. M. bestens bedient.
Und Optik und Haptik sind über jeden Zweifel erhaben 👍😁
Nur, dass der (wie auch der 3080) so eine immense Tiefe (50 cm) hat, ist schon eine Hausnummer 😳

Ich hatte heute ja schon den Vergleich von 3050 zu 3080 verlinkt, hier zum A2A: sind eher Dinge wie HDR10+, VRR etc., die den A2A von der alten Serie unterscheiden, wenn man es denn braucht. Die xx80er Serie ist identisch, was die Formate angeht, wie ja schon beschrieben wurde.

Gemäß den bekannten technischen Infos ist der A2A eine Mischung aus V585 und V683 mit anderem Design und damit sehr weit entfernt von A1080, von 2080/3080 sowieso:

https://www.zkelectr...2080/usa-and-canada/

Grüße, Roland

Ich kann keinen wesentlichen Unterschied zwischen dem Innenaufbau der 3 sehen.
RX-A1080:
https://www.avforums.com/attachments/1080-jpg.1311797/
RX-A3080 (Werbebild von Yamaha, da fehlen die Anschlußkabel der HDMI-Platine):
https://audiovision....a-RX-A3080-Innen.jpg

Die kleinen RX-V sehen innen ganz anders aus.
RX-V685:
https://www.avforums.com/attachments/685-jpg.1311796/

Der RX-A2A sieht innen aus wie der RX-V685.

Grüße
Roman

Ich hatte im Kopf, dass der 1080er keine H-Rahmen Konstruktion hat.

Ist genau so überflüssig wie der 5. Fuss

Nanana. Keine Verschwörungstheorien hier bitte.

VF-2_John_Banks (Beitrag #3606) schrieb:

Ich hatte im Kopf, dass der 1080er keine H-Rahmen Konstruktion hat.

Die RA-A7X0 beruhten im Grunde auf den RX-V781 und waren weitestgehend im Aufbau identisch, außer eben beim Äußeren, das wiederum an die Aventage-Modelle angelehnt war. Sind dann auch als Aventage verkauft worden, waren aber wie der A2A eben keine. Alter Wein in neuen Schläuchen. Das wirkliche Extra stand auf dem Preiszettel!

Der 1080 hat nicht die Winkeleinmessung der Lautsprecher.

Die haben nur der 2080 und 3080.

Höre da aber keine Verschlechterung. Zuvor mein 3040 hatte sie.

Baulich tun sich alle drei keinen großen Unterschied.
Der 1080 ist glaub ich 2cm niedriger und 5 oder 6cm weniger tief.

Hab ihn in der Packung des 2080 bekommen und die ist etwa um die Beträge zu groß. Musste bisl gefüllt werden.

Passat (Beitrag #3601) schrieb:

CXN (Beitrag #3599) schrieb: Ist denn deine Anschaffung so dringend? Wenn du ALLE Audiodaten von 1080, 2080, 3080 vergleichst, wirst du sehen, dass nur der 3080 all die Formate liest, die auch schon der a2a kann,. Das stimmt nicht. 1080, 2080 und 3080 unterscheiden sich kaum.

Ich wollte darauf hinaus, dass weder 1080 noch 2080 384 kHz flacs lesen können, der 3080 aber schon


https://de.yamaha.co.../rx-a1080/specs.html

https://de.yamaha.co.../rx-a3080/specs.html

Stimmt. Das ist eine wirklich wichtige Funktion und völlig unterbewertet.

Glaub das kann man verkraften. Nativ zu kaufen gibt's da eh noch kaum was.

Ohne Pure Direct ist eh alles über 96kHz für die Katz (und jetzt bitte nicht wieder Grundsatzdiskussion ob Highres Sinn macht oder nicht, darum geht's nicht).

Hatte ich den triefenden Ironie und Sarkasmus TAG vergessen? Silly me

Dich meinte ich nicht

Dirk.Stoiber (Beitrag #3590) schrieb:

Ich fahre das gleiche setup mit meinem 3080 wie auch mit dem 4700, außer das der 4700 mehr spaß macht. Davon mal abgesehen verlässt der 3080 mich ende der Woche. Er sollte schon länger weg sein aber bei meinem Käufer kam etwas dazwischen, so das er ihn noch nicht holen konnte.

Du findest den 4700 wirklich besser als den 3080 bzw magst du mal bitte kurz erläutern, was du besser findest?

Danke dir...

CXN (Beitrag #3611) schrieb:

Ich wollte darauf hinaus, dass weder 1080 noch 2080 384 kHz flacs lesen können, der 3080 aber schon

Das ist ein Fehler auf der Homepage.
Lt. Bedienungsanleitungen können alle 3 FLAC 384 kHz.

Aber das ist eh unwichtig, da alle 3 das nach 96 kHz downsamplen, sofern die nicht in Pure Direct sind.

Das Downsampling machen übrigens alle AVRs aller Hersteller, sobald die nicht mehr im Pure Direct sind.
Audyssey arbeitet intern z.B. mit 48 kHz, ebenso alle anderen Einmeßsysteme, auch DIRAC.
Nur das 64 bit YPAO arbeitet intern mit 96 kHz.

Grüße
Roman

Alles klar: keine grundsätzlich unterschiedliche Audio-Technik bei den 3 Geräten, danke für die Aufklärung !!
Ich vermute hinter den fehlerhaften Angaben eine große kaufmännische Idee.

Mir gefallen die Klangergebnisse besser beim Kinobetrieb. Der 4700 spielt lockerer auf und bring die Effekte besser rüber. Auro ist auch ganz toll

Danke!

Mir geht es genau anders rum. Ich finde, sogar ein RX-A880 spielt besser auf als ein Denon X4700. Habe den Vergleich bei einem Händler hören können. Und da waren beide Systeme eingemessen und -gepegelt. Der Denon neigt zum Krächzigen, gefällt mir gar nicht. Zudem ist der ne veritable Zicke beim HDMI Handshake. Auro mag natürlich für manche wichtig sein, mir gefallen unnatürliche Klangeffekte von oben weniger.

Ich hatte hier im Forum mal gelesen,von den ein oder anderen,das alle AVRs gleich klingen.

Das es alles nur Einbildung sei,weil man den Kaufpreis ja rechtfertigen muss.

Naja man muss das immer zuhause hören. Ein Händler, egal ob optimal aufgestellt oder eingemessen, ist halt nicht Dein Wohnzimmer mit Deinen Lautsprechern.

Und was den Handshake angeht, das ist und bleibt einfach ein Problem unter vielen Herstellern da keiner die Spezifikationen wirklich 100%tig einhält für die Kommunikation, noch weitaus schlimmer ist es beim CEC Protokoll.

Rossi_46 (Beitrag #3622) schrieb:

Ich hatte hier im Forum mal gelesen,von den ein oder anderen,das alle AVRs gleich klingen. Das es alles nur Einbildung sei,weil man den Kaufpreis ja rechtfertigen muss.

Ist ja auch so. Ohne Einmessung.

Rossi_46 (Beitrag #3622) schrieb:

Ich hatte hier im Forum mal gelesen,von den ein oder anderen,das alle AVRs gleich klingen.

Das liegt daran, daß sich viele Leute hier unbewußt viel zu allgemein gehalten ausdrücken. Man sollte halt immer genau erläutern, unter welchen Voraussetzungen diese und jene Beobachtung gemacht wurde und/oder Eigenschaft einem Gerät zugesagt wird.

Spätestens bei Nutzung diverser Einmesssysteme oder sonstiger mitunter dadurch erst nutzbarer klangverändernder Optionen hören sich die Geräte natürlich nicht mehr identisch an.

Bzgl. Handshake-Probleme habe ich bisher auch die Erfahrung gemacht, daß Yamaha bei mir kaum Probleme bereitet hat (Ausname der kleine TSR-400 im Zusammenspiel mit dem Sky Q Receiver) und sich Denon und Marantz dagegen eher wie kleinen Zicken verhalten haben.

Zudem gibt es meiner Kenntnis nach keine "genaue Spezifikation" für das, was sich beim jeweiligen Hersteller hinter "CEC" verbirgt. Fast jeder Hersteller hat hierfür seine eigene Bezeichnung und "garantiert" dessen Funktionalität meist nur für das Zusammenspiel zwischen den eigenen Komponenten, ansonsten ist er hinsichtlich der Implementierung weitgehend "frei". Genau das ist dann auch das Problem, da es mit einigen anderen Geräten "einwandfrei" zu funktionieren scheint, mit anderen Gerätekombinationen aber nicht.

Es gibt hierfür (unsinnigerweise) keine Hersteller-unabhängige Funktions-Bibliothek, dessen Anbindung man nur implementieren müsste, sondern jeder Hersteller schreibt dafür seinen eigenen Code. Man lese sich dazu nur mal die diversen Hersteller-Threads durch und wird irritiert feststellen, dass hier jeder seine eigenen Problemstellen hat, d.h., in manchen Kombinationen funktioniert es, in anderen wiederum nicht oder nur mit Problemen.

Wobei da der Sky Q ja der Übeltäter sein soll. Man hört viel über diesen in Verbindung mit HDMI Problemen.

hmt (Beitrag #3624) schrieb:

Ist ja auch so. Ohne Einmessung.

Nein.... (Achtung Ironie) ....aber nicht wenn man einen NAD nutzt. Der klingt schon uneingemessen um Welten besser wie andere AVR's die eingemessen wurden! Bei diesen Geräten werden akustische Gesetzmäßigkeiten außer Kraft gesetzt. (Ironie Ende)

@BladeRunner
Den NAD habe ich nicht mehr,der ging Montag zurück bist wohl nicht mehr auf dem laufenden.
Nicht schlimm,man kann ja nicht alles mitbekommen,aber warum fühlst dich von meinem Beitrag angesprochen,habe keinen Namen genannnt!
Na,ja egal...

Rossi_46 (Beitrag #3622) schrieb:

Ich hatte hier im Forum mal gelesen,von den ein oder anderen,das alle AVRs gleich klingen. Das es alles nur Einbildung sei,weil man den Kaufpreis ja rechtfertigen muss.

Na, die Vorstufe wird sich schon irgendwie in den Klang einmischen. Bei dem einen mehr und bei dem anderen weniger...

Bei mir hatte ich den RX-V685 und direkt im Anschluss den Denon 6700 und der 6700 klingt auch uneingemessen anders als der Yamaha uneingemessen. Getestet hatte ich das, da ich den Yammi ja auf Werkszustand zum Verkauf gesetzt hatte. Da bei mir keinerlei Erwartungshaltung vorhanden war und die LS auf dem selben Platz standen kann es daran nicht liegen. Hätte mir das Ergebnis nicht gefallen wäre er sofort wieder rausgeflogen da ich null Zugzwang hatte und nur mehr Endstufen wollte.

Nur meine Sicht der Dinge. Daher gibt es für mich sehr wohl Unterschiede im Klang bei AVRs. Kann natürlich auch sein das meine LS seit dem Umstieg vom Yammi zum Denon bessere Laune haben und es gar nicht am AVR liegt

Zwar OT aber...
Autos kommen auch alle von A nach B.... aber jetzt fährt sich irgendwie anders,komisch....
Ob das am Preis liegt?!

Moe78 (Beitrag #3621) schrieb:

...Zudem ist der ne veritable Zicke beim HDMI Handshake. Auro mag natürlich für manche wichtig sein, mir gefallen unnatürliche Klangeffekte von oben weniger.

Veritable Zicke ist ein schöner Ausdruck

Handshake Probleme sind zwar mit meinem AVC X3700H im Vergleich zu meinem vorherigen AVR X2700H bedeutend weniger geworden (wieso auch immer....), allerdings hatte ich mit meinem Yamaha überhaupt keine gehabt. Ich werde jedenfalls weiterhin Yamaha im Auge behalten. Vielleicht haben sie ja noch Einsicht und gestalten ihr neues Design in ein neues schönes Design um.

Rossi_46 (Beitrag #3629) schrieb:

.... warum fühlst dich von meinem Beitrag angesprochen,habe keinen Namen genannnt!

DITO! ...ist aber auch ja egal, dein Statement dazu steht ja noch Ich fühl mich auch nicht von "deinem" Beitrag angesprochen sondern immer dann wenn irgendwie Blödsinn verkündet wird und zwar unabhängig vom User

Gibt es des irgendwo mal eine Quelle,wo steht das alles AVRs gleich klingen?
Von den Parolen das es so ist,da halte ich nicht viel von.
Aber eine Seriöse Quelle nicht von Area DVD.

Hallo zusammen

Nach Recherche, und so wie ich das verstanden habe, sehen die "neuen 2020er" AVR von Yamaha wie nachfolgend aus:

RX-A8A [11 Channels] = Neu // kein Vorgänger?

RX-A6A [9 Channels] = Nachfolger des RX-A3080

RX-A4A [7 Channels] = Nachfolger des RX-A1080, oder des RX-A2080, oder "Mix"" von beiden...

RX-A2A [7 Channels] = Nachfolger des RX-A880

RX-V6 = Nachfolger des RX-V685
RX-V4 = Nachfolger des RX-V485

//
Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege...

//
Sonnige Grüße aus Muc

Rossi_46 (Beitrag #3635) schrieb:

Gibt es des irgendwo mal eine Quelle,wo steht das alles AVRs gleich klingen?

Lieber Rossi,
jetzt mal ganz im ernst. Wir reden hier vom Verstärkerklang bei sonst exakt gleichen Bedingungen unter den verschiedenen Kandidaten. Das beinhaltet eben nicht die Einmessung ect.pp.

Dazu findest du hier div. verifizierbare Blindtests. Wenn du dir das alles mal etwas zu Gemüte führst wirst du schon sehr überrascht sein!

Das bestimmte AVR's besser klingen ist tatsächlich so liegt dann aber an deren Ausstattung so ist natürlich DIRAC dem normalem Audyssey XT bei weitem überlegen und kann daher natürlich ganz andere Ergebnisse liefern. Bei XT32 wird's schon schwieriger und geringer der Unterschied zumal wenn ich den gleichen Aufwand mit Audy betreibe wie Ihn manche mit DIRAC betreiben. Da kannst du ja nun auch langsam ein Lied von singen. Der reine Verstärkerklang ohne irgendwelche Eingriffe ist aber tatsächlich in div. Tests nicht bestätigt worden.

Verstärkerseitig dürfte bei AVRs heutzutage sich nicht mehr viel tun, da sich hier allgemein (fast) überall die gleichen Konzepte durchgesetzt haben und angewendet werden. Weitaus überwiegend sind es Class A/B und deren Spielarten (Class G,H) Verstärker, während Class D (fast) völlig (wieder) in der Versenkung verschwunden ist. Verstärker-"Klang" dürfte mit ein paar unrühmlichen Ausnahmen im Billigsektor aber in den letzten Jahren kaum noch ein Argument sein, wenn man mal vom Marketing-Geschwurbel der sog. "Fachzeitschriften" und Hersteller absieht
Schließlich "lebt" davon eine ganze Branche mitsamt Ihrem Anhang...

Wesentlichen Einfluss dürfte aber die Implementierung der diversen DSPs (Hardware) habe, deren tatsächlichen Einfluss man nur schlecht einschätzen kann, weil hier eben auch die zugehörige Software einen wichtigen Anteil hat, die man aber in der digitalen Domäne wunschgemäß in alle Richtungen "trimmen kann", je nach gewünschter Zielvorstellung.
Da dürften sich auch im Laufe der Zeit die meisten Veränderungen ergeben haben.