Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Es gibt wieder neue Firmware Updates:

RX-A8A/RX-A6A/RX-A4A Firmware Update Ver.2.05


Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.
This firmware includes
1. Bug fix & Stability improvement

https://de.yamaha.co...a6a_rx-a4a_firm.html


RX-A2A/RX-V6A/TSR-700 Firmware Update Ver.1.71

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.
This firmware includes
1. Bug fix & Stability improvement

https://de.yamaha.co...6a_tsr-700_firm.html


RX-V4A/TSR-400 Firmware Update Ver.1.71

Yamaha is pleased to offer the following firmware update to ensure the best possible performance and latest features for your AV receiver.
This firmware includes
1. Bug fix & Stability improvement

https://de.yamaha.com/de/support/updates/rx-v4a_tsr-400_firm.html

Hallo,

Worin besteht genau der Sinn der Nutzung von YPAO Volume, es wird empfohlen dies bei geringerer Lautstärke zu nutzen aber was bringt es mir wenn es den Bass um mehrere dB anhebt und ich somit den Nachbarn mehr störe als alles andere..das macht mich für mich alles keinen Sinn, der Bass hört sich bei mir mit YPAO Volume auf -32 genauso an wie bei -26 ohne YPAO volume, das sind 6dB...

Weil das menschliche Gehör Bässe und Höhen bei niedrigen Lautstärken leiser wahrnimmt als Mitten. Loudness behebt dieses Problem halt. Ich würde nie einen Verstärker kaufen, der darüber nicht verfügt.
Loudness ist auch eine Funktion damit man selbst besser hört und nicht der Nachbar weniger. Dafür gibt es Dynamikbegrenzung, DRC, Dial Norm usw.
https://de.m.wikiped...tige_Lautst%C3%A4rke

Außer mehr bass höre ich aber gleicher Lautstärke keinen Unterschied, weder in der Sprachverständlichkeit noch sonst was

So soll es ja auch sein. Der hebt halt bestimmte Frequenzen dynamisch an, aber arbeitet nichts spezifisches raus. Dafür sind andere Helferlein zuständig. Die von mir im vorherigen Post genannten Funktionen kann man ja trotzdem drüberlaufen lassen.

Ja aber wieso hört man bei geringerer Lautstärke? Um Nachbarn oder Familienmitglieder oder sonst wen nicht zu stören, was bringt es mir dann wenn es aber wiederum den Bass anhebt? Ich höre ja nicht ohne Grund bei niedrigerer Lautstärke..weil ich es so schön finde wenns leiser ist, das macht für mich keinen Sinn

Damit eben alle Frequenzen gleich laut sind. Insbesondere bei Musik essentiell. Ohne klingt es blutleer und langweilig.

Wenn es dir nicht gefällt dann nutze es einfach nicht, wo ist das Problem ?

Mach ich ja auch nicht, ich wollte einfach nur den genauen Nutzen von YPAO Volume verstehen

Nur weil Du Dir das nicht vorstellen kannst, heisst das noch lange nicht, dass es nutzlos ist.
Ich bin auch eher ein Verfechter der Loudness und würde ebenso kein Gerät ohne kaufen.
Es gibt im Leben viele Gründe für verschiedene Lautstärken zu verschiedenen Anlässen.
Aber vielleicht liegt das "Nichtwissen" auch an der Generation, die sich zu jeder Gelegenheit mit in-ear oder over-ear zustöpselt und sich so maximal von der Umgebung abkoppelt.
Und mit Nachbarn o.ä. hat das Thema YPAO-Volume überhaupt nix zu tun.

Ich höre zum Beispiel zum Entspannen gerne mal ein Album sehr bewusst. ob von Platte, Musikdienst oder Musikserver, aber je nach Stimmung genieße ich es in vollen Zügen sehr laut oder eben etwas dezenter. Eine adaptive Loudness (wie sie die Yamaha Receiver haben) regeln ab ca. -25dB eben gehörrichtig nach, indem z.B. der Bass angehoben wird. Dies geschieht aber nicht nach dem 0/1 Prinzip sondern schrittweise.
In meinem Arbeitsszimmer höre ich gerne etwas leiser neben dem Job, weil zu laut würde die Konzentration zu sehr negativ beeinflussen. Auch hier möchte ich aber das volle Frequenzspektrum hören und nicht "leise = Gesäusel ohne Fundament".

Es gibt da übrigens auch viele wissenschaftliche Abhandlungen mit Beispielkurven etc.

Die Yamaha-Receiver haben m.E. auch eine der besten Implementierungen der adaptiven Loudness im Vergleich zu anderen Herstellern.
Ich hatte schon Pioneer, Onkyo und Denon und dort war es jeweils nicht so gut.

Hallo zusammen,

auf meinem A4A bekomme ich das neue Firmwareupdate auf 2.05 nicht angezeigt. (Mit dem Briefumschlag im Display) Habe die 2.04 aktuell drauf. Klappt das bei Euch?

Danke!

Da Updates immer portionsweise ausgerollt werden, um die Downloadserver nicht zu überlasten, kann es sein, dass Dein Yamaha noch nicht dran ist.

Bleibt nur der Download und manuelle Installation, wenn Du nicht warten willst.

Danke Dir für deine schnelle Rückmeldung. 😃👍Dann eben manuell…

Die Yamaha-Receiver haben m.E. auch eine der besten Implementierungen der adaptiven Loudness im Vergleich zu anderen Herstellern. Ich hatte schon Pioneer, Onkyo und Denon und dort war es jeweils nicht so gut.

Das kann ich nur so bestätigen. Entweder war es nicht für mich geeignet, wie bei Denon oder beim NAD mit Dirac nicht vorhanden.
Viele Grüße Bernd

Onkyo und Pioneer haben auch keine adaptive Loudness (mehr). Onkyo hatte sie zumindest mit Audyssey bis 2013, dann kam der AccuEQ-Käse.

Weiß einer was geändert wurde bei dem Update?

Sollte man bei Yamaha A2A
Das Virtual Cinema Front einschalten?

Hast Du die Lautsprecher denn entsprechend aufgestellt (siehe Deine Anleitung S. 54) oder Dir mal durchgelesen, was das überhaupt macht (S. 107)?

yamaha573 (Beitrag #9884) schrieb:

Weiß einer was geändert wurde bei dem Update?

Ich hatte vorher ab und an Störungen mit der WiFi Verbindung zur FRITZ!Box und den Repeatern im Mesh Verbund. Diese auch beim MusicCast 20.

Im Moment ist alles perfekt.

VG Bernd

Hallo zusammen,

Ich wollte einfach mal in die Runde fragen welchen UPMIXER ihr bevorzugt nutzt? Surround AI oder Auro 3D oder doch eher den von Dolby oder DTS..

Ui, ui, ui. ...
Eine lange und alte Diskussion ....:

http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=14671

Ich persönlich nutze bei 5.1-oder mehr Spuren (egal ob Stream oder Disc) die AI. Die macht dann nach meinem Empfinden einen guten Job.

Bei Stereo habe ich die Auromatic an; muss allerdings zugeben, dass ich letztens eine 2.0-FLAC Musikdatei mal wieder mit DSU abgemixt habe und das klang dann besser, weil zurückhaltender, als die Auromatic.

Aber besser und schlechter gibt es hier nicht. Hier entscheidet das persönliche Empfinden zusammen mit den jeweiligen Setup und der Raumakustik.

Ja ist Geschmackssache, ich bin immer unentschlossen zwischen Surround AI und Auro 3D..bei manchen Filmen ist mir Surround AI zu Front lastig und dann fehlt mir irgendwie die Umhüllung und bei Auro 3D ist es mir oft zu viel im Bass Bereich, ne Mischung aus beidem wäre gut

Der wesentliche Unterschied zwischen der AI und der Auromatic liegt meines Erachtens darin, dass die AI grds. eine Merkanaltonspur benötigt. Wenn die dann auch noch gut abgemischt ist, funktioniert die AI noch besser.
Ein Upmixing findet hierbei zwar auch statt (z.B.: wird eine 5.1-Spur auch auf die vorhandenen Decken- oder Höhenlautsprecher hochgerechnet), aber es ist eben eher ein andauernder Abgleich mit einer Datenbank und daraus resultierender Schwerpunktsetzung bzw. DSP-Anpassung. Die liefert bei frontlastigen 5.1-Spuren dann eben nicht so umhüllende Ergebnisse.
Noch anschaulicher wird dies bei 2.0-Spuren; da scheitert die AI meines Erachtens kläglich. Ganz einfach weil sie dafür nicht gemacht ist; da fehlen eben die hierfür erforderlichen Parameter.

Die Auromatic mixt nach festem Algorithmus immer auf alles auf (je nach Einstellung unterschiedlich stark). Das kann dann schon mal übertrieben wirken (je nach subjektivem Empfinden), wirkt aber bei schwachen 5.1-Spuren oder 2.0-Spuren deutlich "besser" oder einhüllender, da eben alle Kanäle (unabhängig von dem was wirklich dort anliegt) immer bedient werden. Ob dass dann im Filmbetrieb wirklich erforderlich und gut klingt, muss jeder für sich beurteilen.
Beim Upmixen von Stereo-Musik kommt das dann wieder richtig gut; da will man das überall und rundherum in der Regel ja erwirken.

Da hilft tatsächlich nur ausprobieren.

Ich vermute mal, dass Yamaha mit einer eventuellen zukünftige neuen Gerätegeneration (außer natürlich einem neuen Design mit einem, für viele hochwichtigen, größeren Display) auch eine weiter verbesserte AI mit implementieren wird, die dann vielleicht noch effektiver arbeitet oder evtl. auch noch angepasst werden kann.

Ich glaub das ist ne ganz gute Erklärung der beiden "Upmixer", ich finds nur schade das Yamaha nicht Software seitig weiter Surround AI verbessert und anpasst und diese uns dann mittels Update zur Verfügung stellt..zumindest nicht wissentlich, bei den Software Updates steht es ja nie im change log

Das ist bei Yamaha leider so; und ich glaube, das ändert sich auch nicht mehr ...

Wenn ich das recht in Erinnerung habe, macht AI ohnehin nur den Höhenbereich, für die Basis -falls nötig- bedient sich Yamaha des Neo:x/6.

Bevor jemand nach für juristisch belastbaren Beweisen dafür fragt: Bitte gefälligst selbst suchen, das war damals mal eine Aussage eines Yamaha-Entwicklers bei irgendeiner Messe, ich kann das also nicht notariell beglaubigt belegen.

AI ist ein eigenes DSP-Programm bzw. Algorithmus und hat mit den alten DSPs oder DTS Neo X oder was auch immer nichts zu tun. Cinema HD3, welches ja die Grundlage für die herkömmlichen DSPs ist, ist bei aktiviertem AI auch außer Betrieb ...
Und genau so ist es mit den Surround-Dekodern; auch diese sind bei aktiviertem AI nicht deaktiviert. Insofern glaube ich nicht, dass DTS Neo X die Basis für Surround:AI ist ....

Auch bei nicht vorhandenen Deckenlautsprechern wertet die AI den Sound entsprechend den Parametern auf bzw. verstärkt die Effekte. Wenn solche vorhanden sind, werden Höhenanteile auch nach oben gemischt.

Habe hier eine nicht notariell beglaubigte E-Mail vom techn. Suppport von Yamaha, die dies belegen kann (wenn man gewillt ist, daran zu glauben ...).