Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

hardy.som (Beitrag #3734) schrieb:

Und nun, was ist der Tenor der ganzen Diskussion... :?

Ich wollte nur die Behauptung stützen das der Marantz auf jeden Fall heisser wird, als der Yamaha... ohne das bewertend zu meinen.

@hardy.som:
OT:
Du hast auch eine Reiher-Plage?
So eine "Teich-Abdeckung" hatten wir auch vor Jahren.
Ende OT!

Gruß
Willi

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Nein, eine Enkelplage... ist das Auffang Becken vom Bachlauf, ist mir sicherer bei den kleinen.

NoFate (Beitrag #3740) schrieb:

hardy.som (Beitrag #3734) schrieb: Und nun, was ist der Tenor der ganzen Diskussion... :? Ich wollte nur die Behauptung stützen das der Marantz auf jeden Fall heisser wird, als der Yamaha... ohne das bewertend zu meinen.

Ist ja ok, @burkm hat es ja schon sehr gut ausgeführt wie ich das damit meinte mit dem Tenor.

Könnt Ihr mal wieder zum Thema zurückkommen Danke!!!

Wozu? Yamaha hüllt sich ja in Schweigen. Kein Infos über HDMI-Probleme, neue Geräte oder irgendwas.

Das ist hier im Moment ein wenig der 'Pausenfüller' wie die Heinzelmännchen zwischen den Werbeblöcken.

Jep.

Solange die neuen nicht im Handel sind und auch von Yamaha nix kommt, worüber sprechen hier?

Spekulieren was die neuen vllt noch können mögen bringt nicht weiter.

Und die ein zwei Nutzer hier welche nen A2 jetzt haben können auch nicht jeden Tag das selbe posten.


Die ganze Branche steht irgendwie still. Neue Geräte werden zwar angekündigt aber nix kommt.

Das einzige sind TVs, da läuft es irgendwie normal.

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #3746) schrieb:

... Das einzige sind TVs, da läuft es irgendwie normal.

Auch bei den TVs kommt nicht viel. Nur Samsung und LG haben zwar miniLED angekündigt, auf den Markt ist bisher noch nichts angekommen... Und SONY? Die suchen noch nach ...VRR, ALLM und vollwertige hdmi 2.1 Anschlüsse...

Für Kaffeeklatsch gibt es doch aber andere Threads.
Ich bin da bei submann - back to topic please!

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #3746) schrieb:

...Die ganze Branche steht irgendwie still. Neue Geräte werden zwar angekündigt aber nix kommt. ...

Prinzipiell haben alle Hersteller mit den gleichen Problemen zu kämpfen. AKM-Wandler fehlen noch immer, der HDMI 2.1-Schock sitzt immer noch tief (alle werden ihre Geräte aufwändig testen, damit ihnen nicht das gleiche Desaster wie D&M&Y droht) und dazu kommt eben Corona mit allen Lieferengpässen und massiven Einschränkungen in der Transportbranche.

Und dazu noch das die AVR Verkäufe eh immer weiter zurück gehen, die meisten stellen sich so eine Kiste einfach nicht mehr ins Wohnzimmer und kaufen sich ne Soundbar.

Anscheinend sinken die Ansprüche immer weiter.

Wenn der Raum perfekt für ist (schönes Vier- oder Rechteck) und die Montage der Soundbar dann ebenfalls ideal ist der Surroundeffekt relativ gut.
Ersetzt klaro keine echte Anlage, liefert aber dennoch richtig gute Ergebnisse.
Hab mir schon paarmal so Teile aus Neugier angehört.

Zumindest für Filme.

Wie man sowas zum ernsthaften Musikhören nutzen kann ist und bleibt mir allerdings ein Rätsel.

Auch für Soundbars gibt es einen extra Bereich

Himmel dann erzählt halt Ihr was über die neuen Geräte.

Wir wissen nicht mehr da nix wirklich 100%tig bekannt ist und niemand weiß wann sie endlich kommen.

Weißt Du mehr erleuchte uns bitte, dann braucht keiner OT plaudern

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #3752) schrieb:

...Ersetzt klaro keine echte Anlage, liefert aber dennoch richtig gute Ergebnisse. Hab mir schon paarmal so Teile aus Neugier angehört. ...

Aber da muss man eben auch etwas Geld anlegen. Ich habe unfreiwillig den Yammi-Projektor YSP-5600 mal auf einer Messe gehört und war echt überrascht. Da hakt es aber auch bei Yamaha... nichts neues mehr seit Jahren.

Langsam könnte aber auch Yamaha mal mit einem Lösungsansatz aus der Defensive kommen, nachdem Denon schon wieder seine großartige Ankündigung der 'smarten Lösung' zum Ende des ersten Quartals vermurkst hat.

Genau deshalb werden die sich zurück halten.

Ist zwar für mich gerade nicht so relevant die neue Yamaha Serie aber..

da bin ich froh mich für den A1070 und den V685 entschieden zu haben.

Die haben wenigstens noch 2 HDMI Out für TV und Beamer.

Grüße
Digi

Ich warte auch immer noch auf ein Lebenszeichen von Yamaha.

Der Sound von meinem RX-V6A / TSR-700 ist wirklich gut (besonders im Vergleich zu meinem 8 Jahre alten Denon, den ich vorher hatte).

Der Rest... Naja...

Habe weiterhin alle New Gen Konsolen direkt am TV hängen. EARC funktioniert mit dem LG CX immer noch nicht und ich habe gerade erst herausgefunden, dass an den HDMI 2.1 Ports die Standbydurchleitung und Geräteerkennung (Name wurde nicht mehr angezeigt) der Switch nicht funktioniert. Habe sie jetzt wieder an einem der "kleinen" Ports hängen und es geht wieder.

Dass der V6A aber kein Zeitgemäßes UI bekommen hat, finde ich immer noch traurig.

Hallo

bitte klärt mich Unwissenden auf - hat der Yamaha RX-V6A jetzt auch noch den Namen TSR-700
oder was? Zwei Namen für das gleiche Gerät ?

mfg

Ja.
Betrifft auch den RX-V4A, den gibts auch als TSR-400.

War auch schon bei den meisten Vorgängern der Fall:

Mal die 2018er Serie:
RX-V385 = HTR-3072
RX-V485 = HTR-4072
RX-V585 = HTR-5072 und TSR-5850
RX-V685 = HTR-6072 und TSR-7850

Und im Ausland:
RX-A1080 = RX-V1085
RX-A2080 = RX-V2085
RX-A3080 = RX-V3085

Grüße
Roman

Das hängt glaube ich davon ab, wo man den gekauft hat.

Ich habe meinen seit Oktober 2020 von Expert und die verkauften nur die TSR Modelle sind bis auf den Namen aber baugleich zu den RX Modellen.

Keine Ahnung, warum Yamaha da so einen Voodoo veranstaltet.

Früher gab es die Geräte mit den Sondernamen eher im Bundle mit z.B. Lautsprecher-Set, wenn ich mich nicht irre.

Ja, da gab zumindest in Europa die HTR-Modelle i.d.R. nur im Bundle mit Lautsprechern und/oder DVD/BD-Player.

Und es gab da sogar Modelle unterhalb des RX-V3xx.

Grüße
Roman

marrsil (Beitrag #3761) schrieb:

Das hängt glaube ich davon ab, wo man den gekauft hat. Ich habe meinen seit Oktober 2020 von Expert und die verkauften nur die TSR Modelle sind bis auf den Namen aber baugleich zu den RX Modellen. Keine Ahnung, warum Yamaha da so einen Voodoo veranstaltet.

Das hat meines Wissen nach preispolitische Gründe. Ist genau so bei weisser Ware die es bei MM & Saturn mit anderen Bezeichnungen als in freien Handel gibt um die Preise nicht direkt vergleichen zu können.

MM & Saturn und auch Expert lassen sich Maschinen bauen mit deren Bezeichnung, die es dann nur bei ihnen gibt. Ich glaube ab 2000 Stück ist das möglich mit deiner eigenen Namensendung. Bei Expert ist es die Endung EX.

Das wiederum hängt mit der häufig gemachten Zusage zusammen, dass man die Preis-Differenz (+ manchmal sogar einen eventuellen Zuschlag) zurückerstatte, wenn der Kunde das gleiche Modell irgendwo anders günstiger bekommen ("Tiefpreis-Garantie"). Bei einer für den Händler / Handelskette speziell ausgehandelten / definierten Bezeichnung dürfte das aber eher "selten" der Fall sein. Ist z.B. häufig auch bei "ähnlichen" TV-Modellen zu finden bei verschiedenen Handels-Ketten.

An so was hätte ich jetzt auch nicht gedacht... aber klar, so kommen sie aus ihren vollmundigen Preisgarantien auch gut heraus. Ist ja ein 'anderes' Gerät.

Das schien mir "damals" bei den leicht umdefinierten Typisierungen der LG OLED TVs der Fall gewesen zu sein, die sich "eigentlich" nur in der etwas geänderten Farbe des Aufstellfußes unterschieden haben, aber eben eine andere Modellbezeichnung trugen. Dadurch konnte es keinen direkten Vergleich mehr zwischen den unterschiedlichen Modellvarianten (Expert und "Normal"-Modell") geben, obwohl es sich "eigentlich" um den gleichen Fernseher gehandelt hat. Der normale Händler hat diese unter der allgemeinen Modellbezeichnung bezogen, der Expert-Händler unter "seiner" Bezeichnung.
Schon war man aus dem direkten Vergleich, was die Bezeichnungen betraf, heraus. Da die Händler der Expert Einkaufgemeinschaft lokale Händler waren (und sind), viele andere aber u.a. Online-Händler waren (und sind), konnte man sich so dem direkten Vergleich der Preise entziehen und trotzdem seine Tiefpreisgarantie aufrecht erhalten

Wir führen ja auch Exklusiv Geräte von Panasonic etc der nur der Händler mit Passendem Vertag geliefert bekommt. Dieses alles macht man zum Schutz des Preises.

Naja, mal ehrlich - bei der Preisentwicklung der TVs darf sich eh niemand beschweren. Das LG CX9 OLED Modell 2020 wird grade mit fast 50% Nachlass verkloppt. Preisstabil und Werterhalt ist da nicht mehr. Und da ja jedes Jahr ne neue Displaysau durchs Dorf muss

Und er verdient immer noch genug . Soll ja auch so sein.

Moe78 (Beitrag #3770) schrieb:

...Und da ja jedes Jahr ne neue Displaysau durchs Dorf muss :cut

Da ist aber nicht der Kunde Schuld, es ist ja eher so, dass die Industrie jedes Jahr ein neues Modell herausbringt mit noch einem Bit'chen mehr oder einem neuen 'Wonderpixeling' Verfahren, um Kunden, die bereits einen TV haben, trotzdem einen neuen zu verkaufen, oder den Mitbewerbern gegenüber einen angeblichen Vorteil zu haben und da Kundschaft abzuluchsen.

Wenn es nichts neues gibt, muss auch nicht unbedingt ein neues Modell herauskommen, so ist das ja inzwischen bei D&M oder Yamaha auch. Firmen die jedes Jahr ein 'Facelift' ohne technische Unterschiede bringen, sind da wirklich selber Schuld.

Dirk.Stoiber (Beitrag #3771) schrieb:

Und er verdient immer noch genug . Soll ja auch so sein.

Naja. Die Flächenmärkte, die diese Wahnsinnspreise gehen, schieben die Dinger mit minimaler Marge und teilweise sogar geringem Verlust raus, Hauptsache Fläche frei für neue Produkte. Da gilt immer die Maxime kauf zu guten Konditionen ein, egal ob du dann 500 Paletten abnehmen musst.

Das zumindest glaube ich nicht, obwohl immer mal wieder von interessierter Seite angeführt Dass man es so angibt heißt ja nicht unbedingt, dass es auch stimmt...
Die Händler kaufen Geräte in bestimmten Stückzahlen und zu speziellen Konditionen ein und geben diese dann auch entsprechend an Ihre Kunden weiter. Draufgelegt wird dabei normalerweise nie, der jeweilige Einkaufspreis + sonstige Kosten ist immer noch merklich unterhalb des Verkaufspreises, die Gewinnmarge vermutlich etwas reduziert, was man dann über die Stückzahlen wieder ausgleichen will.

Der zugehörige Lieferant hat das ja alles schon genauso eingeplant und seine Abgabepreise auch entsprechend ausgelegt. Auch der legt nicht drauf, weil in seiner Kalkulation der Preisverfall über die Laufzeit auch schon entsprechend einberechnet ist, da sich seine Gestehungskosten über die Zeit auch entsprechend verringert haben. Das wiederholt sich ja auch immer wieder und meist sogar noch parallel bei anderen Händlern, die dieses Angebot auch wahrgenommen haben. Meist wird dann auch nur der Zusatz-Rabatt im Einkauf im eigenen Namen weitergeben, manchmal möchte dieser aber nur seine dadurch verbesserte Gewinnmarge selbst behalten und "erfindet" dann irgendwelche Gerüchte...

Ich denke eher, die Strategie geht so:

Der Markt weiß, dass die Kunden die diese Receiver kaufen zu mindestens 75% a) schlicht uninformiert sind (das ist keine Schande) und/oder b) zusätzlich noch vollständig verblödet. Letzteren verkauft man dann für irrsins Kohle die völlig nutzlose und schwachsinnige "Garantie-Versicherung" und beiden Kundensorten gemeinsam dann noch die "für glasklaren Sound & Bild unbedingt notwendigen" Oehlbach-HDMI-Kabel für 49,99 / Stück.

Damit macht der Markt dann seine eigentliche Marge, da kann der Receiver dann auch gerne zum Selbstkostenpreis raus (insbesondere dann, wenn er bereits seit > 2 Jahren steht und somit schon längst auf 0€ abgeschrieben ist)

Abschreibungen kosten einen Laden Geld und das will keiner, aber stimmt schon manchmal liegt man im VK unter den kalkulierten Gesamtkosten so lange ein wenig Deckungsbeitrag heraus kommt und man hofft das über zusätzlichen Umsatz herein zu holen (bin selbst im Vertrieb von IT Lösungen unterwegs). Gesund ist das aber nicht und führt über kurz oder lang (wenn zu wenig rentables Geschäft dabei ist) zu roten Zahlen.

Das ist in unserer Branche ein echtes Problem, Dell oder Lenovo bietet in der Regel 10% unter unserer Kalkulation an deswegen verdienen die auch nichts. Wir ziehen da meist nicht mit auch wenn es uns Umsatz kostet aber wir machen die Produktion und den Vertrieb nicht mit unrentablem Geschäft dicht. Das passt in Summe dann recht gut...

Dirk.Stoiber (Beitrag #3771) schrieb:

Und er verdient immer noch genug . Soll ja auch so sein.

Viele halt nicht mehr, und das ist schade....

Ruby8 (Beitrag #3776) schrieb:

Abschreibungen kosten einen Laden Geld und das will keiner, aber stimmt schon manchmal liegt man im VK unter den kalkulierten Gesamtkosten so lange ein wenig Deckungsbeitrag heraus kommt und man hofft das über zusätzlichen Umsatz herein zu holen (bin selbst im Vertrieb von IT Lösungen unterwegs). Gesund ist das aber nicht und führt über kurz oder lang (wenn zu wenig rentables Geschäft dabei ist) zu roten Zahlen. Das ist in unserer Branche ein echtes Problem, Dell oder Lenovo bietet in der Regel 10% unter unserer Kalkulation an deswegen verdienen die auch nichts. Wir ziehen da meist nicht mit auch wenn es uns Umsatz kostet aber wir machen die Produktion und den Vertrieb nicht mit unrentablem Geschäft dicht. Das passt in Summe dann recht gut...

Ob die nach Deiner Darstellung "nichts verdienen" sei einmal dahingestellt, würde ich aber bezweifeln wollen Zumindest sind deren Einkaufsmengen (und Rabatte) deutlich größer als bei einem kleineren IT-Händler "um die Ecke", so dass deren Einstandspreise auch entsprechende niedriger liegen dürften.

Da dies "Deine Branche" und vermutlich zumindest - indirekt - auch "Dein Geschäft" betrifft, wirst Du da eher eine bestimmte, einseitige Meinung dazu haben

NoFate (Beitrag #3740) schrieb:

Ich wollte nur die Behauptung stützen das der Marantz auf jeden Fall heisser wird, als der Yamaha... ohne das bewertend zu meinen.

Kann ich jetzt so nicht unterschreiben, ich habe seit kurzem einen X6700H (Marantz 8015). Der Unterscheidet sich in der Temperaturentwicklung kaum von meinem ex RX-V3067.

burkm (Beitrag #3778) schrieb:

Da dies "Deine Branche" und vermutlich zumindest - indirekt - auch "Dein Geschäft" betrifft, wirst Du da eher eine bestimmte, einseitige Meinung dazu haben ;)

Verdient wird erst wenn alles bezahlt ist und das was dann übrig ist ist "Gewinn"und auch wenn du das nicht glauben willst da bleibt bei vielen Unternehmen nicht viel übrig.

Glücklicher weise bin ich kein VB sondern technischer Berater im Vertrieb und habe auf Gewinn oder Umsatz keine Ziele und kann mich auf die technische Schönheit beschränken muß mit meinen Konzepten aber natürlich auch preislich durch die Türe kommen.

glauben willst da bleibt bei vielen Unternehmen nicht viel übrig.

Mein Gott hört doch immer auf mit dem Gejammer. Egal ob Händler oder Landwirt oder Gastronomen, nirgends bleibt was übrig.

Lauter Samariter die zum Selbstkostenpreis ihre Mitmenschen voller Gnade beglücken, und das manchmal in x-ter Generation. Natürlich aus Barmherzigkeit weil nie was übrig bleibt.

Hab auch schon EK Preise für Einzelhändler oder auch so Großketten wie z.B. Geiz oder Blödmarkt gesehen, und wenn da nach Abzug nix über bleibt krankt es an anderer Stelle. Für so manches Missmanagement können weder die Kunden noch die Hersteller etwas.

OT
@Ruby8
Merkwürdig, wie viele "barmherzige Seelen" - angeblich - doch nur zum Hartz 4 "Lohn" und nur um der lieben Sache willen Ihren Kunden etwas verkaufen (wollen).
Dass deren Business Plan dann z.B. von den Banken überhaupt akzeptiert wird / wurde stimmt nachdenklich. Vermutlich noch mehr "barmherzige Seelen" die es nur der Sache wegen und nicht wegen des Gewinns machen. Und dann diese "bösen" großen Unternehmen, die - angeblich - unter Selbstkostenpreis verkaufen und trotzdem immer noch "irgendwie" Gewinn machen und das "manchmal" auch noch ganz erklecklich !
Mir kommen (fast) die Tränen ob so viel Selbstlosigkeit...
/OT

Home Audio und Video ist doch knallhartes Business - Händler verdienen idR auch genug - viele Firmen achten sehr genau darauf, dass die OVP nicht systematisch unterboten werden - schadet der Marke und dem Vertrieb. Ich kaufe auch gerne preiswerter, achte aber auch darauf bei einem serösen Händler zu kaufen, der auch Servioce bieten kann und zahle dafür auch gerne mehr als den billigsten "Geiz ist geil"-Preis.

Wir sollten wieder zum eigentlichen Thema kommen....

Eigentliches Thema nun! Yamaha wollte mal die 2020er Serie ...im Jahr 2020 auf den Markt bringen.
Wir schreiten nun das Jahr 2021, und der vierte Monat neigt sich der zweiten Hälfte zu... und immer noch nichts Neues. Wie geht es euch nun so?

Sehr enttäuschend.. Ich werde mich daher wahrscheinlich für die Konkurrenz entscheiden...

Dr_insane (Beitrag #3786) schrieb:

Sehr enttäuschend.. Ich werde mich daher wahrscheinlich für die Konkurrenz entscheiden...

Ich bin noch sehr ruhig, hab meinen 3070 und bin damit sehr zufrieden, entäuschend ist es schon was Yamaha da macht, für mich wäre nur ein SR8015 interessant, der kostet aber 3000 Steine

nimm doch denn AVC-X6700H, das gleich in grün und für knapp 2500 zu bekommen.... sieht dazu auch noch fast so aus wie die RX-A30x0 so habe ich das (fast zwangsweise) gemacht als mein RX-V3067 gestorben ist...