Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

Bin sehr gespannt, ob beim a8a das YPAO mit noch höherer Auflösung arbeitet.
Falls der bei Stereo dann noch besser klingt als der a2a, hol ich mir den umgehend. (also sofort sozusagen - ohne Verzug)

X6700H





und SR8015



sind identisch mit jeweils drei HDMI 2.1 Aus- und sieben Eingängen. sollte reichen.....

Bei beiden Geräten kann nur der HDMI 7 8K.

Schon beim RX-V6A und RX-A2A können 3 HDMI-Eingänge 8K.

Bei den kommenden größeren Modellen afaik alle Eingänge.

Grüße
Roman

Nein, 8-10 sind Ausgänge. 1-7 Eingänge. Ausgang 8 (Zone 2) kann 4k 9-10 8K. Eingang 7 kann 8k IN



Ach so stimmt... ein 8k Eingang; zwei Ausgänge. Wie viele 8K Quellen hast du denn?

Der A2A hat aber nur einen Ausgang und sieben Eingänge (4K?)

Ruby8 (Beitrag #3788) schrieb:

nimm doch denn AVC-X6700H, das gleich in grün und für knapp 2500 zu bekommen.... sieht dazu auch noch fast so aus wie die RX-A30x0 so habe ich das (fast zwangsweise) gemacht als mein RX-V3067 gestorben ist...

Denon hat mir noch nie zugesagt, Sorry!!!

Meiner Meinung nach legen die Leute viel zu viel Augenmerk auf den HDMI 2.1 Anschluß. Ist doch nur für die Wenigsten wirklich nutzbar.

Wird an Bedeutung onehin abnehmen. Sowohl Musik als auch Video streame ich eigentlich ausschließlich, dazu noch einen Plattenspieler (braucht auch keinen HDMI Anschluss) und eine Konsole plus einen Blueray Player (meine PS4 hat mit 3D so Ihre Probleme) und die kann man auch direkt an den TV anschließen und den Ton dann über eARC an den Receiver, aus die Maus, macht auch am wenigsten Zicken.

Im Netzwerk (Storage und IP) Design lernt man auch Hops zu vermeiden um Fehlerquellen zu minimieren.

Bislang nur mit ner PS5 soweit ich weiß.

Aber die bekommt man ja auch nirgends.

Und 8K ist ja sowas von uninteressant hier. Wir bekommen ja nichtmal komplett FHD hin

QE.2 (Beitrag #3795) schrieb:

Meiner Meinung nach legen die Leute viel zu viel Augenmerk auf den HDMI 2.1 Anschluß. Ist doch nur für die Wenigsten wirklich nutzbar.

Jene, die es jedoch wirklich nutzen wollen und wissen, was es bringt, gibt es dennoch. Für die meisten jedoch wirlich unnötig. ICH habe eine RTX 3090 und eine PS5. Die Grafikkarte schafft problemlos 4K über 60FPS und da ist HDMI2.1 nötig. Die PS5 soll irgendwann auch noch VRR bekommen, dann braucht die auch den Eingang. Ich bin aber jemand, der echt ewig lang einen AVR nutzt. Da können die ruhig mit paar mehr Eingängen kommen. Wer weiß, was für Geräte in 3 oder 4 Jahren rauskommen.
Habe gehört, dass mit ersten Geräten, die einen fehlerlosen Chip haben "irgendwann" 2021 zu rechnen ist, aber nun lese ich, dass nun doch garnichts daraus wird dieses Jahr? Ich habe noch einen AVR, der weder 4K, noch Atmos durchschleifen kann. Frage mich wie ewig ich nun warten soll. Einen AVR zur Überbrückung wollte ich eigentlich nicht holen.
(Natürlich wird die Grafikkarte und die PS5 derzeit an einem Monitor genutzt und verwahrlost nicht ;-D, am TV wäre aber auch ganz schön, der fehlt jedoch auch noch, da HDMI2.1 außer bei LG noch bei den anderen Marken nicht wirklich nutzbar ist und LG kein DTS durchschleifen kann, sodass ich meinen BluRay-Player an einen AVR anschließen müsste. Ja viele Filme haben nur eine DTS-HD Spur)
Sehr schade dieses ganze HDMI2.1 Debakel.

Lass doch einfach über den Fernseher laufen, der ist onehin das Bottleneck. Was der nicht kann brauchst du auch erst gar niocht durchschleifen, kommt ja auch nicht auf der Mattscheibe heraus. Aber dass LG kein DTS kann wundert mich jetzt schon, mein 2016er Samsung kann das schon...

Ruby8 (Beitrag #3799) schrieb:

...dass LG kein DTS kann wundert mich jetzt schon, mein 2016er Samsung kann das schon...

Das hat nichts mit 'schon können' zu tun, DTS gibt es in der Grundlage ja auch schon seit fast 20 Jahren. Es wird schlicht zu selten genutzt, als dass sich die Hersteller dafür die Lizenzgebühren auf die Einkaufsrechnung schreiben lassen.

Alles an VoD arbeitet mit DD+, TV-Sender mit DD und PCM, nur die wenigsten User insgesamt (hier im Heimkinobereich gibt es natürlich -im Gegensatz zum Straßendurchschnitt- verhältnismäßig viele davon) benötigen DTS.

Meister_Oek (Beitrag #3798) schrieb:

QE.2 (Beitrag #3795) schrieb: Meiner Meinung nach legen die Leute viel zu viel Augenmerk auf den HDMI 2.1 Anschluß. Ist doch nur für die Wenigsten wirklich nutzbar. Jene, die es jedoch wirklich nutzen wollen und wissen, was es bringt, gibt es dennoch. Für die meisten jedoch wirlich unnötig. ICH habe eine RTX 3090 und eine PS5. Die Grafikkarte schafft problemlos 4K über 60FPS und da ist HDMI2.1 nötig. Die PS5 soll irgendwann auch noch VRR bekommen, dann braucht die auch den Eingang. Ich bin aber jemand, der echt ewig lang einen AVR nutzt. Da können die ruhig mit paar mehr Eingängen kommen. Wer weiß, was für Geräte in 3 oder 4 Jahren rauskommen. Habe gehört, dass mit ersten Geräten, die einen fehlerlosen Chip haben "irgendwann" 2021 zu rechnen ist, aber nun lese ich, dass nun doch garnichts daraus wird dieses Jahr? Ich habe noch einen AVR, der weder 4K, noch Atmos durchschleifen kann. Frage mich wie ewig ich nun warten soll. Einen AVR zur Überbrückung wollte ich eigentlich nicht holen. (Natürlich wird die Grafikkarte und die PS5 derzeit an einem Monitor genutzt und verwahrlost nicht ;-D, am TV wäre aber auch ganz schön, der fehlt jedoch auch noch, da HDMI2.1 außer bei LG noch bei den anderen Marken nicht wirklich nutzbar ist und LG kein DTS durchschleifen kann, sodass ich meinen BluRay-Player an einen AVR anschließen müsste. Ja viele Filme haben nur eine DTS-HD Spur) Sehr schade dieses ganze HDMI2.1 Debakel.

Sound United und Yamaha usw. werden (vermutlich) nur genau das bereitstellen, was effektiv zugesagt wurde. Dabei werden sie sicherlich den für sie kostengünstigsten Weg einschlagen.
So, wie es sich derzeit darstellt, wird das per größerem Firmware-Update versucht werden, einen Austausch der Hardware hat man anscheinend nicht mehr vorgesehen. Wann eine nächste Geräte-Generation erscheint ist derzeit auch noch offen, da hier die äußeren Umstände wohl mit noch zu berücksichtigen sind. Zum Glück gibt es ja auch nichts wirklich "Neues", was eine neue Gerätegeneration erforderlich machen würde...

Lassen wir uns überraschen. Eine reine Softwarelösung kann ich mir -gerade wo sie so lange herumgebastelt haben- immer noch nicht vorstellen.

Oder es wird so was halbseidenes wie Zuspieler auf 60Hz drosseln und dann intern wieder auf 120Hz hochwandeln... was natürlich Mogelpackung im Quadrat wäre. Oder eben eine externe Lösung zum dazwischen stecken... wer weiß...

Wer weiß ob man es überhaupt gelöst bekommt.

Vllt wird der wirklich einwandfreie Betrieb der nächsten Gerätegeneration vorbehalten bleiben.

Dann muss der Hersteller aber im Rahmen der Garantie oder der Händler im Rahmen der Gewährleistung Abhilfe anbieten - das Produkt wurde ja definitiv damit beworben (wird es das im Datenblatt immer noch?). Da ist auch die Beweislastumkehr, die bei der Gewährleistung nach 6 Monaten greift, kein Problem. Den Gewährleistungsanspruch hat man 2 Jahre lang...
Wäre krass, würde Yamaha das auf die Händler abwälzen...

Das es zu keiner Lösung kommt, kann ich nicht glauben.

Grüße
Anpera

Beworben ja aber weiterhin der Hinweis durch zukünftiges Firmware-Update.
Aktuell also ist klar das die Funktion nicht geht.

Ob man auf Abhilfe pochen kann wenn das Update nicht kommt wird man sehen.

Aber bislang kann man nur spekulieren.

Da gibt es nichts zu spekulieren. Selten war eine solche Situation so dermaßen klar wie beim Thema HDMI2.1-Bug in AVRs...

Wenn die beworbenen Features nicht nachgeliefert werden, wird der Kaufvertrag vor Ablauf der 2 Jahre gewandelt. Ich jedenfalls mache das so. Habe ich in vergleichbaren anderen Fällen schon mehrfach praktiziert - ausnahmslos immer erfolgreich.

Dass andere Leute ihre Rechte oftmals nicht kennen oder falsch interpretieren, ändert nichts an der faktischen Sachlage...

BigBlue hat natürlich Recht - Fehler liegt von Anfang an vor und wird (nach erforderlicher vorheriger Aufforderung zur Mangelbeseitigung endgültig) nicht behoben = Wandelung, d.h. Rückgabe des Gerätes Zug um Zug gegen Rückzahlung des VOLLEN Kaufpreises - sorry, aber das jur. 1x1, das jeder Bürger kennen sollte.

QE.2 (Beitrag #3795) schrieb:

Meiner Meinung nach legen die Leute viel zu viel Augenmerk auf den HDMI 2.1 Anschluß. Ist doch nur für die Wenigsten wirklich nutzbar.

Eigentlich ...für niemanden! Bis irgendwann tatsächlich 8K Content erscheint - ich warte eigentlich noch auf „echten“ 4K Content - werden die „neuen“ Yamaha AVR („2020“) zum „ältesten Elektroschrott“ gehören.
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Was sich da die Unterhaltungselektronikindustrie erlaubt ist äußerst dreist, und schon mit arglistiger Täuschung gleichzusetzen.
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Oder zum Beispiel die phänomenale 3D Shutter-Technik einfach mal in den Sand gesetzt - bzw. viel zu früh auf den Markt gebracht - wohingegen erst mit UHD sie wirklich Sinn gemacht hätte.
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Jetzt bringen die 8K Fähige Geräte an den Konsumenten, aber niemand liefert den passenden Content Hauptsache auf der Verpackung der PS5 das 8K-Logo drauf batchen... (Weder ALLM, VRR noch 4K@120FPS können die „NextGen-Konsolen“... man sollte froh sein wenn irgendwann und überhaupt paar Tripple-A Spiele dann auch mit 4K@60FPS vernünftig laufen...)
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8K... ...bis dahin hat jeder heute verfügbarer 8K TV längst das zeitliche abgesegnet

GGusarov (Beitrag #3807) schrieb:

Nur HONKS wissen das nicht... :-)

Glaub' nicht, daß wir das Niveau hier brauchen.....

QE.2 (Beitrag #3809) schrieb:

GGusarov (Beitrag #3807) schrieb: Nur HONKS wissen das nicht... :-) Glaub' nicht, daß wir das Niveau hier brauchen.....

Yamaha hat ja jetzt noch den RX-A2A aus der AVENTAGE Reihe vorgestellt.
Er nutzt aber die selbe Firmware wie der V6A und hat auch exakt die selben Funktionen.

Der einzige Unterschied, den ich feststellen konnte, ist ein wieder eckigeres Design + 5. Standfuß und wohl ein paar andere interne Komponenten und ein anderes Netzteil, die ihn 400g schwerer machen.

Ob man aber wirklich einen großen Unterschied hören kann, muss sich erst noch zeigen.

Guten morgen.

https://www.google.c...ceid=chrome&ie=UTF-8

marrsil (Beitrag #3811) schrieb:

Yamaha hat ja jetzt noch den RX-A2A aus der AVENTAGE Reihe vorgestellt. ...

Jetzt? Hast Du seit Ende letzten Jahres im Winterschlaf gelegen? Ungefähr im Dezember wurden die Geräte an die Händler ausgeliefert, spätestens ab Anfang Januar sind die Geräte verkauft worden.

fplgoe (Beitrag #3813) schrieb:

Jetzt? Hast Du seit Ende letzten Jahres im Winterschlaf gelegen? Ungefähr im Dezember wurden die Geräte an die Händler ausgeliefert, spätestens ab Anfang Januar sind die Geräte verkauft worden. :D

Was das Thema AVR angeht, hast du sogar recht.

Ich habe mich damit abgefunden, dass Yamaha weder die 2.1 Funktionen noch die versprochenen Features wie Atmos Virtualization, ein mit dem LG CX funktionierendes eARC oder den Color Banding Fix hinbekommen.

Habe jetzt beide neuen Konsolen direkt am TV hängen (nur die Switch ist am Yamaha, da ist das egal) und schleuse den Sound mit ARC durch. Das einzig doofe daran ist, dass ich das auch mit meinem 8 Jahre alten Denon, den ich vorher hatte machen konnte. Immerhin ist der Sound beim Radio hören besser, das hat mit dem Denon nicht mehr so gut funktioniert, weil der nur einen analogen Tuner hatte.

Finde es nur irritierend, dass sie jetzt praktisch noch mal das selbe Gerät mit etwas „besseren“ Komponenten herausbringen. Und dann dafür noch 400€ mehr verlangen ohne überhaupt mal die seit 8 Monaten versprochenen Features zu implementieren.

Zum Thema die Konsolen unterstützen keine 2.1 Features, stimmt das nur für die PS5.
Die Xbox Series Konsolen unterstützen alle diese Funktionen und ich bin froh, sie zu haben. VRR mit 4K 120 macht auch sehr viel Sinn.

marrsil (Beitrag #3814) schrieb:

Finde es nur irritierend, dass sie jetzt praktisch noch mal das selbe Gerät mit etwas „besseren“ Komponenten herausbringen.

Das gab es auch schon in der Vergangenheit:
2010: RX-V667 = RX-A700, RX-V767 = RX-A800
2011: RX-V671 = RX-A710, RX-V871 = RX-A810
2012: RX-V673 = RX-A720
2013: RX-V675 = RX-A730
2014: RX-V677 = RX-A740
2015: RX-V479 = RX-A550, RX-V679 = RX-A750
2016: RX-V581 = RX-A660, RX-V681 = RX-V770
2017: RX-V583 = RX-A670, RX-V683 = RX-V770
2018: RX-V585 = RX-V680, RX-V685 = RX-V780
2020: RX-V6A = RX-A2A

Grüße
Roman

Hier mal eine Antwort von Yamaha für alle die einen 2.HDMI Out vermissen

Hallo Herr .....,

vielen Dank für Ihre Anfrage zu unseren AV-Produkten und dem damit verbundenen Interesse.
Ihre Bearbeitungsnummer für diesen Vorgang ist: 00053086.

Aktuell ist der CX-A5200 der einzige AV-Receiver mit 2 HDMI-Ausgängen.
Wir geben Ihre Anfrage an die Entwicklungsabteilung in Japan weiter, damit die Kollegen über den Bedarf am Markt informiert sind.
Da YAMAHA ein weltweit tätiges Unternehmen ist, werden auch Verbesserungsvorschläge über die einzelnen Landesvertretungen (also z.B. uns) weltweit gesammelt. Die umsetzbaren Vorschläge, welche weltweit am häufigsten gewünscht werden, werden dann in einer evtl. neuen Version realisiert.
Bitte haben Sie Verständnis dafür das uns keinerlei Informationen vorliegen wann neue Modelle erscheinen respektive welche Features sie unterstützen werden.
Unter folgendem Link finden Sie Neuankündigungen.
https://de.yamaha.com/de/news_events/audio_visual/
Sollten Sie weitere Unterstützung benötigen, freuen wir uns auf Ihre Antwort.

Mit freundlichen Grüßen


Yamaha Customer Service and Support

Tja was wie wann kommt weiß man allenfalls am Mutterstandort. Und von da gehen Infos erst raus wenn sie sicher und offiziell sind.

Andere haben sogar 3 Ausgänge. Die hätte ich auch gern.

Digidoc (Beitrag #3816) schrieb:

...Aktuell ist der CX-A5200 der einzige AV-Receiver mit 2 HDMI-Ausgängen. ...

Das ist auch mal eine Aussage, dass ein Konzern wie Yamaha offiziell keinen einzigen AVR mehr mit 2 HDMI-Ausgängen auf dem Markt hat und da nur auf das letzte Vor-/Endstufen-Modell verweisen kann.

Ist mir auch völlig unbegreiflich

Also ich warte ja auch schon eine Weile.
In jetzt fast am überlegen ob ich mir noch einen 2080 kaufe.
Den gibts ja immer mal wieder neu zu akzeptablen Kursen.

Was meint Ihr?

Testius (Beitrag #3820) schrieb:

Ist mir auch völlig unbegreiflich :cut

Schau mal bei den anderen Hersteller, auch reines HiFi.
Bei vielen Herstellern ist die Produktion fast komplett eingestellt worden, weil es wohl an vielen Bauteilen einen erheblichen Mangel gibt.
Das betrifft inzwischen auch die EDV-Branche.
Auch da haben einige Hersteller schon angekündigt, das die die Produktion stark drosseln müssen, weil sie keine Komponenten mehr her bekommen.

Grüße
Roman

Der Auto-Industrie geht es ja auch nicht anders.

Ich meinte das auch eher in Richtung Ausstattungslinien, sie haben jetzt schon 3 Geräte herausgebracht, sind prinzipiell immer noch unterhalb der alten 685er Klasse. Ja, Mehrpunkt-Einmessung, geschenkt, aber das ist auch in der Vergangenheit immer üblich gewesen, dass die besseren Einmessungen wie auch technische Neuerungen oder andere Ausstattungsfeatures (beispielsweise nur 683 => 685 + 2. HDMI-Ausgang) langsam die Serienklasse herunter gerutscht sind.

Diesmal haben sie aber eher den Weg der Diät gewählt. Und dann eben noch die -bis auf ein paar Gehäuseecken und die IR-Buchsen- baugleichen V6/A2, was ich überhaupt nicht verstehe. Beides die Einstiegsgeräte mit gerade eben 7.1.

Und wir haben schon Halbzeit bei der der Geräteserie, es kommen ja zu den bestehenden etwas mager ausgestatteten drei Geräten gerade noch drei weitere hinzu.

Ich bin mal auf die finalen Ausstattungs-Features gespannt, auch wenn da ja die wichtigsten Punkte schon durchgesickert sind...

Vielleicht sollte ich mal meinen 3070 für die 3 fache uvp bei e-bay reinstellen

mr.cracky (Beitrag #3821) schrieb:

In jetzt fast am überlegen ob ich mir noch einen 2080 kaufe. Den gibts ja immer mal wieder neu zu akzeptablen Kursen. Was meint Ihr?

Von mir ein klares ja, habe ich auch noch mit dem 3080 gemacht, und die bisherigen Aventage waren sehr wertstabil

+1 👍
Hab seit 2 Monaten den 2080 und bin sehr zufrieden mit ihm 😁

mr.cracky (Beitrag #3821) schrieb:

Also ich warte ja auch schon eine Weile. In jetzt fast am überlegen ob ich mir noch einen 2080 kaufe. Den gibts ja immer mal wieder neu zu akzeptablen Kursen. Was meint Ihr?

Hi
Denn hätte ich auch gerne, oder den A3080. Doch die Preise sind exorbitant gestiegen.
Was heist für Dich „akzeptabel“?
Bis jetzt war das günstigste (auf Anfrage bei „HiFi Schluderbacher“) 1579.-€ für den A2080. Der A3080 ist kaum noch zu bekommen.
//
„Akzeptabel“ stand Heute wären für mich 900-1000€ für den A2080... vor 3 Jahren wären 1500-1700€ noch i.O.
Mag ja wohl sein, dass der A2080 ein guter AVR ist und auch ein tolles Design hat, seine Technik ist aber nicht mehr ganz up2date. Deswegen finde auch, dass die Händler endlich mal realistische Preise dafür verlangen, und nicht die ehemalige UVP (bzw. noch drüber)

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3827) schrieb:

... Deswegen finde auch, dass die Händler endlich mal realistische Preise dafür verlangen, und nicht die ehemalige UVP (bzw. noch drüber)

Realistische Preise sind für den Händler die Preise, die er erzielen kann. Das Ganze nennt sich Marktwirtschaft und da wird der Preis über die Nachfrage geregelt.

normalo (Beitrag #3828) schrieb:

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3827) schrieb: ... Deswegen finde auch, dass die Händler endlich mal realistische Preise dafür verlangen, und nicht die ehemalige UVP (bzw. noch drüber) Realistische Preise sind für den Händler die Preise, die er erzielen kann. Das Ganze nennt sich Marktwirtschaft und da wird der Preis über die Nachfrage geregelt. 8)

Wirklich? Nennt sich das so? Und wer bist du, bzw. was ist Deine Funktion mich hier in Volkswirtschaft belehren zu wollen?
Auf Dumme Kommentare folgen meist gerne Dumme antworten, vielleicht erscheint meines gerade bei manchen „dumm“ - aber ist das jetzt zum Wertbewerb geworden, wer den dümmsten Kommentar abgibt? Also... wir sind ja alle irgendwo angespannt, dass Yamaha nicht liefert. Doch ich hätte jetzt nicht erwartet, dass einige ihren Frust auf andere Forenmitglieder auslassen würden.
//
Im Übrigen, realistisch ist ein Auslaufmodel loszuwerden. Bzw. Kapazitäten frei zu schaffen. Sonst hat der Händler einen Platzhalter bzw. einen Staubfänger. Aber was erzähl ich Dir Begabten „Doktor“ in der Betriebswirtschaft. Du bist ja bestens informiert.

Gerade die Händler kämpfen gerade um ihr Überleben, von denen jetzt Angebotspreise zu erwarten ist schon sehr unrealistisch. Außerdem werden auch sie erheblich mehr im Einkauf bezahlen müssen, nicht zuletzt auch, weil die Transportkosten im letzten Jahr wirklich explodiert sind.

Die Hersteller haben gerade nichts zu verschenken, denn sie müssen ihre Nebenkosten decken, die neben Corona auch noch durch das Chip-Desaster und die Wandlerproblematik gerade astronomisch in die Höhe geschossen sind.

Wer jetzt ernsthaft gerade Schnäppchen erwartet, muss schon sehr unter Realitätsverlust leiden.

Alles schön und gut - hat auch seine Daseinsberechtigung. Das gilt aber überwiegend für neue, bzw. aktuell sich noch in Entwicklung befindliche Produkte. Nicht aber für lagernde und nicht mehr hergestellte Produkte. Jetzt auf diesen die ganzen Unkosten vom letzten Jahr draufzuschlagen ist dreist...! Jahrelang haben die Aktionäre Gewinne aus dem nichts generiert, dann dürfen die mal die Gewinne aussetzen. Wird bestimmt für die kein Weltuntergang sein

Lagernd? Glaubst Du ernsthaft, sie haben letztes Jahr die Gesamtproduktion an den laufenden Geräteserien abgeschlossen und zerren die Paletten jetzt nur noch aus dem Lager?

Die Gewinne aussetzen... welche Gewinne? Viele Firmen kämpfen um jeden Cent, Onkyo schreibt bereits seit 2013 jedes Jahr rote Zahlen, deshalb hängen sie jetzt ja auch an der Wand. Ich glaube auch nicht, dass sich die Manager von D&M oder Yamaha in ihrem Geldspeicher in den Goldmünzen suhlen...

fplgoe (Beitrag #3832) schrieb:

Lagernd? Glaubst Du ernsthaft, sie haben letztes Jahr die Gesamtproduktion an den laufenden Geräteserien abgeschlossen und zerren die Paletten jetzt nur noch aus dem Lager?

Glauben weniger, eher wissen. Letztes Jahr ist nur dort produziert worden, wo es nur ging. Meist bei Fabriken, wo die Produktion überwiegend vollautomatisiert ablief.

Die Gewinne aussetzen... welche Gewinne? Viele Firmen kämpfen um jeden Cent, Onkyo schreibt bereits seit 2013 jedes Jahr rote Zahlen, deshalb hängen sie jetzt ja auch an der Wand. Ich glaube auch nicht, dass sich die Manager von D&M oder Yamaha in ihrem Geldspeicher in den Goldmünzen suhlen...

2013? Hat aber wenig mit der SARS-CoV2 Pandemie zu tun. Wenn Onkyo gegen die Wand fährt, haben die sicher was falsch gemacht. Manager füllen eher ihre Taschen. Aber die Großaktionäre dann schon ihren Geldspeicher... oder sorgen zumindest dass die „Eidgenossen“ noch gut leben können

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3831) schrieb:

Das gilt aber überwiegend für neue, bzw. aktuell sich noch in Entwicklung befindliche Produkte. Nicht aber für lagernde und nicht mehr hergestellte Produkte.

Erzähl das mal den Leuten, die gerade noch versuchen Logitech Harmony Produkte zu kaufen, nachdem Logitech nun angekündigt hat, die Produktion einzustellen - das sind Mondpreise für die letzten Restposten
https://support.logi.com/hc/en-us/community/posts/1500000658341

Es ist ein Unterschied, ob ein Händer versucht Restposten loszuwerden -> Angebote möglich.
Aber es kann durchaus auch für ältere Produkte Gründe geben, warum man sie eben nicht reduziert bekommt.
Inbesondere manchmal eben auch die letzten Modelle einer beliebten Serie, wenn eine Änderung ansteht ... da gibt es viele Beispiele ... und die x080er AVR Serie vom Yamaha ist eben auch sehr beliebt auch wenn sie nun schon relativ alt ist ...
Lange Rede kurzer Sinn, wie oben schon gesagt Angebot und Nachfrage, der Post war also nicht so verkehrt.

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3833) schrieb:

...

Du darfst natürlich glauben, was Du willst.

Mit dem dem Onkyo-Beispiel wollte ich Dir nur verdeutlichen, dass die Branche ohnehin krankt. Dem setzt Corona, Chip'legate & Co. nur noch die Krone drauf.

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3829) schrieb:

normalo (Beitrag #3828) schrieb: ogp-4-l1f3 (Beitrag #3827) schrieb: ... Deswegen finde auch, dass die Händler endlich mal realistische Preise dafür verlangen, und nicht die ehemalige UVP (bzw. noch drüber) Realistische Preise sind für den Händler die Preise, die er erzielen kann. Das Ganze nennt sich Marktwirtschaft und da wird der Preis über die Nachfrage geregelt. 8) Wirklich? Nennt sich das so? Und wer bist du, bzw. was ist Deine Funktion mich hier in Volkswirtschaft belehren zu wollen? Auf Dumme Kommentare folgen meist gerne Dumme antworten, vielleicht erscheint meines gerade bei manchen „dumm“ - aber ist das jetzt zum Wertbewerb geworden, wer den dümmsten Kommentar abgibt? Also... wir sind ja alle irgendwo angespannt, dass Yamaha nicht liefert. Doch ich hätte jetzt nicht erwartet, dass einige ihren Frust auf andere Forenmitglieder auslassen würden. // Im Übrigen, realistisch ist ein Auslaufmodel loszuwerden. Bzw. Kapazitäten frei zu schaffen. Sonst hat der Händler einen Platzhalter bzw. einen Staubfänger. Aber was erzähl ich Dir Begabten „Doktor“ in der Betriebswirtschaft. Du bist ja bestens informiert. :prost

Du hörst dich an, als ob du glaubst, du hättest ein "Recht auf niedrige Preise". Du musst kein Doktor sein, um zu wissen, dass das Pendel in der Marktwirtschaft eben auch in beide Richtungen schwingen kann. Gefällt einem das als Käufer? Natürlich nicht. Aber wenn sich Verkäufer die Preise um die Ohren hauen, hast du natürlich kein Problem damit.

Ich habe kürzlich für meinen Schwiegervater ein kleines Motorrad für 3500,- verkauft, das noch vor zwei Jahren vielleicht 1500,- EUR gebracht hätte. Und das, weil laut meinem Motorrad-Händler die Importeure letztes Jahr zu wenige Fahrzeuge bestellt haben. Hätte ich jetzt deiner Meinung nach nur 1500,- EUR verlangen sollen? Hättest du das getan? Selbstverständlich nimmst du das, was das Teil im Moment wert ist. Wenns in zwei Jahren wieder weniger ist, ist es halt so. That's life, honey.

@ogp-4-l1f3:
entspann dich mal. es gibt keinen Grund beleidigend zu werden.

ogp-4-l1f3 (Beitrag #3829) schrieb:

Im Übrigen, realistisch ist ein Auslaufmodel loszuwerden. Bzw. Kapazitäten frei zu schaffen. Sonst hat der Händler einen Platzhalter bzw. einen Staubfänger.

Das ist richtig.
Aber dazu muß es neue Ware geben, für die der Platz benötigt wird.
Und die gibt es eben von Yamaha nicht (und auch von anderen Herstellern nicht).
Würde der Händler freie Lagerkapazitäten schaffen, hätte er freie Lagerkapazitäten, aber nichts, womit er diese Kapazitäten füllen kann.
Ergo hat er keine Notwendigkeit, freie Kapazitäten zu schaffen und ergo muß er die "alte" Ware auch nicht zum "Hau raus"-Preis abverkaufen.

Grüße
Roman