Yamaha-AVRs 2009: RX-V365/465/565/665/765

neonrio schrieb:

Danke für die Antwort. War heute bei uns bei einem Hifi-Händler der wollte mir zwar zuerst den Onkyo 607 andrehen. Hab mich dann aber doch für den Denon 1610 entschieden für 340,-- € und hab ihn gleich angeschlossen und ausprobiert. Denke der Preis ist ok. Im Web gab es auch keinen viel besseren Preus. Ist echt super und um einiges besser als mein älterer Yamaha. Klingt auch besser. Zudem hab ich keine Probs meht mit der PS3. Danke aber trotzdem für den Tipp. Hab gestern hier noch eine umfangreiche Rezession und Test zu dem Denon gelesen, die dann zusammen mit Beratung beim Hifi-Hänlder überzeugt hat. Habe es nicht bereut umzusteigen. Danke

Na siehste! Alles wird gut

-nur mal so am Rande-
Ich schwankte auch zwischenzeitlich und hatte Denon auch auf dem Zettel. Da ich aber schon Yamaha habe/hatte und irgendwo auch "Fan" bin, hatte ich mir zuerst den 565 zum Testen heimgeholt. Trotz seiner vermeintlichen "Schwächen" hat er mich dann dennoch so überzeugt, daß ich erstmal bei Yammi geblieben bin! Ist ja nicht aller Tage abend

So, bin seit gestern stolzer Besitzer eines 765. Auf die Antwort das es beim MM den Receiver für 399,- gab bin ich zum MM in Köln und... 549,- na super.

Ab ins Netz und geschaut was Wuppertal für ein Angebot hat. Die "Räumen um".
Da hab ich mal hochgerechnet und bin zu dem Entschluss gekommen das die 100km (hin und zurück aus Köln) sich doch lohnen. Also hin geschaut und gekauft.
Witzig war, das in dem nächsten gang der 565 für 459,- ausgeschrieben war. Waren nurnoch 6 Receiver des 765 da, puh, Glück gehabt

Bin begeister von Funktionalität Bedinung und dem Klang.

Was für LS hast du an dem Yammi hängen ?

ich bin am überlegen ob ich mein jezigen yamaha verkaufe und mir denn RX-V 1900 oder 2900 holen soll

hier mein jetziger yamaha BILDER

würde mich über eure meinungen freuen

So hier bin ich ja richtig mit meinen Fragen:
Habe den 465 an Teufel Kompakt 30. Schöner Sound, nur ist es normal, dass man immer im Bereich der Lautstärke 10-25 agiert? wofür geht die dann bis zum Wert 80 runter?

2. ist mir der Unterschied zwischen den Surrpund Decodern und den "movie" und "music" cinemqa dsp einstellungen nicht klar. was wählt man den so allgemein eher aus?

3. Habe ich immer nach dem autosetup nen w1 out of...-fehler. allerdings sind alle boxen korrekt angeschlossen und geben auch angenehme töne von sich?
wie ergeht es euch da oder habt ihr lösungen?

MastaClem schrieb:

So hier bin ich ja richtig mit meinen Fragen: Habe den 465 an Teufel Kompakt 30. Schöner Sound, nur ist es normal, dass man immer im Bereich der Lautstärke 10-25 agiert? wofür geht die dann bis zum Wert 80 runter? 2. ist mir der Unterschied zwischen den Surrpund Decodern und den "movie" und "music" cinemqa dsp einstellungen nicht klar. was wählt man den so allgemein eher aus? 3. Habe ich immer nach dem autosetup nen w1 out of...-fehler. allerdings sind alle boxen korrekt angeschlossen und geben auch angenehme töne von sich? wie ergeht es euch da oder habt ihr lösungen? :?

Hmmm also ich hab den 465 an nem Harman Kardon HKTS 11 und benutze, bzw. höre auf Lautstärken von -30 bis -15 ca. Ich würde behaupten, dass man bei -40 auch noch was hört, was aber eher für Hintergrundmusik zu gebrauchen ist.

Wofür der Bereich von -80 bis -40 zu gebrauchen ist, weiß ich nicht und verstehe ich auch nicht. Würde es aber auch gerne erfahren.

zu 2. Surround-Dekoder sind klassische Formate, bzw. Verbesserungen von DOLBY und DTS, diese sind Standards an denen sich jeder Receiver-Hersteller, ob nun Yamaha oder Onkyo orientiert. Bei diesen gibt es keine Eigeninitative des Herstellers. (Ich hoffe das nun richtig wiedergegeben zu haben. :-))

Die "Movie" und "Music" Einstellungen sind ähnliche den Surround-Dekodern, allerdings Eigenentwicklungen von Yamaha, die in manchen Situationen auch richtig gut sind. Im Movie-Bereich nutze ich manchmal "Spectacle" und im Music-Bereich finde ich "Chamber" ganz toll.

Muss aber jeder für sich selbst herausfinden.

zu 3. kann ich dir nichts sagen. Müsste aber in der Bedienungsanleitung stehen.

Gruß
BlackLIon

BlackLion81 schrieb:

Wofür der Bereich von -80 bis -40 zu gebrauchen ist, weiß ich nicht und verstehe ich auch nicht. Würde es aber auch gerne erfahren.

Bei mir höre ich auch noch bei -70 etwas und ich drehe selten lauter als -55 und das ist schon gehobene Zimmerlautstärke.

Grüsse
Roman

Ich habe zwei B&W 600 vorn und der Rest Canton Movie CD102.
Ich höre was ab -76, Zimmerlautstärke ist um -35

BlackLion81 schrieb:

Die "Movie" und "Music" Einstellungen sind ähnliche den Surround-Dekodern, allerdings Eigenentwicklungen von Yamaha, die in manchen Situationen auch richtig gut sind.

Das sind Yamaha-eigene Klangfeldprogramme, genannt CinemaDSP. Mit Decodern hat das nix zu tun!

Die DSP's kann man jeder Decodierart zuweisen. "Movie" für Film/TV und "Music"...naja, wie der Name schon sagt!

Wow, kann mir jemand sagen, warum das so unterschiedlich ausfällt?

Liegt das an der Impedanz, dass meine Boxen nur 8 Ohm können, oder woran sonst, wenn bei mir erst ab -30 so richtig was rüber kommt?

mfg
BlackLion

Kann denn keiner sagen woher dieser riesige Lautstärkeunterschied kommt?

Das beunruhigt mich schon etwas. Bei -70 kann ich definitv nichts mehr hören.

Nun, der Wirkungsgrad der angeschlossenen Lautsprecher hat einen nicht unerheblichen Einfluss darauf... Da macht 1 dB höherer Wirkungsgrad schon viel bei der Endlautstärke aus

Stimmt, der Wirkungsgrad der Lautsprecher macht viel aus.
Außerdem ist das Hörvermögen nun einmal eine individuelle Sache, jeder Mensch hört anders und mehr oder weniger gut.

Grüsse
Roman

Okay, also jetzt gleich mal noch ne Frage:

Die Boxen des HKTS 11 haben eine Impedanz von 8 Ohm

Wenn ich mir nun überlege 2 HECO Victa 700 zuzulegen, die über 4-8 Ohm Impedanz verfügen, werde ich dann weniger aufdrehen müssen um gefühlt die gleiche Lautstärke zu erhalten oder nicht?

Verträgt sich das dann überhaupt noch?

Boxen mit 8 Ohm und Boxen mit 4 Ohm? Stellen sich die 4 Ohm Boxen dann auch auf 8 Ohm?

Sorry für diese vielen Fragen.

Kurz gegoogelt - das HKTS 11 hat einen Wirkungsgrad von 86 dB, die Heco Victa 700 von 91 dB. Du solltest also bei gleicher Lautstärkeeinstellung am Receiver mit den Victas 700 eine erheblich höhere Lautstärke erzielen können! Aber hör sie Dir zumindest vorher mal an - mir klangen sie nämlich zu dumpf... Und es sind letzlich 4 Ohm Boxen, auch wenn 4-8 Ohm draufsteht. Den Receiver würde ich aus Leistungsgründen trotzdem auf die höhere Ohm-Einstellung setzen, auch wenn er dabei wärmer wird.

Genau, Ohm ist total egal!

Die Heco sind mit den HKTS überhaupt nicht zu vergleichen! Die Victa spielen wirklich ein bisschen dumpf: starker Oberbass, aber der Rest schwächelt - Magnat Quantum 50x-Reihe (oder wahrscheinlich auch die neuen 55x-er, haben die gerade neu zur IFA gezeigt) würd ich mir angucken. Spielen sehr neutral aber wesentlich tiefer als die HKTS. Tolle Boxen, zu empfehlen.

homecini schrieb:

BlackLion81 schrieb: Die "Movie" und "Music" Einstellungen sind ähnliche den Surround-Dekodern, allerdings Eigenentwicklungen von Yamaha, die in manchen Situationen auch richtig gut sind. Das sind Yamaha-eigene Klangfeldprogramme, genannt CinemaDSP. Mit Decodern hat das nix zu tun! Die DSP's kann man jeder Decodierart zuweisen. "Movie" für Film/TV und "Music"...naja, wie der Name schon sagt!

tja aber kann es dann nicht sein, dass ein film einen decoder verwendet, den das gegenwärtig eingestellte yamahacinemadsp grad nicht als klnagparameter integriert hat und somit ein "falscher" surround decoder durch das eingestellte yamaha klangfeld rüberkommt? alles klar?

will nur sagen/fragen, muss ich um optimale werte zu erhalten, jede snedung und film durchprobieren oder gibts ne mainstream lösung?

Wenn Du auf Nr. sicher gehen willst, stellst den AVR auf "straight". So wird das eingehende Signal 1 zu 1 ausgegeben... Filme werden in aller Regel von den Sendern in 2-Kanal-PCM bzw. DD 2.0 oder auch in DD 5.1 ausgestrahlt. DTS habe ich noch nicht erlebt. Wenn Du das genau so hören willst, dann wie geschrieben "straight" aktivieren, ansonsten kannst Du auch 2-Kanal zu Mehrkanal aufballern mit Surrounddekodern wie PLII Movie, etc. oder auch den Yamaha-eigenen-DSPs. Al gusto, bzw. wie es halt gefällt

Rubachuk schrieb:

Wenn Du auf Nr. sicher gehen willst, stellst den AVR auf "straight". So wird das eingehende Signal 1 zu 1 ausgegeben... Filme werden in aller Regel von den Sendern in 2-Kanal-PCM bzw. DD 2.0 oder auch in DD 5.1 ausgestrahlt. DTS habe ich noch nicht erlebt. Wenn Du das genau so hören willst, dann wie geschrieben "straight" aktivieren, ansonsten kannst Du auch 2-Kanal zu Mehrkanal aufballern mit Surrounddekodern wie PLII Movie, etc. oder auch den Yamaha-eigenen-DSPs. Al gusto, bzw. wie es halt gefällt :D

gut alles klar, aber wenn die sendung jetzt in 5.1 ausgestrahlt wird, kann auch der philips das so weitergeben oder istz der dafür wieder zu mies

Was für ein Philips? Du hast doch ein Teufel Set am 465???

ach sorry ja, wollte nur wissen, kam mit den themen hier im forum durcheinander...

Hi,

hat mal jemand eine Idee wie ich den 12V Trigger out am RX-V765 zugeordnet bekomme, mochte gerne mein Selfmade Ambilight damit schalten. Wie ich das technisch löse weiß ich schon, nur wie kann ich den Ausgang zuordnen?

Danke und Grüße,

Stefan

so, da das hier anscheinend der richtige Thread dafür ist, hier nochmal meine Frage:

Hallo zusammen,

Ich habe heute meinen Yamaha 465 AV Receiver bekommen und möchte dort mein Concept R2 anschließen.

Nun habe ich ein Problem: Ich habe heute Mittag mein Laptop über HDMI angeschlossen, Ton etc. alles da. Auf ein mal Ton Weg.

Mehrmals versucht, nicht mehr hinbekommen. Gut, dachte ich liegt an den Einstellungen.

Dann habe ich grade eben versucht meinen Blu-Ray Player (Samsung BDP1500) anzuschließen. Bildweiterleitung (HDMI in AV-Receiver und von dort aus in den TV) funktioniert auch einwandfrei. Nur erhalte ich darüber keinen Ton. Schließe ich den BDP über Component an habe ich Ton (aber das ist ja nicht Sinn der Sache)

Irgendwelche Handlungsempfehlungen? Im Function Setup ist ebenfalls als Ton-Signalquelle der Amp ausgewählt.

Ein äußerst demotivierter Mitarbeiter der Yamaha Hotline meinte vermutlich ein techn. Defekt. Aber warum ging es dann erst, und warum geht das Bild noch? Ist doch recht unwahrscheinlich dass nur die HDMI Ton-Weitergabe auf einmal defekt ist?!

Vielen Dank für Antworten!

MFG

Edit:
Bei fast allen Yamahas wird der Trigger-Ausgang mit dem Gerät geschaltet, auch bei den x65: Gerät ein = Trigger-Out Spannung, Gerät aus = Trigger -Out keine Spannung.
Die Spannung beträgt 12 V mit max. 15 mA.

Einzig beim Yamaha 3900/Z7/Z11 lässt sich der Trigger-Ausgang übers Menü konfigurieren. Da kann man ihn auch so konfigurieren, das er nur bei einem bestimmten Eingang aktiv ist und man kann beide Trigger-Ausgänge unabhängig voneinander konfigurieren.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Edit: Bei fast allen Yamahas wird der Trigger-Ausgang mit dem Gerät geschaltet, auch bei den x65: Gerät ein = Trigger-Out Spannung, Gerät aus = Trigger -Out keine Spannung. Die Spannung beträgt 12 V mit max. 15 mA. Einzig beim Yamaha 3900/Z7/Z11 lässt sich der Trigger-Ausgang übers Menü konfigurieren. Da kann man ihn auch so konfigurieren, das er nur bei einem bestimmten Eingang aktiv ist und man kann beide Trigger-Ausgänge unabhängig voneinander konfigurieren. Grüsse Roman

Hallo Roman,

danke für die Info, da habe ich wohl am falschen Ende gespart .
Leider hilft mir der Ausgang dann nicht viel.

Grüße,

Stefan

@ dieter1379

mach mal ein Foto von der Signal Info Anzeige des Yammi's !!!
Probier bitte mal verschiedene Einschaltreihenfolgen der Geräte aus !

Kontrolliere noch mal die Einstellungen des Players.
Notfalls setze den Yammi mal auf Werkseinstellung zurück !

Bezogen auf die Probleme mit deinem Laptop schau mal hier

Klick



Gruss Devil

Hi Devil

Also bei der Signal Info steht "No Signal". Heisst also er erkennt aus irgend einem Grunde das Audio Signal meines Blu-Ray Players nicht.

Dieser gibt aber über HDMI Ton aus. Funktioniert ja auch wenn ich den direkt an den TV anschließe.

Und zum Laptop: auch hier bekomme ich das Bild. Nur keinen Ton, also wie beim BDP :-/

PS.: An der Einschaltreihenfolge liegt es wohl auch nicht, habe ich gerade ausprobiert. Wie setze in den AVR auf Werkseinstellung? Habe ich nicht in der BA gefunden...

Also laut meinem Hifi-Händler solles am HDMI Kabel liegen.

Finde ich recht komisch, da ich 2 HDMI Kabel besitze und auf beiden 1.3 draufsteht... Was meint ihr?

@Dieter

Mit dem rücksetzen auf Werkseinstellung schau ich nachher mal wenn ich zu Hause bin.

Es kann am HDMI Kabel liegen,wobei bei Problemen mit dem Kabel meistens Bildfehler auftreten.

Das mit dem fehlenden Ton beim Laptop steht auch in meinem verlinkten Thread.


Gruss Devil

vielleicht kann ich nochmal auf ihre gemeine aufmerksamkeit hoffen: laut faq ist ja normal das beim tvsehen über hdtv hdmi receiver bei signal info oft PCM und 2/0/0 steht, aber ist das auch normal, wenn ich im hdtvreceiver auf dd gestellt habe und die sendung oder der film extra mit dd ausgestrahlt werden?

Dann sollte zwar decodiertes PCM rüber zum yammi geschickt werden, aber dieser sollte doch nicht nur 2/0/0 als Signal anzeigen oder? Das hieße doch er bekäme gar kein dd?

"Normaler" Ton ist MPEG. Der wird als PCM-Stereo übertragen.

"Besserer" Ton ist Dolby Digital/AC3 (und das ist nur selten wirklich 5.1!), der dann auch als DD übergeben wird.

Vielleicht kannst du in deinem Receiver noch irgendwo einstellen, daß er Bitstream übergeben soll, oder selbst DD selber decodieren kann ?

Dolby Digital gibt es nicht nur in 5.1, sondern sehr häufig auch nur in Stereo und dann wird eben DD 2.0 angezeigt...

Rubachuk schrieb:

Dolby Digital gibt es nicht nur in 5.1, sondern sehr häufig auch nur in Stereo und dann wird eben DD 2.0 angezeigt...

okäse danke, aber da bin ich ja mal gespannt, wann ich mal nen wirkliches dd signal bekomme.

leider kann ich im philips receiver nichts finden zu einstellungen wie bitstream oder ähnlichem, wirklich alles abgescuth, aber die einstellungen sind begrenzt...

Es ist doch ein _richtiges_ DD-Signal. 5.1 ist nur eine Option.

davidcl0nel schrieb:

Es ist doch ein _richtiges_ DD-Signal. 5.1 ist nur eine Option. ;)

danke alles klr, dann bin ich nun nicht mehr enttäuscht

Viele Sender haben auch mehrere Tonspuren, z.B. Stereo und DD (oder Deutsch und Englisch, etc. etc.). Da muß man dann am TV-Receiver die richtige Tonspur wählen.

Und, wie schon richtig bemerkt, gibts bei DD keine feste Kanalzahl. Per DD ist von Mono bis 5.1 alles möglich.

Die wenigsten Sender bieten übrigens überhaupt DD an und wenn, dann meistens nur 2.0 und/oder nur für wenige Sendungen tatsächlich 5.1.

Grüsse
Roman

ist das OSD vom 765 nur in englisch?

Ja, die Spracheinstellung des OSDs hat Yamaha bei den x65 entfallen lassen, da ist alles nur noch englisch.

Grüsse
Roman

@devil:

Also an dem Kabel lag es auch nicht. Habe nun ein teures Oehlbach Kabel gekauft und es geht immer noch nicht :-/

Hast du das mit der Werkseinstellungen gefunden?

@Dieter:

Hatte ein ähnliches Problem auch schon: Den Laptop angeschlossen, Bild erhalten, aber kein Ton. Gleichzeitig lief meine PS3 auf einem anderen Eingang, als ich die ausgeschaltet habe, kam der Ton vom Laptop. Grundsätzlich sollten ja alle angeschlossenen Geräte gleichzeitig laufen können und jeweils der Ton vom angewählten System übertragen werden, ist bei mir aber anscheinend nicht möglich. Habe dies allerdings auch nicht mehr genauer geprüft und benutze meistens nur das eine oder andere Gerät.

Hast du eigentlich den Sound-Ausgang beim Lap auf HDMI umgeschaltet? Ansonsten wäre der Fehler auch klar...

@BlackLion

Wir haben ja bekanntlich das selbe System und bei mir höre ich klar auch ab -70dB etwas. Kommt wohl auch aufs Einmessen am Receiver, den Raum und das Hörvermögen an...


Dann noch etwas in eigener Sache; letztes mal wollte ich mal nur über die Fernsehlautsprecher einen Film schauen, also Receiver in Stand-by Funktion. Allerdings habe ich nur Musik und Hintergrundgeräusche gehört und keine Stimmen. Also in etwa dem was man aus einem hinteren Surround Satelliten hört. Weiss jemand woran das liegen könnte?

Besten Dank

Gruss
Cowboy

Wollte heute meinen 765 aufbauen und natürlich erst mal nur auf die Ein-/ und Ausgänge geachtet. Design paat auch eingepackt. Um dann nun beim Aufbauen festzustellen, dass ich weder die Wii(Component/Cinch) noch den PC (HDMI/Optical) so anschliessen kann wie ich es gerne hätte.
Inzwischen habe ich heir ja gelesen, dass das mit der Wii ja doch geht. Beim PC kann ich jetzt entweder auf anständigen Mehrkanalsound verzichten oder ein schlechteres Component-Kabel anschliessen was dazu auch erst mal gekauft werden muss.
Vrmtl. werde ich das Teil auch zurückschicken, so kann doch keiner was damit anfangen. :/

€: Also zumindest kann ich entgegen der Anleitung meine Wii auch jetzt schon anschliessen. Die Video Out Funktion gibt es in Audio 1, dort kann ich auch auf Component zugreifen.
Nur HDMI lässt sich dort leider nirgens selektieren
Einen digitalen CD Player für das Firmware Update habe ich leider nicht.

Gibt's denn hier jemanden der mit seinem deutschen Gerät das Update gemacht hat und nun HDMI-Video Signal mit einem separatem Audio-Signal mischen kann?

Du hast doch sicher einen dvd player mit optical out?

Also das Firmware Update geht definitiv nicht auf deutschen Geräten. "Model Type Error" beim Start des Updates. :/
Das war's dann wohl und kann nur hoffen, dass der Händler kein Mimöschen ist.

Oder:
Gibt es denn irgendeine preiswerte Möglichkeit aus einem DVI wahlweise auch HDMI Videosignal und einem optischen Audiosignal ein komplettes HDMI-Signal zu machen?

airbone schrieb:

Also das Firmware Update geht definitiv nicht auf deutschen Geräten. "Model Type Error" beim Start des Updates.

mahzeit!

komisch... ich glaub ein paar kollegen hier haben es doch schon gemacht - die können ja auch fast keine anderen geräte wie du haben, oder??

wenn du beim dvd player auf start drückst, zeigt er dir dann die fehlermeldung? bis dahin läufts normal? hab mir gerade nochmal die anleitung durchgelesen. ich muss es wahrschneinlich in den nächsten 2 bis 3 wochen auch bei einer freundin auf den 465er machen....

airbone schrieb:

Also das Firmware Update geht definitiv nicht auf deutschen Geräten. "Model Type Error" beim Start des Updates. :/

Das Update geht auf EU Modellen! Spezielle "deutsche" gibt es glaube ich sowieso nicht mehr.

Hast du das Update von der englischen Seite genommen? Das geht auf alle Fälle. Haben hier auch schon mehrere gemacht!

ja, da hatte ich auch an dich gedacht, homecini :), danke!

du hast dieses update gemeint, oder?

das hab ich sozusagen auch schon vorbereitet.

@ Cowboy86

Naja, klar hör ich ab -70 auch was, wenn ich ca. 10 cm vor der Box sitze, was glaube ich nicht wirklich im Sinne des Erfinders ist.

So richtig hören, kann ich aber erst ab ca. -40 oder so.

Alles was darunter liegt ist nicht zu gebrauchen.

Im Receiver selbst denke ich ist alles richtig eingestellt.

Also wo könnte denn noch der Fehler liegen, wenn es sich tatsächlich hierbei um einen Fehler handelt?

mfg
BlackLion

Jepp genau das.
Header der Datei kann er noch lesen und dann kommt genau die Meldung falsche Modell. Aktuell ist die Version 029 drauf.

ok, danke. war praktisch nur um sicher zu gehen... sooo viele verschiedene updates kanns da eh nicht geben.

na da bin ich mal gespannt wie das beim 465er dann läuft...