Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

das geht mal gut und mal weniger. dafür gibt es genügend beispiele, in denen geräusche oben ausgegeben werden, die da nichts zu suchen haben. es ist und bleibt zufall. deshalb macht das dezente ai da einen besseren job. in ner guten unteren ebene mit guter spur, kommt auch ein hubschrauber begeisternd.

Fazit: YPAO-Volume lässt sich zumindest bei der 2018-Serie direkt aus dem Werkszustand aktivieren

Dann ist entweder
a) der Hinweis in der BDA der CX-A5200 auf S.110 (bzw. S.120 beim RX-A2080/3080) falsch: "YPAO-Volume wird verfügbar, nachdem die Messergebnisse von „YPAO“ gespeichert wurden"
oder
b) ein Reset (INIT ALL) stellt nicht zu 100% den Zustand vor der ersten Inbetriebnahme her.

Evtl. schneit mal ein Neugerät-Käufer rein, der prüfen kann ob YPAO Volume vor der ersten Einmessung verfügbar ist oder nicht.

das geht mal gut und mal weniger.

Genau. Und je nach Content, LS-Setup und Vorlieben mal mit Neural:X, DSU, Surround:AI oder falls verfügbar Auro-Matic.

Private_Investigation (Beitrag #2757) schrieb:

Evtl. schneit mal ein Neugerät-Käufer rein, der prüfen kann ob YPAO Volume vor der ersten Einmessung verfügbar ist oder nicht.

Kann ich machen, dauert allerdings noch eine Weile.

Ich habe den RX-A3080 u.a. in Verbindung mit dem AppleTV 4K. Seit kurzem habe ich den JVC Beamer X7900 und immer wenn ich das AppleTV 4K auf 4K HDR stelle habe ich Bildaussetzer. Andere 4K-Quellen wie der Oppo-Player laufen aber problemlos.
Ich habe schon verschiedene HDMI-Kabel probiert und auch den HDMI-Eingang am Yamaha gewechselt. Kann es sein das der Yamaha Probleme hat oder macht in Verbindung mit dem Beamer? Ist da was bekannt?

In den meisten Fällen ist das entweder ein Bandbreitenproblem -> nutzt das ATV 4K Lan oder Wlan?
oder ein Kabelproblem -> welche Kabel hast du getauscht, ATV->AVR, AVR->Beamer, beides?

Vom AppleTV zum AVR habe ich 5 Kabel getestet. Wenn ich das AppleTV direkt mit dem Beamer verbinde war alles bestens.

Nur zur Sicherheit, der 4k-Modus im Advanced Menu steht auf Modus 1?
Hast Du 2 Geräte am Ausgang des Yamaha?

Ja das Advanced Menü ist korrekt und ich habe nur ein Gerät am Ausgang des Yamaha.

Ich sage mal so... sowohl mein 5100, als auch der 5200 waren/sind nicht zu 100% fehlerfrei in Verbindung mit HDMI.
Ich habe neben dem 4k-Beamer einen älteren Samsung-TV (ES7090), der u.a. für die Einmessung des Yamaha als "stilles" Ausgabegerät genutzt wird. Ich kann aber nicht permanent beide HDMI-Stecker an den Yamaha-Ausgängen belassen, weil meist der TV zickt, wenn der Beamer noch dran ist (obwohl der aus ist). Das ist nicht schön, aber ich habe mich dran gewöhnt.

Aussetzer, wie Du sie beschreibst, hatte ich allerdings nur beim 5100'er mal, als mein HDMI-Kabel zum Beamer (7,5m) einfach zu schlecht war. Mit einem Hybridkabel von Ugreen hatte ich dann nie wieder Probleme zum Beamer, auch nicht mit 4k/HDR oder 4k/60Hz.
Die Reihenfolge beim Einschalten hast Du mal variiert?

Vom AppleTV zum AVR habe ich 5 Kabel getestet.

Also keines zwischen AVR und Beamer. Da würde ich ansetzen, z.B. mit einem günstigen Hybridkabel von Shuliancable oder dem schon erwähnten Ugreen.

Wie oben schon geschrieben habe ich zwischen Beamer und AVR ein Glasfaser-HDMI-Kabel und wenn ich dies direkt mit dem AppleTV verbinde, ist die Verbindung auch stabil.

Also es kann gut sein, dass alle Geräte funktionieren und auch die Kabel keinen Defekt haben, aber die Kombination auf die Entfernung nicht funktioiniert (Bildaussetzer hervorruft).

Ich war auch überrascht, wie nach nem AVR Wechsel von nem RX-V775 auf nen RX-A1080 die Strecke zum (FHD) Beamer mit denselben Kabeln nicht mehr funzte.
Siehe hier: http://www.hifi-foru...ad=8109&postID=42#42

Ich würde an deiner Stelle Folgendes testen:
Beamer temporär nah zum AVR und dann ein möglichst kurzes Kabel testen. Und dann schauen, ob das immernoch Aussetzer produziert.

Wie oben schon geschrieben habe ich zwischen Beamer und AVR ein Glasfaser-HDMI-Kabel

Wo genau steht das "oben" geschrieben?

Dachte das hätte ich geschrieben aber da habe ich mich wohl vertan.

jetzt bin ich gespannt, ob die aktuellen yamaha via update die dolby freigabe umgesetzt bekommen. gestört hat mich die beschränkung eh nicht, da allemfalls gelegentlich ai zur verwendung kam bei mir.

Ist das Problem mit Sicherheit auf das ATV 4K eingrenzbar?
Sprich die Übertragung funktioniert störungsfrei wenn du vom Oppo (ein 203?) 4K HDR mit identischer Bildwiederholrate und Chroma Subsampling zuspielst?

Edit: Hat sich erledigt, sehe du verkaufst den 3080.

Ja vom Oppo (ja der 203er) klappt alles ohne Probleme. Habe zur Probe auch schon ein anderes AppleTV, was ich im Haus hatte, mal angeschlossen. Gleiches Problem, nach kurzer Zeit wird der Bildschirm dunkel und kommt mit Glück noch 4-5 Sekunden zurück. Manchmal kommt auch einfach nur „Schnee“.

Dolby hat seine Beschränkungen, was das Upmixen seiner Dolby Signale anbetrifft, zurückgenommen: Hier klicken

Wie schon woanders geschrieben: Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Es wird hierin nur von einer Freigabe vor dem "January 1, 2021" geschrieben. Das Prozedere danach ist laut Statement jedoch noch "offen", eine Entscheidung über den weiteren Fortgang in dieser Sache nach diesem Datum wird laut Veröffentlichung noch erfolgen.

Vermutlich hat man dem Drängen der OEM-Partner nachgegeben haben und will erst einmal abwarten, wie sich das Ganze für Dolby entwickeln wird.

Hallo zusammen,
ich will mein neues 5.2.4 Dolby Atmos System aufbauen und hab nen Yamaha 2080. Bisher hab ich ein 5.1 System genutzt, da ist der Anschluss der LS klar gewesen, allerdings bin ich bei Atmos jetzt etwas überfragt.

Anschluss der Lautsprecher an den 2080:
- Front, Center und die beiden Subs sind klar
- die hinteren beiden (untere Ebene) LS --> "Sourround"
- die hinteren beiden (obere Ebene / Deckenlautsprecher) LS --> "???"
- die vorderen beiden (obere Ebene / Deckenlautsprecher) LS --> "???"

Am Yammi hab ich noch folgende Anschlussmöglichkeiten übrig:
- Surround Back
- Extra SP1 (F.Presence)
- Extra SP2 (R.Presence)

Wo muss man die 4 Deckenlautsprecher anschließen? Über nen Tip wäre ich sehr dankbar...

Danke und gruß
m0bbed

An Extra SP1 und SP2.

super, vielen dank!

burkm (Beitrag #2774) schrieb:

Wie schon woanders geschrieben: Aufgeschoben ist nicht aufgehoben. Es wird hierin nur von einer Freigabe vor dem "January 1, 2021" geschrieben. Das Prozedere danach ist laut Statement jedoch noch "offen", eine Entscheidung über den weiteren Fortgang in dieser Sache nach diesem Datum wird laut Veröffentlichung noch erfolgen.

Jein.

Die Beschränkungen sind aufgehoben für alle Geräte, die vor dem 1.1.2021 eine Dolby-Lizenz erhalten haben.
Für Geräte, die nach dem 1.1.2021 eine Dolby-Lizenz erhalten, wird es neue Lizenzbestimmungen geben.
Durch die neuen Lizenzbestimmungen wird sich aber nichts am Upmixen von Dolby ändern, d.h. es bleibt auch für die danach lizensierten Geräte erlaubt, Dolby-Formate mit fremden Upmixern hochzurechnen.
Zitat deutsche Übersetzunge:

Die Richtlinien sollen die Verwendung von Lösungen von Erstanbietern und Drittanbietern mit Dolby-Codecs nicht einschränken.

Jetzt müssen wir abwarten, wie die Gerätehersteller reagieren.
Ich erwarte da von den Herstellern ein FW-Update, das diese Beschränkung aufhebt.

Grüße
Roman

Nichts Anderes hatte ich geschrieben, da das Alles natürlich nur für die jeweiligen Gerätegenerationen gelten kann...

Was HDMI und AppleTV mit Yamaha angeht...da gibt es Probleme. Da diese ausschließlich beim AppleTV 4K auftreten (bei mir) denke ich Apple macht da beim HDMI Handshake etwas, was dem Yamaha nicht gefällt.
Mehrmals versuchen hilft, bis jetzt habe ich es immer in Gang bringen können. Ab und an geht der AppleTV beim Framerate Switching in apps auch einfach aus, wird wohl dasselbe Problem sein. Ist ärgerlich, lässt sich aber letztlich nicht ändern.

Was mich viel mehr stört ist, wie schludrig mein 3080 bei der Einmessung arbeitet. Das bringt mich regelrecht zur Verzweiflung!
Eigentlich sollte das Einpegeln ja einfach sein, aber bei jeder Einmessung ist der Center 3-4db zu laut, die Top Front sind 2db zu laut, die Top Rear sind 3db zu leise und die Surround Back sind ca. 1-2db leiser. Ich muss dann mit meinem billig SPL versuchen zu korrigieren...warum bekommt der Yamaha das nicht selber hin?

Wie misst Du ein? Einfach/Mehrfach, Abstände der Messpunkte, Hilfsmittel.

Ich nehme Mehrfachmessung, Umkreis von ca. 60cm insgesamt von der Hauptposition aus. Winkel und Höhenmessung natürlich auch.

60 cm? Du hast nicht zufällig diese Schablone von Heimkinoraum? Probier doch mal eine Einfachmessung mit Winkelmessung. Bei mir klingt es auch auf den anderen Plätzen gut. Mit den 60 cm in jede Richtung versaut man sich doch nur den Sweetspot.

CommanderROR (Beitrag #2782) schrieb:

Ich nehme Mehrfachmessung, Umkreis von ca. 60cm insgesamt von der Hauptposition aus. Winkel und Höhenmessung natürlich auch.

allein das führt schon zu enormen ungenauigkeiten. ich würde mal nur am spot messen und ggf. mit einem pegelmesser für 30 bis 50 euro die pegel und abstände angleichen.

Ich benutze keine Schablone, ich gehe einfach in kleinen Schritten um meine Haupthörposition herum. Nachgemessen mit REW und Carma ist der Frequenzgang an der Hauptposition einwandfrei.

Da spielen Messtoleranzen wohl eine erhebliche Rolle.
Bei preisgünstigen Schallpegelmessgeräten geben die Hersteller meist +/-1,5dB. Sehr optimistisch, wenn selbst ein kalibiriertes Messgerät von Testo oder kalibriertes UMIK-1 Mikrofon +/-1dB aufweist.
Das YPAO-Mikrofon hat bestimmt auch einen Toleranzbereich. Welchen genau müsste man evtl. bei Yamaha nachfragen, falls sich die Info nicht in den Archiven des Forum findet.

Interessanterweise ist die Messung aber immer gleich falsch...also iat es eine sehr berechenbare Toleranz...😉

Wie verifizierst du ob die YPAO-Messung falsch ist oder die Nachmessung?
Mit den Ohren vermutlich. Und genauso mach ich den Pegelabgleich schon seit langem, rein nach Gehör und bestimmt fürchterlich subjektiv.
Über einen objektiv-wissenschaftlichen Ansatz mach ich mir da keinen Kopf, solange ich mit DialogLift, DialogLevel, DSP-Programm, Surround:AI, usw. je nach Content und Hörempfinden/Hörfähigkeit nachträglich sozusagen reinpfusche.

Ne, ich messe mit einem SPL Messgerät nach. Den Center Pegel kann ich nach Gehör gut erkennen, 4db Abweichungen kann man kaum überhören, aber ich verifiziere alles mit Messgerät.
Leider ist meines nur A-Weighted, ich will mir mal eines mit C-Weighting kaufen...

Wie ist das SPL-Meßgerät denn ausgerichtet?
Um eine vergleichbare Messung zu bekommen, muß die Mikrofonöffnung Richtung Decke zeigen, denn das tut sie auch beim Yamaha-Mikrofon.

Grüße
Roman

Ja, habe beide Richtungen probiert. Die Unterschiede sind minimal

Ich nehme ja zum Messen immer gleich den Bumerang von Yamaha, der eigentlich nur für die Winkel-/Höhenmessung vorgesehen ist.
Bei mir kommen so stets die besten Ergebnisse am Sweetspot, aber auch generell raus. 60cm Abstände würde ich als zu viel einschätzen, aber da spielen Raum und Hörgewohnheiten natürlich mit rein.

Nachpegeln mache ich nach Gehör (wie Private Investigation) weil ein reiner Messansatz nicht genau meinen Gewohnheiten entspricht. Center und Subs geht meist etwas höher, Surrounds nahm ich gerne mal 2-3 Klicks zurück, weil sie recht nah standen (jetzt weniger dominant, weil nun 1,70m vom Hörplatz entfernt). Es gibt beim Hören im heimischen Kino ja keine in Stein gemeißelten Vorschriften und auf keinem Fall würde ich mich alleinig einem System oder Messgerät hingeben. Die erwähnten Toleranzen spielen auch eine Rolle.

CommanderROR (Beitrag #2780) schrieb:

Was HDMI und AppleTV mit Yamaha angeht...da gibt es Probleme. Da diese ausschließlich beim AppleTV 4K auftreten (bei mir) denke ich Apple macht da beim HDMI Handshake etwas, was dem Yamaha nicht gefällt. Mehrmals versuchen hilft, bis jetzt habe ich es immer in Gang bringen können. Ab und an geht der AppleTV beim Framerate Switching in apps auch einfach aus, wird wohl dasselbe Problem sein. Ist ärgerlich, lässt sich aber letztlich nicht ändern. Was mich viel mehr stört ist, wie schludrig mein 3080 bei der Einmessung arbeitet. Das bringt mich regelrecht zur Verzweiflung! Eigentlich sollte das Einpegeln ja einfach sein, aber bei jeder Einmessung ist der Center 3-4db zu laut, die Top Front sind 2db zu laut, die Top Rear sind 3db zu leise und die Surround Back sind ca. 1-2db leiser. Ich muss dann mit meinem billig SPL versuchen zu korrigieren...warum bekommt der Yamaha das nicht selber hin?

Ist bei meinem 2080 genauso.
Laut Pegelmessgerät Center, rechter Front und Front Heights 2-3 db zu laut.
Gerade mit Stativ und Pegelmessgerät richtung Decke nachkorrigiert.
Komischerweise kommt bei mir jetzt auch AI bei nicht-Atmosfillen viel präsenter.

Einmessung mache ich mit Stativ als Mehrpunktmessung.
Einmal den Sweetspot und dann mit Hilfe des Boomerangs als Abstand (ca. 20 cm) vorne, rechts, hinten, links vom sweetspot.
Und dann natürlich noch die Winkelmessung.

Hallo Zusammen!

Ich längerer Abwesenheit melde ich mich mit einer Bitte zurück, ich benötige eure Meinung:

Mein CX-A5200 hat seit 2 Tagen folgende Macke:

Sobald ich die Lautstärke verändere springt diese sprunghaft rauf und runter, egal in welche Richtung ich drehe.
Gleichzeitig steuert er willkürlich verschiedene Kanäle an, mal Center, mal Front rechts, dafür Front links garnicht usw.

Ich fürchte ein Fall für den Service?

Gruß aus Köln

Mal einen Werksreset gemacht, um die Software wieder in Tritt zu bringen ?

Zum einen gestern die aktuelle Software installiert und heute Reset über Advance-Menü....

Dolby zieht Upmixer-Restriktionen für AV-Receiver zurück - werden jetzt die vorhandenen Sperren der neusten Generation aufgehoben?

Link Aufhebung Dolby Restriktion

Das ist noch offen.
Falls ja dauert sowas bei Yamaha erfahrungsgemäß ein paar Wochen oder Monate.
Für weitere Infos einen Wahrsager oder Hellseher besuchen.

Lomaldo (Beitrag #2795) schrieb:

Mein CX-A5200 hat seit 2 Tagen folgende Macke: Sobald ich die Lautstärke verändere springt diese sprunghaft rauf und runter, egal in welche Richtung ich drehe. Gleichzeitig steuert er willkürlich verschiedene Kanäle an, mal Center, mal Front rechts, dafür Front links garnicht usw.

Ou, das Problem kenne ich
http://www.hifi-foru...500&postID=2456#2456
habe den 3080er schon mal zur Reparatur eingesendet. Fehler wurden keine gefunden und das Ding wurde umgehend wieder an mich retourniert. Das Problem trat dann aber nach kurzer Zeit wieder auf.

Hast du schon eine Lösung gefunden?

Gruss
Pmd

Onka (Beitrag #2798) schrieb:

Dolby zieht Upmixer-Restriktionen für AV-Receiver zurück - werden jetzt die vorhandenen Sperren der neusten Generation aufgehoben? Link Aufhebung Dolby Restriktion

Moin. Hat der Yamaha 3070 die Upmixer Restriktion drauf?

Nein, erst die xx80er Generation. Du willst doch nicht etwa vom 2050 zum 3070 wechseln?

Warum sollte das so unwahrscheinlich sein?

Ich persönlich würde niemals zu den 70er wechseln. Für mich ist der Klang der Yamahas erst ab den XX80 Modellen angenehm geworden.
Der 2070 ging damals sofort zurück, habe meinen Denon X4300 behalten, beim 2080 war es anders, inzwischen habe ich ja den 3080