Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

Front Heights auf den Boden stellen

Der war jetzt aber gut

OK, verstanden...
Aber sooooo abwegig wäre das nicht, schliesslich betreiben viele ihre Center über dem TV.

Es heißt ja nicht umsonst Dialoglift und nicht Dialogdrop.

Also, obwohl ich keine Front presence, sondern Tops ala Atmos installiert habe, passt das mit dem Dialog Lift.
Ich mag es, wenn die Dialoge in den Raum reingezogen werden. Klingt dann mehr nach Kino.

@Houdini
Ist die Frage nur interessehalber oder empfindest du die akustische Quelle der Dialoge als zu hoch?

Ohne Dialog Lift kommt mir aus den Top Fronts bei surround AI einfach zu wenig bis gar nichts raus. Es ist dann sehr Surround, Top Rear lastig.
Bei Neural X ist auf jeden Fall oben viel mehr los.

Mit Dialog Lift auf 3 stehen die Dialoge irgendwie im Raum. So ähnlich, wie man es aus dem Kino kennt.

Bei unseren Atmos-Kino kommen die Dialoge gut aus der Mitte der Leinwand ... also da, wo der Ton auch hingehört. Im Kino ist das auch einfacher, da der Center (oder das Array) oft hinter der Leinwand in der Mitte angebracht ist. Von im Raum schweben kann ich nicht berichten... nur die Effekte sind räumlich, so wie es sein soll.
7benson7 scheint auch vom "wieviel kommt oben raus"-Virus befallen zu sein

Also wenn ich mich nicht irre geht das nicht bei Neural x und Dsu oder?Bei mir geht Dialog Lift nur bei AI oder habe ich falsche Einstellungen ??? Die Decken LS stehen auf Lichte Höhe.

Richtig, die DSP-Funktionen (z.B. Movie-DSP, AI, Dialoglift) der Yamaha gehen nicht bei Neural:X oder DSU.

OKI danke dann kann ich aufhören mit testen

@ Private_Investigation: ehrlich gesagt, habe ich bis jetzt viel zu wenig mit der betreffenden Anlage gehört, um konstruktive Kritik zu üben.
Der Center ist etwas nach unten angewinkelt und bei dem Bißchen, was ich bis jetzt gehört habe, war das so weit OK. Aber es könnte ja sein, daß es noch besser geht, deshalb die Frage.

Der 2080 steht auch schon hier, es ist also im Grunde egal, ob er das kann...
Nur gelaufen ist er noch nicht, weil der Raum noch nicht ganz fertig ist.

[quote="multit (Beitrag #2714)"]
7benson7 scheint auch vom "wieviel kommt oben raus"-Virus befallen zu sein ;)[/

Finde es halt Schade, wenn man sich ein 5.1.4 Setup aufbaut und dann schon an den vorderen Tops hören muss, ob sie überhaupt Ton ausgeben.
Ist nicht so, das AI mir nicht gefällt, es ist schon etwas räumlicher, aber ein bisschen mehr Richtung NeuralX wäre nicht schlecht.
Hab aber schon Leute hier sitzen gehabt die „nur“ 5.1 fahren und angeblich keinen Unterschied zu meinen Atmos Setup mit AI feststelllen.

Wie hast du dein Atmos Setup den eingestellt?

Mein 5200 misst eigentlich schon korrekt ein, vorn bei 40° sind es Front Heights und hinten bei ca. 50° meint er es sind Tops, obwohl alle 4 an der Decke hängen zum Hörplatz hin ausgerichtet. Der Level ist gegenüber den anderen Lautsprechern etwas höher... passt alles.
Ich habe fast durchgängig AI an, außer bei Musik. Kann nicht klagen, schaue aber auch viel Filme mit Atmos, wo oben eh schon mehr los ist,
Bei 5.1-Quellen könntest Du mal Adventure probieren und den DSP-Kevel erhöhen, falls Dir oben zu wenig rauskommt.

Okay, werde ich mal testen.
Danke erstmal

DSP "Enhanced" (ggf. mit erhöhtem DSP-Level) ist dafür vorgesehen die obere Ebene stärker zu betonen:
Dieses Programm erzeugt ein Schallfeld, das dynamische Übergänge im Ton von objektbasiertem 3D-Audio hervorhebt. Das Konzept basiert auf Kinos mit mehreren Überkopflautsprechern, die Besucher mit natürlichen und satten Klangeffekten überschütten

Aus den oberen Lautsprechern kommt nichts, weil außer bei Atmos oder DTS:X nichts an Höheninformationen vorhanden ist.
Will man, das aus den oberen Lautsprechern etwas kommt, muß man den 2D-Ton künstlich auf 3D aufblasen.
Das geht entweder per Neural:X, DSU oder einem Yamaha DSP.

Grüße
Roman

Wer mal eine wirklich gut gemachte Atmos Tonspur hören möchte, dem kann ich den Film Operation Overlord ans Herz legen. Da kann man wirklich die Kuh fliegen lassen und wer da von oben nichts hört hat irgend etwas falsch gemacht, bzw. sollte mal zum Ohrenarzt gehen.

Private_Investigation (Beitrag #2722) schrieb:

DSP "Enhanced" (ggf. mit erhöhtem DSP-Level) ist dafür vorgesehen die obere Ebene stärker zu betonen: Dieses Programm erzeugt ein Schallfeld, das dynamische Übergänge im Ton von objektbasiertem 3D-Audio hervorhebt. Das Konzept basiert auf Kinos mit mehreren Überkopflautsprechern, die Besucher mit natürlichen und satten Klangeffekten überschütten

Danke für den Tipp!
Enhanced hatte ich bei meinem alten 2070 auch am laufen.
Hab dann aber gehört, das es eigentlich wie du auch schon sagst, für nativen 3D Ton abgestimmt ist.
Bin dann wegen dem Surround AI auf den 2080 gewechselt, weil das meiste zugespielte ja 5.1 ist und ich oben ja auch Effekte haben wollte.

Werde mal weitertesten

Passat (Beitrag #2723) schrieb:

Aus den oberen Lautsprechern kommt nichts, weil außer bei Atmos oder DTS:X nichts an Höheninformationen vorhanden ist. Will man, das aus den oberen Lautsprechern etwas kommt, muß man den 2D-Ton künstlich auf 3D aufblasen. Das geht entweder per Neural:X, DSU oder einem Yamaha DSP. Grüße Roman

Aber Surround AI ist doch ein Yamaha DSP, welches sich ständig anpasst.
Oder welches DSP ist empfehlenswert um nach oben künstlich aufzublasen?

Gruss

Solche Passatantworten könnten auch von einem Bot sein, Stichwort reicht und eine Schubladenantwort kommt, egal in welchem Kontext.

Warum probierst Du es nicht einfach aus... gerade die DSP's sind einfach nur Geschmackssache.
Vielleicht werden Deine Heights auch einfach nur zu leise eingemessen, dass Dir von oben zu wenig zu kommen scheint.
Bei mir kommt auch bei AI immer genug für eine gewisse räumliche Kulisse aus den Heights, von daher vermisse ich weder Enhanced oder Adventure, aber auch DSU oder Neural:X.

Fair bleiben, unser Moderator hat im Yamaha-Unterforum schon mehr Zeit augewendet und mehr Menschen erfolgreich geholfen als jeder von uns.
Wenn es mal nicht auf den Punkt passt ist das kein Anlass, ihm "Schubladenantworten" zu unterstellen.

Oh, ein Moderator. Aufgrund seiner allgemeinen Leistung darf es auch mal ein kontextfreier Beitrag sein.

Er hat die Frage komplett beantwortet. Was soll da mehr kommen? Ein Buch? Ein Malen nach Zahlen? Ich bewundere die Ruhe von Roman. Er beantwortet eine Frage die in dieser oder ähnlicher Form schon oft genug gestellt wurde und bekommt dafür noch was auf die Ohren.

Dafür hat man eigentlich immer mal RTFM auf solche Forderungen geantwortet,.

Rainer, kopfschüttelnd

Nix "Oh ein Moderator".
Das aussergewöhnliche Engagement über viele Jahre zählt bei Roman, nicht der Titel.

Oh, ein moderator. Aufgrund seiner allgemeinen Leistung darf es auch mal ein kontextfreier Beitrag sein.

Und genau da wäre es von Vorteil, wenn man den oder die Moderatoren nicht in Abrede stellt. Immerhin sind wir seit Jahren für das Forum und dem absolut schwierigen Spagat der Schlichtung zwischen diversen Angelegenheiten da.

In diesem Sinn ....

Rainer_B. (Beitrag #2730) schrieb:

Er hat die Frage komplett beantwortet...

Wo war denn die passende Frage bitte? Darum ging es mir bei meiner Kritik ja gerade. Roman postet manchmal völlig am Thema vorbei.
7benson7 hat schon Jahre Yamahas und nutzt Atmos, Neural:X & Co. Er hat Probleme mit dem Surround AI und dass ihm dort zuwenig von oben kommt.
Da braucht man ihm doch nicht vorkauen, wann von oben was rauskommt... hat er doch vorher schon alles geschrieben.
Mich ärgert einfach, dass sich gerne mal Leute einmischen, die sich noch nicht mal die Mühe machen, ein paar Beiträge zum betreffenden Thema zu lesen... hauptsache einen klugen Spruch. Ich hatte mich hingegen konkret auf die FRagen von 7benson7 bezogen und ihm Hilfestellung gegeben.
Da muss ich mit dem Kopf schütteln, wenn dann dies auch noch kritisiert wird... ohne die Beiträge davor zu lesen.

Surround AI bringt nun einmal prinzipbedingt so gut wie nichts von Oben.
Das ist auch gar nicht der Sinn von AI.
Mal die Yamaha-Beschreibung von AI lesen!

Das steht nichts von Effekten von Oben!

Grüße
Roman

... ganz dünnes Eis... "da steht nichts von oben" ... ja, leider hast Du gar keinen Surround:AI AVR - da kann man natürlich nur lesen

Apropos lesen... Ich zitiere mal aus einem Review:

"Surround:AI hat mehrere Funktionen, zum einen arbeitet es als Upmixer für alte 2.0 2.1 und 5.1 Quellen und mixt das Signal entsprechend auf die Höhenlautsprecher, zum anderen soll das Filmerlebnis intensiver werden. Action Szenen z.B. werden realistischer dargestellt und Sprachdialoge aus Hintergrundgeräuschen hervorgehoben. Die Raumdarstellung erzeugt ein tolles Mittendringefühl. Man hört keine Lautsprecher, man sitzt einfach in der Klangwolke und empfindet die Effekte als real. Surround:AI kann nicht wie die anderen DSP Programme in den Parametern angepasst werden. Hier arbeitet die künstliche Intelligenz von Yamaha ohne Benutzereingriffe. Das neue Programm erzeugt aber weder störende Halleffekte (wie z.B. andere DSP Programme ohne Parameteranpassung) und sorgt für ein intensives Erlebnis."

oder hier

"Nach den Tests gab es für uns folgende Erkenntnisse zu Surround:AI:
➢ Stimmen aus dem Center werden gut aus der Masse von Hintergrundgeräuschen dargestellt und Männerstimmen klingen etwas kräftiger und angenehmer
➢ Dynamikszenen werden intensiver empfunden. Kommt z.B. Spannung auf und die Dynamik steigt an, wird dies durch Surround:AI passend verstärkt. Man fühlt sich einfach mehr mittendrin und gesamte Surround Feld ist sehr stimmig. Man hört keine Lautsprecher sondern einfach die Effekte an der richtigen Stelle platziert. Explosionen z.B. kommen effektvoller und kräftiger rüber.
➢ Prima Upmixer bei 2.0/5.1 Quellen: z.B. Fernsehprogramme oder alte Soundformate werden angenehm auf die Höhenlautsprecher verteilt so das ein räumliches Klangbild entsteht. Dies konnten die DSP Programme zwar auch schon sehr gut, jedoch wirkt es bei Surround:AI einfach dynamischer und fesselnder."

Die erwähnten Hörerfahrungen entsprechen übrigens ungefähr auch meinen - den 5200'er habe ich seit Oktober 2018. Eigene Erfahrungen also... nicht nur irgendwo gelesen.

Die Wirkung von Surround :AI ist nicht fix und somit selbst bei identischem Content nicht bei jedem Besitzer eines fähigen AVR gleich, sondern basierend auf der Einmessung variabel:
“When we do the room calibration not only do we calibrate the speakers, we also take the additional step to measure the room acoustics, and we feed that information into the Surround:AI algorithms to tailor the DSP,” explains Phil Shea (content development manager, Yamaha).
“If it’s a live room, hardly any DSP is added, but in a dead room you need more DSP signal processing. The microphone calibration takes all that into account."

Roman meinte zu wissen: "Surround AI bringt nun einmal prinzipbedingt so gut wie nichts von Oben."
Und das ist wie auch schon die frühere Antwort von ihm (weshalb die Streiterei hier los ging) schlichtweg falsch.

Um es mal mit wenigen Worten aus meiner Hörerfahrung zu beschreiben... bei dialoglastigen Szenen kommt so gut wie nichts von oben und das ist auch richtig. Sobald aber normale Surroundeffekte (z.B. bei einer 5.1 Spur) im Spiel sind, werden die Höhenlautsprecher aktiv, so ähnlich wie bei den Movie-DSP (Adventure, Enhanced etc.) auch. Surround:AI geht einfach adaptiver vor und das mag in ruhigen Filmen vielleicht zum Eindruck führen, dass von oben nichts kommt. Das ist aber weit weit weg von "prinzipbedingt so gut wie nichts", außer man schaut nur dialoglastige Filme

multit (Beitrag #2735) schrieb:

... ganz dünnes Eis... "da steht nichts von oben" ... ja, leider hast Du gar keinen Surround:AI AVR - da kann man natürlich nur lesen Apropos lesen... Ich zitiere mal aus einem Review:

Tja, das ist ein Review aber keine offizielle Behauptung von Yamaha selbst!
Und nur die offizielle Beschreibung von Yamaha zählt.

Und Yamaha selbst schreibt nirgendwo, das die Höhenlautsprecher bei AI benutzt werden.
AI funktioniert übrigens auch ohne Höhenlautsprecher und ohne VPS.

Hier das, was Yamaha selbst dazu in den Anleitungen der Geräte schreibt:

Mit SURROUND:AI erstellt die KI in der DSP den optimalen Surround-Effekt für eine Inhaltsszene. Szenen werden basierend auf Klangelementen wie „Dialog“, „Hintergrundmusik“, „Geräuschkulisse“ sowie „Klangeffekte“ umgehend analysiert und in Echtzeit optimiert, um überzeugenden Realismus zu schaffen.

Und an anderer Stelle in den Anleitungen:

Die KI im DSP analysiert Szenen basierend auf Klangelementen wie „Dialog“, „Hintergrundmusik“, „Geräuschkulisse“ sowie „Klangeffekte“ und optimiert den Surround-Effekt in Echtzeit. Eine Ausdruckskraft, die herkömmliche Einzel-Klangfeld-Effekte weit übersteigt, maximiert den Realismus.

Grüße
Roman

Man sagt zwar: "lesen bildet", aber wenn die Praxis da einfach einen Schritt weiter geht...
Aber wahrscheinlich bindet mein Yamaha CX-A5200 bei Surround:AI die Höhenlautsprecher nur ein, weil ich mir das so einrede.
Aber in der Realität kann das ja gar nicht sein, weil es Yamaha in seinenr Kurzbeschreibung nicht explizit erwähnt und Roman alles besser weiß.
Mal sehen, wie das weiter geht... Pocorn und Bier stehen bereit.

Private_Investigation (Beitrag #2736) schrieb:

Die Wirkung von Surround :AI ist nicht fix und somit selbst bei identischem Content nicht bei jedem Besitzer eines fähigen AVR gleich, sondern basierend auf der Einmessung variabel: “When we do the room calibration not only do we calibrate the speakers, we also take the additional step to measure the room acoustics, and we feed that information into the Surround:AI algorithms to tailor the DSP,” explains Phil Shea (content development manager, Yamaha). “If it’s a live room, hardly any DSP is added, but in a dead room you need more DSP signal processing. The microphone calibration takes all that into account."

Das ist ein sehr guter Hinweis und könnte 7benson7 vielleicht helfen...
Ich habe ja hier ein gut akustisch behandeltes Heimkino mit etlichen Absorbern und Diffusoren und vielleicht hat 7benson7 einen "live room", bei dem die Wirkung vom DSP gering ist.

Das würde im übrigen auch bedeuten, dass man wirklich das YPAO nutzen muss und die Lautsprecher korrigieren lässt... wenn man Surround:AI wirkungsvoll nutzen möchte. Mit miniDSP und DIRAC live und "totem" YPAO käme dann bei Surround:AI wenig rum... gut zu wissen.

Das letzte sollte eigentlich bei jedem System wie AI klar sein. Das kann nur mit Daten des internen Einmesssystems funktionieren. Es braucht eben eine Übersicht über die Raumakustik. Selbst so triviale Dinge wie YPAO Volume funktioniren ohne eine Grundeinmessung nicht.

Rainer

Für mich ist das ein klares Unentschieden.
Streng genommen sieht es Roman(Passat) richtig, Surround:AI alleine betrachtet ist kein 3D-Upscaler sondern ein reiner Content Optimizer. Für das 3D-Upscaling ist nicht Surround:AI sondern Cinema DSP HD3 zuständig.
Allerdings sind Surround:AI und Cinema DSP HD3 miteinander gekoppelt. Im Gegensatz zu den älteren Modellen ohne Surround:AI (bis RX-Axx70) lässt sich Cinema DSP HD3 nicht mehr im Setup Menü deaktivieren. In der Praxis kommt man also in einem LS-Setup mit Höhenkanälen bei aktivem Surround:AI gezwungermaßen sowohl in den Genuss der Contentoptimierung als auch des 3D-Upscaling und kann das nicht getrennt betrachten. Bei Zuspielung von 2-Kanal Quellen und aktivem Surround:AI kommt noch DTS Neo:6 hinzu, auch darauf hat man keinen Einfluss.

Allerdings war ausgangstechnisch der Kontext auf die Benutzung von Surround:AI gelegt worden und nicht auf eine theoretische Betrachtung.
Und genau das stört mich ab und zu (und diesmal besonders) am sonst geschätzten Roman (Passat).

7benson7 hatte eine klar praxisbezogene Frage mit etlichen Zusatzinformationen im Threadverlauf und dann kommt die Stimme des Moderators nach dem Motto "Surround:AI bringt nichts von oben". Was soll dies bitteschön dem Fragesteller helfen, außer ihn zu verwirren?

Rainer_B. (Beitrag #2741) schrieb:

...Selbst so triviale Dinge wie YPAO Volume funktioniren ohne eine Grundeinmessung nicht...

Für den 5100 und 5200 also den neueren Yamahas (ab xx70-Serie) stimmt das auf jeden Fall nicht. Ich kann ohne Probleme die Einmessung ignorieren und trotzdem YPAO Volume nutzen.

Ich kann ohne Probleme die Einmessung ignorieren und trotzdem YPAO Volume nutzen.

YPAO Volume steht definitiv erst nach einer Einmessung zur Verfügung. Natürlich kannst du den RoomEQ ignorieren (vermutlich mit PEQ direct), die für YPAO Volume bei der Einmessung ermittelten Daten werden aber weiterhin verwendet.
Die komplette Einmessung ignorieren ist nur mit PureDirect möglich, dann ist auch YPAO Volume mehr verfügbar.

Und genau das stört mich ab und zu (und diesmal besonders) am sonst geschätzten Roman (Passat).

Langsam machst du dich mit dem fortlaufenden Einhacken auf Roman zur Unperson.
Man hat dir von mehreren Seiten Brücken gebaut ohne Gesichtsverlust oder gefühlte Niederlage das Thema beizulegen und niemand hat dich persönlich angegriffen, obwohl du es mit einigen unfairen Äusserungen heftig provoziert hast.

AOL zum letzten Absatz.

Rainer

Noch einmal:
Yamaha schreibt nirgendwo, das die Höhenlautsprecher bei AI aktiv sind.
Wenn die trotzdem eingebunden werden ist das doch OK, aber man kann es anhand der Yamaha-Beschreibung nicht erwarten und voraussetzen, das sie eingebunden werden.

Ergo gibt es keinerlei Grund, zu bemängeln, daß bei AI wenig aus den Höhenlautsprechern kommt.

Grüße
Roman

Private_Investigation (Beitrag #2745) schrieb:

...Langsam machst du dich mit dem fortlaufenden Einhacken auf Roman zur Unperson. Man hat dir von mehreren Seiten Brücken gebaut ohne Gesichtsverlust oder gefühlte Niederlage das Thema beizulegen und niemand hat dich persönlich angegriffen, obwohl du es mit einigen unfairen Äusserungen heftig provoziert hast.

Es ist doch im Grunde ganz einfach... Roman meint, dass bei Surround:AI prinzipbedingt von oben nichts kommt. Und da braucht man keine Brücken, um das zu widerlegen. Roman kann das einfach mal zugeben... nochmal: Surround:AI steuert mit den jeweils zur Szene passenden DSP-Einstellungen auch die Höhenlautsprecher, sofern sie da sind. Das ist auch nicht zufällig so, sondern soll ähnlich wie typische Movie-DSP den Raumeindruck verstärken und das generelle Heimkinoerlebnis besser machen. Davon gewinnen alle.... einmal, wenn man es hat, aber auch, wenn man es einfach nur weiss.

P.S. nach Romans Antwort...
Dee Grund warum bei manchen Leuten weniger von oben kommt, scheint PI richtig zitiert zu haben. Ich werde das mal ausprobieren.

Mal eben schnell ein Experiment gemacht, um die Faktenlage aus den aktuellen Beiträgen zu befriedigen:

Ausgangslage
- Einstellungen meines 5200 gesichert, initialize all (Werkszustand)
- 5200 bootet mit Surround:AI als Voreinstellung, Lautsprecher sind alle aktiviert (mit 3m Standardabstand), u.a. YPAO-Volume ist aus

1) YPAO-Volume
- Einschalten über das Menü --> geht
- Stereomusik gehört, YPAO-Volume aus/an --> geht (hörbar)
Fazit: YPAO-Volume lässt sich zumindest bei der 2018-Serie direkt aus dem Werkszustand aktivieren. Bei Stereo ist das auch so schon sinnvoll einsetzbar. Für korrektes Multi-Channel müsste man mindestens die Entfernungsangaben manuell einstellen, damit es "klingt". Eine Einmessung ist aber für YPAO-Volume nicht notwendig.

2) Surround:AI
- im Werkszustand den Film 300 zugespielt (war einer der ersten in der Liste)
- Tonspur ist Dolby Digital 5.1 --> Surround:AI aktiviert bereits bei der Eröffnungsszene die Höhenlautsprecher, sie säuseln leise mit
- mein derzeitiges Setting via PC-Oberfläche wieder eingespielt
- Film 300 nochmal abgespielt, gleiche Szene gehört (wieder 5.1) --> Surround:AI spielt stärker, unterstützt auch die Filmmusik aus den Heights
Fazit: Surround:AI scheint tatsächlich die Rauminformationen für die Stärke der Wirkung zu berücksichtigen, im Urzustand ist es zurückhaltender

So hat am Ende die kleine Kontroverse für alle Beteiligten noch einen Informationsgewinn gehabt

Was gelernt und stellenweise lustig war es auch

Oha, hätte nicht gedacht, das ich hier so eine Diskussion lostrete.

Hab jetzt nochmal den „Grobi“-Test gemacht und alles außer die 4 Heights abgeklemmt.
Dann Terminator „die Erlösung“, Abschleppwagenszene eingeworfen.

Surround AI an: permanent Geräusche zu hören, klingt allerdings leise und dumpf.
Neural X an : permanent Geräusche, jedoch sehr viel klarer und lauter als bei Surround AI.

Also nach meiner Erfahrung wirkt Surround AI dezent im Hintergrund mit.
Man merkt es nicht so stark, wie bei Neural X, aber wenn man die obere Ebene wegschaltet fehlt was.
Surround AI erinnert mich irgendwie an die ersten 5.1 versuche (Surround/PL), als die Rears immer nur leise mitspielten.
Neural X wirkt ständig aktiv von oben mit, so wie viele sich das bei 5.1.4 vielleicht vorstellen.
Zwischen AI und Enhanced könnte ich kaum Unterschiede feststellen.

Ich teste mal weiter.

Anhand Deines Bildes oben könnte man zum Schluss kommen, dass Dein Wohnzimmer nur ansatzweise akustisch optimiert ist.
Ich sehe Deckenabsorber für den Hoch-/Mitteltonbereich... hast Du noch mehr?
Auf dem Bild sind jedenfalls viele glatte Flächen, die einen "live room" nach dem Zitat von Private Investigation vermuten könnten.
Wenn dann Surround:AI in Deinem Raum deshalb eher zaghaft einsetzt, sind Unterschiede im Empfinden der Intensität gut erklärbar.

Probiere mal SciFi als Movie-DSP - ich habe in Erinnerung, dass hier sehr viel (Hall) von oben kommt.
Enhanced war ja eher als zusätzliche Unterstützung für vorhandene Atmos-Spuren designed worden.

Das sind die einzigen Absorber die ich habe.
Bin jetzt erstmal bei Neural X hängen geblieben.
Mir gefällt es besser, es wirkt einhüllender. Auch auf der PS4 macht es mit mehr Sound von oben einfach mehr Spaß.

Beim Daddeln kann ich das nachvollziehen.
Und in Filmen, bei denen Du den Dialoglift nutzen möchtest, kannst Du ja auf einen DSP bzw. Surround:AI umschalten.