Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

benutze einfach die Handy App :

Bart1893 (Beitrag #2354) schrieb:

ich finde das unmöglich, dass yamaha pl2 verbannt hat. es ging mir ja nicht darum, alle 9 channel gleichlaut zu lassen, sondern auf doe front hin zu gewichten. die anderen speaker sollen das klangbild der front etwas richtung hörer ins bewusstsein bringen. und bei dts neo 6 musik bilden sich keine interferenzen?

DSP/9ch einmal zurück nochmal auf 9ch(der lange Balken) und jetzt kannst in alle Richtungen mit deinem Finger die Balance einstellen

ich rede die ganze zeit davon, dass ich das bereits mache, bavaria. deshalb die frage.

fplgoe, neo 6 soll eben svhlechter sein, kann man nehmen, wenn man extra bass dazu gibt. es muss ja ein dsp sein, der die stimmen auf alle fronts und nicht nur den center bringt. das macht nur neo 6 und pl2.

Bei keinem AVR, der Dolby Atmos an Board hat, gibt es noch PL2, außer der ersten Generation, die ATMOS per FW-Update nachgereicht bekam..

Das scheint eine Dolby-Vorschrift zu sein.

Grüße
Roman

Bart1893 (Beitrag #2357) schrieb:

...fplgoe, neo 6 soll eben svhlechter sein,...

Hörensagen? Es geht doch darum, wie es Dir gefällt, nicht wie andere meinen, wie gut ein Upmixer arbeitet. In kaum einem anderen Bereich gibt es mehr unterschiedliche Meinungen, dass solltest Du doch auch schon bemerkt haben. Gerade bei den Upmixern DSU vs. DTS vs. Auro.

Bart1893 (Beitrag #2357) schrieb:

...es muss ja ein dsp sein, der die stimmen auf alle fronts und nicht nur den center bringt. das macht nur neo 6 und pl2.

Erstens machen das nur die beiden in der 'Music' Version (der jeweilige Movie bzw. Cinema-Modus trennt bewusst die Kanäle möglichst streng). Zweitens gibt es für den DSU die Einstellung 'Basisbreitenerweiterung', die genau diese Centerfixiertheit (die mich persönlich auch bei Musik bzw. Musikvideos überhaupt nicht stört) behebt und den Center wieder in die Breite zieht, wie das Prologic/Neo6-Music auch machen.

Im Zweifelsfall nutzt man eben den Stereomodus, wenn man den Center überhaupt nicht hören möchte.

Der Center ist zwar mit der wichtigste LS aber du kannst ihn ja deaktivieren dann verteilt sich die Stimme auf deine Front LS

jetzt würde much brennend interessieren, wo in der app ich unter dolby surround die funktion basisbreitenerweiterung finde?

klangregelung, dialog lift etc. ist alles da.

Die findest du dort nicht, glaube ich. Dazu musst du ins Setup Menu.

ja, habe ich gefunden im set up. das heißt aber auch, wenn ich tv schaue mit dolby surround nimmt er dann auch die erweiterung vor?

Genau. Du stellst dort ein, wie der Center, bei Verwendung des DSU, "verteilt" wird.

Die Basisbreitenerweiterung beim DSU kann nur im Setup eingestellt werden. Diese Einstellung bleibt dann leider auch beim Umschalten auf andere Eingänge/Szenen bestehen. In den Szenenspeicher fliesst diese Einstellung leider nicht ein; hatte ich anfänglich auch schon mal gefragt.
Finde ich unglücklich, da ich bei Musik-Szenen doch eher zur Erweiterung tendiere, beim Film-Szenen eher nicht. So ist man eben gezwungen, händisch jedes mal über das umzuschalten ...

macht er aber nur bei 2 kanälen? bei mehrkanal tv gilt er nicht? könnte man vielleicht mit leben.

würde sich sehr gut anhören bei musik. alternativ könnte man dts neo 6 manuell anpassen, der modus klingt etwas dünn, vielleicht über basssteuerung tc. angleichbar.

Kurze Frage zu Dialog Lift, der soll ja die Stimmen am Center anheben.
Ist es normal das dann die Stimmen auch bei den Höhen LS rauskommen?

Ja das wird darüber gesteuert darum ist es bei mir auf 0 weil es mich störte

solo99 (Beitrag #2367) schrieb:

Kurze Frage zu Dialog Lift, der soll ja die Stimmen am Center anheben. Ist es normal das dann die Stimmen auch bei den Höhen LS rauskommen?

Dafür den Dialogpegel (Dialog Lvl) nutzen, wie im BDA auf Seite 121 beschrieben. Bei Lift höre ich auch, wie der Dialog nach oben wandert...

solo99 (Beitrag #2367) schrieb:

Kurze Frage zu Dialog Lift, der soll ja die Stimmen am Center anheben. Ist es normal das dann die Stimmen auch bei den Höhen LS rauskommen?

Das geht ja nicht anders! Nur mit Hilfe der Heights kann man Dialoge bis zur Mitte hin anheben. Mit den Fronts allein würde das nicht klappen. Das Ergebnis ist übrigens ausgezeichnet.

Sicher? Bei meinen Fronts sind Hoch und Mitteltöner über der Mitte des TV

VG Alf

Trotzdem reicht das nicht aus, um ein wirklich hörbares 'anheben' der Centerposition zu erreichen. Dialoglift funktioniert immer über die FrontPresence, nicht über die Kanäle Rechts/Links. Schon alleine, weil der Verstärker nicht wissen kann, wie hoch Dein TV hängt, das stellst Du ja dann passend per DialogLift-Stufe ein.

Yep. Bei mir sind die HMTs leicht unterhalb der Mitte des TVs und das, obwohl er schon sehr tief steht und meine Fronts nicht gerade klein sind. Ich hab den Dialoglift auf 5 (Maximal) und es klingt wirklich so, als ob die Stimmen direkt aus dem TV kommen. Man kann weder den Center, oder die Heights heraus hören. Ist alles komplett homogen.

OK danke, Front Presence habe ich noch nicht ...
VG Alf

Hat eigentlich inzwischen jemand dieses vielbesagte Update bekommen? Man liest immer wieder dass es ausgerollt wird, aber weder am AVR noch auf der Website taucht es auf...

Uff, einmal den kompletten Thread gelesen...
Nachdem mein 10 Jahre alter Onkyo TX-SR876 gestern das Zeitliche gesegnet hat, bin ich auf der Suche nach einem Ersatz, der auch ein technisches und hörbares Upgrade darstellt.

Die Entscheidung für den 2080 ist für mich eigentlich schon gefallen, nachdem ich mich durch unzählige Threads und Testberichte gearbeitet habe.

Was mir noch fehlt, sind ein paar Händlernamen, die passable Preise bieten und das Gerät verschicken würden.
Könnte mir jemand da per PM weiterhelfen?

@ComanderROR:
Da ist leider immer noch nix da, scheint sich zu verzögern.
Ich schaue regelmäßig auf die japanische Webseite, aber bis jetzt ist nix da.

Ich hatte ja im Menü unter Lautstärke im jetzigen Release 1.51 für die CX-A5200 gesehen, dass man die Balance der Höhenlausprecher einstellen kann, was zwar in der Hilfe steht, aber im Lautstärkemenü als Funktion fehlt.
Dachte, das wird dann im nächsten Release drin sein und das wäre, neben dem Hi-Res Audio, Funktionen, auf die ich echt warte.

We have to stay tuned (gilt nicht für vtuner )

Gruß,

LexBarker

@Damasta: Da hilft Dr. Google und dann z.B. idealo.

Eher nicht. Weil die Sventage nicht verramscht wird.
Da hilft nur Händler in der Nähe suchen und anrufen

@ Damasta: Happy cinema kontaktieren....

VG Alf

Ich frag mal meinen Händler, ob ich ihn dir nennen darf. Auch was den Preis betrifft, weil ich meinen 2080er zu einem echten Hammerpeis bekommen habe.

@Damasta:

Frag‘ mal bei Technoland in Deizisau an. Die machen Dir abweichend vom Onlineshop auf Anfrage sehr gute Angebote. 😀 Hab‘ meinen dort Anfang des Jahres günstig bekommen.

Vielen Dank an alle, die mir Händler genannt haben. Da mir MD-Sound mehrmals genannt wurde und das nur 30km weg war, bin ich gestern Abend dort noch aufgeschlagen und habe das Teil mitgenommen. Schließlich wartete das Game of Thrones-Finale, das wir - bei allen Mankos der letzten Staffel - im Kinokeller mit großem Bild und Sound erleben wollten.

Erster Eindruck:
Beim Tauschen der Geräte stellte ich mit leichtem Erstaunen fest, dass der defekte, knapp zehn Jahre alte Onkyo 876 noch fühlbar schwerer ist als der 2080. Allerdings war es auch erstaunlich wie wenig Abwärme im Vergleich aus dem Yamaha kam. Der Onkyo glühte immer förmlich am Ende einer Film-Session und ich hatte darauf meistens zwei große PC-Lüfter liegen...
Es ist bekannt, dass gerade die Videosektion des Onkyos hier ordentlich geheizt hat. Da machen 10 Jahre technischer Fortschritt sicherlich enorm viel aus.

Da es schon spät am Abend war, machte ich nur eine schnelle, einzelne Einmessung und checkte mit ein paar Filmszenen gegen. Der Sub war wohl zu hoch eingestellt, da er mit -9,5db erkannt wurde. Als Ursache vermute ich die Bodyshaker, die ich bisher per Y-Kabel am gleichen Sub-Ausgang hatte und nun einen eigenen Ausgang haben.
Nichtsdestotrotz musste ich den Sub wieder auf ca. -3,5 hochregeln, damit es Pi mal Daumen passte. Kann aber auch sein, dass ich an der Stelle eine Raummode erwischt hatte. Da ist sicherlich noch etwas Experimentieren notwendig.

Drei Sachen sind dann sofort aufgefallen:
1. Die Räumlichkeit des Klangbildes ist ein wirklich enormer Unterschied zum Onkyo: Man ist vollkommen eingehüllt und einzelne Boxen sind kaum heraus zu hören.
Ich habe fast nichts experimentiert und einfach (fast) alles auf Default gelassen. D.h. AI an. Einzig den EQ habe ich von Linear auf Natural umgestellt, da mir der Sound trotz stark bedämpftem Kinoraum etwas zu spitz war. Hängt vermutlich auch mit der Charakteristik der NuWaves zusammen, die selbst sehr linear und "ungeschönt" abgestimmt sind.

2. Starke Pegelsprünge werden mit wesentlich mehr Druck umgesetzt. D.h. z.B. ein Schlagen gegen eine Türe kommt unglaublich druckvoll, direkt und trocken daher. Im ersten Eindruck schon fast zu heftig und "larger than life". Beim Onkyo klang das subjektiv realistisch, jetzt schon leicht effekthascherisch. Aber vielleicht ist das nur Gewöhnungssache.
Auch die Dialoge sind jetzt dermaßen voluminös, fett und überdeutlich, dass ich die ersten Minuten mich erst einmal daran gewöhnen musste, ob der "Aufdringlichkeit". Man merkt, dass der CS65 ein recht großer Center mit ordentlich Tiefgang ist, der das auch zeigt, wenn das Material so aufbereitet wird.

3. Das Display ist verdammt hell. Der Receiver steht bei mir unter dem Podest der zweiten Sitzereihe in einer seitlichen Aussparung und ist Richtung Leinwand gerichtet. In dunklen Szenen erhellt er tatsächlich die Leinwand. Hier muss ich wohl mit Folie abdunkeln. Eine Option gibt es dafür erstaunlicherweise nicht?

Weitere Experimente mache ich aber erst, wenn die zwei zusätzlichen Boxen da sind, denn mit dem 2080 kann ich Sachen verbessern, die mich immer gestört haben und das war vor allem Ersteres:
- Dialoge, die durch den unter der Leinwand stehenden Center nicht "aus dem Bild", sondern darunter zu verorten waren.
- Bodyshaker am Subausgang sorgten für leichte Brummgeräusche im Sub. Jetzt nicht mehr, dank zweitem Ausgang.
- Die umständliche doppelte HDMI-Verkabelung, da der Onkyo kein 3D-Signal durchleiten konnte, ist nun auch Geschichte.

Alles in allem bin ich im Ersteindruck wirklich sehr zufrieden und freue mich schon darauf das Optimum aus dem Gerät zu kitzeln.

Bis Februar gab es jede menge Angebote da die Händler möglichkeiten hatten über die Cash-Back Aktion mit den Musicast-Geräten ein wenig zu "tricksen"..... im Moment geht da halt weniger...... so um 1500 solltest du eigentlich Angebote von Händlern direkt bekommen.

Oder weniger.

Damasta (Beitrag #2383) schrieb:

3. Das Display ist verdammt hell. Der Receiver steht bei mir unter dem Podest der zweiten Sitzereihe in einer seitlichen Aussparung und ist Richtung Leinwand gerichtet. In dunklen Szenen erhellt er tatsächlich die Leinwand. Hier muss ich wohl mit Folie abdunkeln. Eine Option gibt es dafür erstaunlicherweise nicht?

Doch, gibt es.
Du kannst es in 4 Stufen abdunkeln, allerdings nicht komplett abschalten.
Siehe Seite 155 der Anleitung.

Grüße
Roman

Ah, Danke! Hatte ich auf die Schnelle nicht gefunden. Solange man es halbwegs runterregeln kann, dürfte das passen.

Die Anleitung wird meine Abendlektüre heute!

Hallo!
Möglicherweise ist die Frage schon gestellt worden, ich konnte aber nichts darüber finden.
Es geht um LS-Zuordnung / Endstufenzuweisung:

Laut Anleitung ist es möglich, die Extra SP1 - Ausgänge den Front-LS zuzuweisen (Bi-Amping). Für die hinteren Präsenz-LS muß dann eine externe Endstufe her:



Meine Frage: ist es auch "umgekehrt" möglich, sprich den Zone/Presence Endstufenausgang für Bi-Amping zu nutzen und die internen Endstufen für Presence Front+Rear?

Nein.
Es gehen nur die in der Anleitung erwähnten Konfigurationen.

Du kannst dein Vorhaben aber trotzdem lösen:
7.2.4[ext.Front] wählen und an die Front Pre-Outs eine 4-Kanal oder zwei 2-Kanal Endstufen anschließen.
Schon hast du 7.2.4 + Bi-Amping.

Grüße
Roman

Hallo Roman!
Danke für die schnelle Antwort!

... an die Front Pre-Outs eine 4-Kanal oder zwei 2-Kanal Endstufen anschließen.

Das würde bedeuten, die Ausgänge zu splitten, oder? Und kann ich dann noch dem 3080 "sagen", daß keine Surround-Back verwendet werden?

Klar kannst du das.
Die Endstufen lassen sich dann aber trotzdem nicht fürs Bi-Amping nutzen, sondern nur für Zone 2/3.

Grüße
Roman

Bei mir gabs gerade ne Updatemeldung. (RXA 3080)
Läuft gerade durch.

Bei mir auch, Update läuft gerade...(RX-A880).

Jo stimmt

Gutes Timing. Heute sollte mein 2080er eintreffen.

Weiß jemand von Euch, wie lange die Einstellungen etwa erhalten bleiben, wenn das Gerät stromlos ist?

Jahre......

Na dann waren meine Bedenken unnötig, mir geht es nur um ein paar Wochen, Danke!

Hat jemand nach dem Update was neues bemerkt?

Mayday (Beitrag #2398) schrieb:

Na dann waren meine Bedenken unnötig, mir geht es nur um ein paar Wochen, Danke!

Ich hatte meinen Yamaha AVR ein Mal für gut 4 Wochen stromlos, nach dem Einschalten war alles beim alten, also keinerlei Beeinträchtigung bemerkbar

Mein 3080 hat sich bequemt die neue Firmware zu installieren. Allerdings sehe ich bislang keine neuen Einträge in den Menüs, diese "Height Balance" scheint also wenn überhaupt nur die 5200 Serie zu betreffen. Oder ich habe es einfach übersehen.

Den Menüeintrag gibt es nur bei 9ch Stereo.

Und der ist nicht neu hinzugekommen, sondern war schon immer da bzw. alle Geräte seit dem 2020/3020 haben den Menüeintrag.
Siehe Seite 139 der Anleitung.

Grüße
Roman

Danke!

stole (Beitrag #2400) schrieb:

...Ich hatte meinen Yamaha AVR ein Mal für gut 4 Wochen stromlos, nach dem Einschalten war alles beim alten, also keinerlei Beeinträchtigung bemerkbar :prost

Ich habe letztes Jahr meinen alten Surround-Verstärker aus dem Keller geholt und verschenkt, da waren die Einstellungen nach fast 20 Jahren noch gespeichert. Es gibt doch schon länger nicht flüchtigen Speicher... die Zeiten mit HighCaps und Knopfzellenunterstützung sind schon länger Geschichte.