Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

http://www.computerb...515686532&lid=196513

Das zum Thema 4k

ingo74 schrieb:

was ich ua interesant fand, war von samsung die möglichkeit bei 4k, dass via brille 2 leute gleichzeitig auf einem fernseher 2 verschiedene programme schauen können.

Das geht doch mit den FullHD Polfilter 3D TVs von Philips und ich glaube LG schon seit einem Jahr!!
Nur eben mit weniger Auflösung...

bei einigen spielen funktioniert das, aber nicht bei tv/bluray

Trotzdem hatte ich meinen jetzigen TV neben einen Toshiba 4k stehen sehen. Es war schon ein Unterschied zu erkennen, deutlich. Die Zyklen der Geräte werden immer kürzer, leider.

happy001 schrieb:

Du hast schon 4K gesehen?

Nein, ich sprach von auf 4K skaliertem Full HD-Material. Schaut euch das mal auf einem Sony VPL-VW1000ES mit seiner "Reality Creation" an. Das sieht fantastisch aus! Das gleiche erwarte ich bei dem 84"-Gerät das ich kommenden Freitag sehen kann.

Überhaupt ist es signaltheoretisch sowieso besser wenn das Ausgabegerät eine höhere Auflösung hat als die Daten die ausgegeben werden sollen. Aber das würde hier zu weit führe.

Es ging um das Thema Skalieren wäre Mist. Da bin ich anderer Ansicht und das sollte man sich erst mal anschauen bevor man darüber urteilt.

Und dazu benötigt man noch keine 4K-fähigen Receiver da die Skalierung im Endgerät stattfindet. Damit hat man keine Bandbreitenprobleme über HDMI, die sich ja bei 4K ggü. denen die man bei Full HD schon hat noch potenzieren werden..

Die Angebote für einen neuen 3067 nehmen drastisch ab. Scheinen langsam die letzten Exemplare zu sein.
Noch 1 Anbieter für 939,-- in Titan.

Ist ja kein Wunder, gibts schon ewig nicht mehr bei Yamaha zu bestellen...

Hi,

welche Erfahrungen habt ihr mit dem einmessen beim RX-V2067?
Habt ihr bessere Ergebnisse mit "Ein Punkt" Einmessung oder mit Multipunkt (bis 8-fach).
Ich habe meistens nur 3 Punkte auf der Couch eingemessen da ich in dem Bereich das beste Ergebniss haben wollte.
Kann es sein das bei 8-fach Einmessung der AVR mehr Informationen über den Raum hat und die Boxen besser anpassen kann?
Muß das selber noch mal probieren ob eine 8-Punkt Einmessung Vorteile bringt.

lg, Alpi

Die Anzahl der Messpunkte muss nicht gleichbedeutend mit einem besseren Ergebnis sein. Dazu spielt die Aufstellung, Raumakustik und der Sweetspot der LS eine viel wichtigere Rolle.
Der erste Messpunkt ist normal auch immer der wichtigste Punkt. Alles andere wird nur als Mittelwert dann im Ergebnis berücksichtigt von allen Messpunkten..
Macht sich auch stark bemerkbar ob du einen größeren Messabstand vom 1. Hörplatz hast oder nur um diesen herum messen tust. Dazu wie gesagt die Eigenart der LS. Bei einem kleinen Sweetspoot würde ich eher keinen großen Messbereich machen, da "pfuscht" mir diese Helferlein zu sehr herum. Bei einem größeren kann man das durchaus eher machen.

Man kann pauschal nicht sagen so oder so ist besser, es kommt einzig auf den Einzelfall an. Hast doch Speicherplätze beim Yamaha ....

M782 schrieb:

Ist ja kein Wunder, gibts schon ewig nicht mehr bei Yamaha zu bestellen...

Gibts denn schon einen Nachfolger?

Ja, sogar den nach-Nachfolger!

Der Nachfolger des RX-V3067 war der RX-A3010 und dessen Nachfolger RX-A3020 kommt in den nächsten Wochen in den Handel.

Grüße
Roman

was kann das ding denn mehr was den preisunterschied von 500€ rechtfertigt?

Augenscheinlich nicht viel?!

Unterschiede:
- 9 statt 7 Endstufen
- digitale iPod/iPhone-Anbindung per USB
- erweitertes GUI mit Status
- leicht geändertes Design der Front
- Background-Video bei Ton von Tuner, Net und USB
- Cinema DSP HD3 statt Cinema DSP 3D
- 10 Watt mehr Leistung pro Kanal
- 5. Fuß
- 2,9 kg mehr Gewicht

Grüße
Roman

SvenL. schrieb:

was kann das ding denn mehr was den preisunterschied von 500€ rechtfertigt? Augenscheinlich nicht viel?!

Das liegt ja immer am Betrachter, was nun was in Euro wert ist oder rechtfertigt. Da es den 3067er aber nur noch seltenst neu zu kaufen gibt, wird man da nicht lange drüber nachdenken müssen. Oder ihn halt gebraucht erstehen. Dann wird's noch billiger und damit mehr als € 500,- Differenz. Zum Nachfolger wohl gemerkt, der aber schon wieder selber Vorgänger ist. So schnell läuft die Zeit.

Für 800,- bis max 850,-- sollte man schon einen gebrauchten RX V3067 bekommen. Wenn alle Weihnachtsgeld erhalten, wird es bestimmt nicht günstiger, zumindest nicht in der Bucht. Dann wird wieder ziemlich irre geboten. Also wenn, dann jetzt oder erst nach Weihnachten, wenn bei allen die Kasse wieder leer ist.

soweit so gut.

Kann es sein das zu den kleineren serien nur die leistung des AVR ist die den unterschied macht?
Von den anschlussmöglichkieten machen alle drei (1067,2067,3067) den gleichen eindruck

Die Anschlußmöglichkeiten sind bei den Dreien nicht identisch.
Der 2067 hat gegenüber dem 1067 mehr:
- Zone 3
- Aufrüstung auf 9.2 mit externer Endstufe möglich

Der 3067 hat gegenüber dem 2067 mehr:
- Zone 4
- Aufrüstung auf 11.2 mit externer Endstufe möglich

Von den sonstigen Features gibts auch z.T. deutliche Unterschiede.
Der 1067 hat nur eine globale Trennfrequenz, beim 2067/3067 lässt sich die pro Lautsprechergruppe getrennt einstellen.
Beim 1067 geht DTS HD mit den DSPs nicht, er schaltet dann auf den DTS Core runter.
2067/3067 haben als Videoprozessor den HQV Vida, der 1067 einen einfacheren Chip.

etc. etc.

Grüße
Roman

Kurze Zwischenfrage:

Ich habe eine Behringer A500. Wenn ich die mit dem 2067 für die FS verwende, kann ich dann auch RP benutzen? Ich dachte bislang, dass ich dafür min. den 3067 brauche. Im Grunde benötige ich aber 11.2 nicht, so dass 9.2 ausreicht. Wenn das der 2067 wie vorbeschrieben kann, würde ich den vielleicht gebraucht nehmen, wenn der 2067 auch Cinema DSP 3 D hat.

soweit ich weiß müsste der das unterstützen

Dann wäre von den Anschlussmöglichkeiten min. der 2067 für mich erforderlich. Aber leistungstechnisch kommt er glaube nicht dahin wo ich hin müsste. Bin schon immer der auffassung gewesen das der verstärker mehr leistung bereitstellen muss als das LS-System vertragen kann damit der AVR nicht an seine grenzen stößt

Lassen sich die Endstufen, wie von mir vorbeschrieben gewünscht, beim 2067 zuordnen?
Welche Unterschiede gibt es zwischen dem 2067 und 3067 ausser dass letzterer 11.2 kann und vielleicht 5-10W mehr Leistung hat?

Ja, das geht.
Der 2067 kann 7.1 + FPR entweder mit externer Endstufe für die Fronts oder für die FPR.

Der 3067 hat mehr:
- Videoparameter manuell einstellbar (der 2067 kennt nur "Automatik")
- auf 11.2 mit externer Endstufe erweiterbar
- Zone 4
- YPAO mit Winkelmessung
- bessere D/A-Wandler (BB DSD 1796 anstatt PCM 1789)
- größere Netzteilkondensatoren (2x 18.000µF anstatt 2x 12.000 µF)
- Fernbedienung mit Beleuchtung

Und zur Vervollständigung noch einmal die Unterschiede zwischen 1067 und 2067:
- 7.2 mit separat einstellbaren Subwoofern anstatt 7.2 mit nur gemeinsam einstellbaren Subwoofern
- 7x 130 Watt statt 7x 105 Watt
- aufrüstbar auf 9.2 mit separatem Stereoverstärker
- YPAO mit R.S.C.
- 23 statt 17 DSP-Programme
- DTS HD auch zusammen mit DSPs
- Zone 3
- 2. Fernbedienung für Zone 2/3 mitgeliefert
- Scene-Funktion auch für Zone 2/3
- Videoprozessor VHD 1900 statt Standardvideoprozessor
- Verstärkte Bodenplatte
- Fernbedienung mit Display

Grüße
Roman

Der 2067 kann keine Rear Presence ansteuern, halt nur die SBLs und die FP gleichzeitig. Damit hat sich das erledigt, wusste ich eigentlich doch schon mal. Die Lücken im Gedächtnis werden auch immer grösser

Natürlich kann er das nicht, da es die RPR nicht ohne die FPR gibt.

Auch der 3067 kann nicht RPR ohne FPR.

Grüße
Roman

Passat schrieb:

Natürlich kann er das nicht, da es die RPR nicht ohne die FPR gibt. Auch der 3067 kann nicht RPR ohne FPR. Grüße Roman

Da hast du mich falsch verstanden. Ich betreibe jetzt schon FP (mit RX V2700) Ich möchte gleichzeitig auch die RP betreiben. SBL gleichzeitig (mit FP (9.2 des 2067 sowie auch mit RP (11.2) möchte ich dagegen nicht.

9.x, d.h. 5.1 mit FPR und RPR kann der 2010.
Und das sogar ohne externe Endstufe.

Grüße
Roman

happy001 schrieb:

Man kann pauschal nicht sagen so oder so ist besser, es kommt einzig auf den Einzelfall an. Hast doch Speicherplätze beim Yamaha ....

Guten Morgen,

ist schon klar ich wollte nur mal eure Erfahrungen mit dem Einmesssystem wissen.
In den nächsten Tagen oder nächstes Wochenende probier ich es selbst aus.
Speichern kannst du ja nur eine Messung, die kannst du dann manuell einstellen und wenn dir die manuelle Ein/Verstellung nicht gefällt kannst du die vorherige Einmessung wieder laden (Ergebnis Menü - Setup neu laden).
Ich werde versuchen in einem relativ kleinen Sweetspot mit 8 Messungen den Frequenzgang anzupassen, mal schauen.

lg, Alpi

Hallo Alpi,

Stimmt nicht ganz. Du hast 2 Pattern, in dem du 2 unabhängige Einmessungen abspeichern kannst.

Vor dem Messen muss du nur das entsprechende Pattern ausgewählt haben.

Gruß Erwin

alpi - ich wollte mal vorsichtig nachfragen, ob dir klar ist, warum man eine mehrpunkteinmessung macht und was der unterschied beim ergebnis der einpunkt- zu der mehrpunkteinmessung ist..?
wenn ja, dann hättest du deine frage nicht stellen müssen

Hi,

ich hoffe es zu wissen , bei einer Einmessung werden nur die Verhältnisse auf genau dem Microfon/ Messpunkt berücksichtigt und dementsprechend korrigiert. Bei mehreren Messpunkten erweitere ich die Hörzone allerdings ist das Ergebnis evtl. nicht so genau wie die Mesung auf nur einem Punkt.
Es gehen die Meinungen auseinander, manche "Egoisten" wollen nur "ihren" Hörplatz entzerren, andere wiederum die ganze Sitzfläche der Couch.
Darum auch die Frage nach euren Erfahrungen. Evtl. ist bei Mehrpunkteinmessung in einer kleinen Hörzone auch die Entfernungs und Phasenlagemessung genauer?
Aber ich werd mich selber schlau machen und in meinem Raum experimentieren.

lg, Alpi

fast-surfer schrieb:

Stimmt nicht ganz. Du hast 2 Pattern, in dem du 2 unabhängige Einmessungen abspeichern kannst.

Ja, Pattern hab ich vergessen

lg

also meiner Meinung wird auch das "Egoisten-Ergebniss" besser, wenn man eine Mehrpunkt Messung direkt auf dem Hörplatz und noch an zwei oder drei Stellen drumherum macht, um Fehler raus zu mitteln.
Ich mache das i.d.R. so:
Einmal links und rechts auf der Lehne von der Couch 3...40cm von der eigentlichen Kopfposition. Manchmal noch eine in der Mitte (also da wo der Kopf sonst die Lehne berührt).
Dann hänge ich den "Winkel Bumerang" mit einem Gorilla-Pod genau so an die Lehne, dass sich das Ding ziemlich genau an der Stelle befindet, wo sonst mein Schädel ist. Das ganze gerade mit Libelle ausgerichtet. Auf das Yamaha Symbol kommt das Mikro dann für die letzte Messung (das wäre wirklich direkt zwischen meinen Ohren). Und anschließend kann mit der Aufstellung gleich die Winkelmessung gemacht werden.

Auf diese Weise werden trotz unterschiedlicher Positionen die Abstände zumindest zu den vorderen Stereo LS exakt eingemessen (die sind nach Gehör auf identischen (akustischen) Abstand aufgestellt, das will ich mir mit unterschiedlicher LZK vom AVR nicht wieder kaputt machen lassen und ich höre +/-5cm deutlich raus!) und trotzdem irgendwelche "Ausrutscher", die an einer Stelle immer mal auftreten können, werden weg gemittelt.

alpenpoint schrieb:

Speichern kannst du ja nur eine Messung, die kannst du dann manuell einstellen

Die aktuellen Modelle sind mir jetzt nicht mehr so vertraut aber mein 1800er hatte meines Wissens nach 3 Speicherplätze für unterschiedliche Messungen, hat man die gestrichen bei den neueren Modellen?

happy001 schrieb:

Die aktuellen Modelle sind mir jetzt nicht mehr so vertraut aber mein 1800er hatte meines Wissens nach 3 Speicherplätze für unterschiedliche Messungen, hat man die gestrichen bei den neueren Modellen?

Siehe zwei Beiträge weiter oben.

lg

Kurze Frage zum V3067:

Hat sonst noch jemand Verbindungsprobleme mit dem Internet, also Streamabrisse ohne automatische Wiederverbindung?

Und kommt da noch ein weiteres Firmware-Update (mein Stand ist 3.20) das diesen Mangel dann vielleicht beheben könnte?

Heimkineast schrieb:

Kurze Frage zum V3067: Hat sonst noch jemand Verbindungsprobleme mit dem Internet, also Streamabrisse ohne automatische Wiederverbindung? Und kommt da noch ein weiteres Firmware-Update (mein Stand ist 3.20) das diesen Mangel dann vielleicht beheben könnte?

Hatte ich in einem Jahr bisher ein zweimal.

Ich habe hier einen Asus O'Play Mediaplayer und einen RX-V2067. Kann ich hochauflösende Musik von z.B. http://www.highresaudio.com/ auf die Festplatte des O'Play runterladen und dann via HDMI an den Yamaha schicken? Bis jetzt gibt der Yamaha ständig PCM und 48kHz an obwohl der O'Play FLAC 24/96 als Bitstream weitergibt. Mach ich was falsch oder erkennt der 2067er hochauflösende Musik nur über PC bzw. Netzwerk??

Da gibt der Asus wohl nur 48 kHz aus.
Das Signal geht übrigens als PCM aus dem ASUS, nicht per Bitstream.

Bitstream sind nur Dolby Digital, DTS und die HD-Tonformate.

FLAC wird als PCM ausgegeben.

Grüße
Roman

Okay, seltsam ist, dass per Toslink verbunden 96kHz ankommt und per HDMI nur 48kHz...

In der BA bei den techn. Daten des 2067 steht bei HDMI nix von FLAC. Nur bei Netzwerkanschlüssen ist hochauflösendes FLAC erwähnt.

Weil HDMI nix mit FLAC zu tun hat. FLAC ist ein Codec. Mehr nicht.

Ich kann keine Internet Radiostationen mehr abspielen. Am Netzwerk wurde nichts geändert.

Die Stationen wählen am Receiver geht, dann erscheint der Station Name und sein Logo angezeigt, unter diesem dann Buffering und kurze Zeit später sehe ich den Text "Network Error". Egal was ich probiere, es geht nicht mehr. Was ist das wieder für ein Problem?

mach mal ein reset des routers

Gemacht, bringt nichts.

Genauso wie vorhin. Es erscheint immer "Access Error" (nicht Network Error).

Ich glaub jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, den Receiver wegzuschmeissen. So etwas Simples wie Internet Radio und ständig gibt es mit diesem Receiver Probleme, das kann doch gar nicht sein.

Bevor du ihn wegschmeisst, es gibt hier bestimmt genug "Entsorgungsexperten" die das gerne für dich kostenfrei erledigen.....

Hast du einmal einen anderen Sender probiert?

Das einzelne Interneradiosender mal ausfallen, ist nichts ungewöhnliches.
Auch kann es sein, das den zur gleichen Zeit zu viele Leute hören wollen.

Ein Internetsender ist nämlich kein "Radio", das sendet und jeder kann das gesendete Signal empfangen, sondern es ist eine Punkt zu Punkt-Verbindung.
Der Sender "sendet" genau zu dir wenn du den aufrufst.
Ein Internetsender hat nur eine begrenzte Kapazität an Zuhörern.
Ist die ausgeschöpft, können weitere Leute den Sender nicht aufrufen bis irgendjemand den Sender nicht mehr hört.

Grüße
Roman

Kann ich bestätigen. Ist mir auch schon so ergangen. Mein Lieblingssender ist 1.FM Absolute Blues Hits. Hatte auch diese Fehlermeldung. Am nächsten Abend ging es wieder.

Hin und wieder hängt sich mein router mal auf. Dann bekomme ich überhaupt keinen Zugang zum netradio.
Ein reset hilft mir dann. Mein Tipp war daher in diesem Fall falsch.

StardustOne schrieb:

Ich glaub jetzt ist der Zeitpunkt gekommen, den Receiver wegzuschmeissen. So etwas Simples wie Internet Radio und ständig gibt es mit diesem Receiver Probleme, das kann doch gar nicht sein.

Was ein Unsinn! Einen Top Receiver wegen einer 0815 Funktion wegzuschmeissen...
Kauf Dir einen anständigen Mediaplayer! Die in den Receivern eingebauten Funktionen sind ohnehin nur Notlösungen.

Die eingebaute Internet Radio Funktion ist für mich keine Notlösung, es war für mich einer der Hauptgründe für so einen Receiver (ein Gerät und eine FB weniger), denn man schaut ja nicht immer nur Filme.

Dass diese eingebaute Funktion im Yamaha mehr als Notlösung empfunden werden könnte, liegt wohl daran wie stiefmütterlich Webradio von Yamaha integriert wurde. Viel Alternativen zum kostenlosen Vtuner gibt es ja leider nicht.

Und ja auch bei mir sind es die 1.FM Radio Sender, die ich ständig höre. Allerdings sind auch andere Sender betroffen. Die gehen nicht mehr. Ich habe dann mein Pure Evoke Internet Radio angeworfen, gehen auch nicht. Dann der Gegentest mit dem Smart Phone und TuneIn Radio, auch nichts.

Dann hab ich DRS3 ausgewählt und siehe da alle Geräte können das abspielen. Auch der Yamaha spielt DRS3-Webradio.

Da brauch ich den Receiver also nicht zu entsorgen. Verwirrend ist die sehr missverständliche Fehlermeldung des Receivers in so einem Fall "Access Error" lässt einem suchen wo es gar nichts zu finden gibt. Das hätte Yamaha besser eingrenzen können.

Ich habe keine Ahnung was mit 1.FM Radio los ist. Auf der Sender Webseite http://www.1.fm/Station/atr/Default.aspx werden die gespielten Lieder ja gezeigt. Ist diese Sender Gruppe webradio mässig jetzt komplett offline?

Könntet ihr mal schauen ob ihr z.B. 1.FM Amsterdam Trance über den Yamaha Receiver noch empfangen könnt? Ist ziemlich einfach, bei mir war es er erste Sender in der Dance Kategorie (die Bedienung am Gerät ist tatsächlich eher Notlösung, mit der iPad App geht es besser).

Stardust:

du hast wohl eher ein Netzwerkproblem oder Internetverbindungsproblem.
Bei meinem RX-A2010 funzt Inetradio immer einwandfrei, selten gibts mal einen Abbruch.
Habe gerade mal diesen Sender 1.FM Amsterdam Trance ausprobiert, funktioniert einwandfrei, allerdings mit einem Pioneer AVR, der Yamaha ist derzeit abgeklemmt. Lange kann man diesen akustischen Durchfall aber nicht ertragen.

Central_Scrutinizer schrieb:

Lange kann man diesen akustischen Durchfall aber nicht ertragen. :L

Dachte Verstärkerklang gibt es nicht, da scheinst wohl welche Bedienfehler gemacht zu haben