Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

doch nicht messen am eingang, sonder mit dem Mikro am Hörplatz natürlich. Wenn ich den gleichen Pegel will, klemme ich jeden lautsprecher an seinen entsprechenden kanal, natürlich einzeln, messe den Pegel und das jeweils mit jedem LS und passe den Pegel an, damit alle gleich sind.

ps: alpi hat es eigentlich schon super erklärt...

du verstehst mich und das Problem nicht!

also nochmal ganz langsam:
die Presence LS können nicht gezielt angesprochen werden!!!
wenn du ein Rauschen anlegst (egal ob Stereo oder 5.1 oder sonstwas), dann wird das erstmal nur an die dafür vorgesehenen Kanäle ausgegeben. Erst mit DSP werden auf Raumhall oder der Anteil von Dialog Lift (vorne) auf die Presence LS ausgegeben.

Das heißt doch aber nicht, dass die Presence LS (für die gar kein Signal am Eingang anliegt, weil es den Eingang gar nicht gibt) genauso laut spielen müssen wie die anderen LS (die direkt vom Eingangssignal angesprochen werden)!!!

WENN man das auf deine Methode machen möchte, dann ist die einzige sinnvolle Vorgehensweise:
man nimmt ein Rauschen (Mono oder Stereo) und schließt nacheinander alle LS an einen der beiden Stereo Ausgänge an und misst am Hörplatz die Lautstärke (mit den zum Rauschen (weiß, rosa, sonstwas) und dessen Lautstärke passenden Einstellungen am SPL). Einen LS sucht man sich als Referenz aus und passt dann in den AVR dazu relativ die anderen LS an.

Was hat man dann? Eine "perfekte" Einstellung unter der Annahme, dass:
1) das SPL wesentlich genauer ist als das im AVR fehlerkompensierte (zumindest grundlegend, natürlich nicht gegen Serienstreuung) mitgelieferte Mikro
2) das Rauschen (woher?) besser auf die Bewertungskurve des SPL passt als was Yamaha zum Einmessen verwendet (und die kennen sowohl ihr Signal, als auch das Mikro).

Aber um auf das eigentliche Problem von Mr.Undercover einzugehen:
wenn man mit dem Yamaha Rauschgenerator misst (wobei eben unklar ist, was das denn nun genau für ein Rauschen ist (vermutlich Rosa)), dann stellt mein AVR automatisch eine relativ hohe Lautstärke ein und alle LS werden auf ziemlich genau 75dB(c) ausgesteuert, auch die Presence. Abweichungen von +/-1...2dB schreibe ich da mal der Messungenauigkeit (soll ich das Mikro auf den LS richten? Senkrecht? Auf den Center richten?) zu.
Da hier "ausgewachsene" Stand-LS werkeln und die Front-Presence wirklich winzige geschlossene Regal-LS sind, kann der Bass hier keine große Rolle spielen!

Hallo Roman

Hab die 2 Center nach deiner Anleitung verkabelt klappt sehr gut, nochmals Danke.

mfg Andreas

Mickey sieh es typisch deutsch an, mit nichts zufrieden, doch den Sinn nicht erkennend.

Mickey_Mouse schrieb:

WENN man das auf deine Methode machen möchte, dann ist die einzige sinnvolle Vorgehensweise: man nimmt ein Rauschen (Mono oder Stereo) und schließt nacheinander alle LS an einen der beiden Stereo Ausgänge an und misst am Hörplatz die Lautstärke (mit den zum Rauschen (weiß, rosa, sonstwas) und dessen Lautstärke passenden Einstellungen am SPL). Einen LS sucht man sich als Referenz aus und passt dann in den AVR dazu relativ die anderen LS an.

nichts anderes haben ich und alpi die ganze Zeit erklärt, zumindest versucht.

vergleiche bitte mal.
Du:

Wenn ich den gleichen Pegel will, klemme ich jeden lautsprecher an seinen entsprechenden kanal, natürlich einzeln,

Ich:

und schließt nacheinander alle LS an einen der beiden Stereo Ausgänge an und misst am Hörplatz die Lautstärke

und jetzt finde die Unterschiede in den Bildern

stimmt,hast recht. das was du vorschlägst macht irgendwie so gar keinen Sinn, oder Du drückst dich so komplizeirt aus, das man es falsch versteht.

fast-surfer. Das sehe ich anders. Mickey drückt sich präzise aus, ich weiss jedoch aus eigener Erfahrung, dass, wenn man selbst mit einem Gedanken beschäftigt ist, thematisch manchmal die Lösung nicht sieht, selbst wenn sie klar erscheint. Abstand ist das Mittel.

Youston wir haben ein Problem

Folgende Lage:

Wenn ich eine Blu ray in den Samsung C-6900 mit 1080p/24p abspielen will, bekomm ich über den Beamer nur 1080p im Menü angezeigt, ich hab dann mal spasshalber in der BDA des 3067 nachgeschaut, und musste feststellen, das der 3067 kein 24p konvertiert
Selbst wenn ich im Menü des Players 24p aktiviere, bekomm ich es zwar dann im Menü des Beamers angezeigt, jedoch langt 1x mal Pause drücken, und die Einstellung 24p ist wieder deaktiviert

Einzigste Alternative wäre ein BD-Player mit 2 HDMI-Ausgängen zu kaufen, wo dann getrennt 1 HDMI für die Bildquelle ist, der andere HDMI für den Ton zuständig ist.

Falls ich falsch liegen sollte wegen dem 24p bitte ich um Verzeihung, jedoch konnte ich zu diesem Thema seitens des 3067 nichts dazu passendes finden^^

Youston wir haben ein Problem

er meint wahrscheinlich Houston, Texas.

Hi Duke,

er muss ja auch kein 24p konvertieren, sondern 1:1 so wiedergeben!
Ich denke mal dass die meisten hier BluRays natürlich in 24p wiedergeben, so wie ich auch, und das funktioniert bestens....
Was hast Du denn in den Videoeinstellungen des 3067 eingestellt?

Bye
SatHopper

Also bei mir klappt 1080/24p ohne Probleme, wobei ich aber auch die Videobearbeitung im 3067 nicht nutze (sehe da auch keinen Sinn drin, wenn ich bereits mit 24p zuspiele).

Welche Einstellungen hast du denn bei den Video-Optionen des 3067 gewählt?

Viele Grüße
Markus

Auch hier keine Probleme mit 24p, obwohl der Yamaha meint, mein TV könne kein 24p (was auch richtig ist, denn offiziell kann er es tatsächlich nicht und meldet das auch über HDMI so. Inoffiziell kann er es aber sehr wohl, und das auch sehr gut, was auch die Testzeitschriften festgestellt haben.).

Grüße
Roman

bei mir klappt das ebenso einwandfrei.

Bin grad etwas sprachlos, wenn ich BD-Wise aktiviere ist 24p drin, aber der Beamer zeigt mir trotzdem nur 1080p an, das BD-Wise ist eigentlich nur für Samsung zu Samsung Geräten bestimmt, beim 3067 selbst habe ich im Menü HDMI-Auto drin.

Ich muss nochmal das genau prüfen an was es liegt, das HDMI-Kabel wo ich hab, ist von Oehlbach Real- Matrix III MK "10 Meter". An dem solls nicht dran liegen.

Ich habe einen Thread zur (fachlichen) Diskussion über verschiedene Einmesssysteme erstellt. Wer sich berufen fühlt über die Pros und Cons verschiedener Systeme zu debattieren, kann gern an dem etwas allgemeineren Ort weiter zu dem hochinteressanten Thema sinnieren:

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=4324

Gute Sache, das ...

LG, Andre

Ich arbeite gerade an einem PS3 Media Server config file für meinen 2067. Gibts da schon was oder bestünde Interesse, dass ich das hier teile?

Hi,,
wo kann ich beim 3067 einstellen, dass er nicht mehr automatisch den Audio-Eingang (z. B. bei einschalten von AV1) sucht sondern den Koax/Opt. fest behällt. Die manuelle Änderung verwirft er beim einschalten wieder.

Gruß
Alex

Hi,

keiner nen Tipp?

Gruß
Alex

Scene benutzen

DAS wüsse ich auch gerne...und SCENE hat damit nichts zu tun.....

Hm,

meiner behält beim Einschalten immer die vor dem Ausschalten eingestellte Quelle!
Im Setup lässt sich das nach meiner Kenntnis auch nicht ein-/ausschalten ...

Wenn Du noch eine SCENE-Taste frei hast, dann belege diese mit Deiner gewünschten Quelle und schalte ihn über die SCENE-Taste ein.

VG
Jörg

na mein SCENE-hinweis hat sich wohl überschnitten ...

So 2-3 sek. nach dem Einschalten schaltet meiner z.B. von AV2 auf Audio3, dort steht "automatisch".
DAS kann ich umstellen auf HDMI, aber er merkt sich das nicht.

Der wechselt halt aus rgendeinem Grund die Audioquelle automatisch, immer auf diesen Audio Eingang,
egal ob via Receiver oder Bluray geschaut wird.

SCENEs nützen da nichts, damit kann ich nur was wegspeichern, was auch so schon funktioniert....

Yupp mit Scene klappts zumindest.

Gruß
Alex

funfex schrieb:

So 2-3 sek. nach dem Einschalten schaltet meiner z.B. von AV2 auf Audio3, dort steht "automatisch". DAS kann ich umstellen auf HDMI, aber er merkt sich das nicht. Der wechselt halt aus rgendeinem Grund die Audioquelle automatisch, immer auf diesen Audio Eingang, egal ob via Receiver oder Bluray geschaut wird. SCENEs nützen da nichts, damit kann ich nur was wegspeichern, was auch so schon funktioniert....

Bei mir ist das auch so, habe Urasche und Sinn nie gefunden und verstanden. Sobald neben optischen oder digitalem Kabe noch ein HDMI dran ist, wird HDMI immer bevorzugt:-(l

Hallo,
ich habe ein kleines Problem mit meinen RX-V3067 den ich kürzlich gegen den RX-V1067 getauscht habe.
Bei dem kleinen 1067 konnte ich eine Subwoofer Trennfrequenz (60Hz) einstellen.
Irgendwie finde ich diese Einstellung beim 3067 nicht. Kann es sein, dass ich den Wald vor Bäumen nicht sehe?
Der 3067 kann zwar den Subwoofer mit YPAO einmessen aber ich finde keine Trennfrequenz.
Der 3067 trennt wie der 1067 leider den Sub zu hoch.
Der Subwoofer war schon beim 1067 eingepegelt und manuell auf 60Hz eingestellt wurden.
Wollte bloß den Yammi tauschen einstellungen übernehmen und gut ist.
Scheint so leider nicht zu funktionieren.
Kann ich jetzt nur noch mit dem Param. EQ arbeiten?

Vielen Dank

orban schrieb:

Kann es sein, dass ich den Wald vor Bäumen nicht sehe?

Genau Im Lautsprecher-Setup unter "Konfiguration" schauen. Da kannst du die Trennfrequenz einstellen.

VG
Markus

und ja, Du kannst dem Subwoofer keine Trennfrequenz zuweisen, lediglich die anderen LS auf small stellen und pro LS Gruppe eine Frequenz zuweisen. Es wird dann alles unter diesen Frequenzen an den Sub gegeben. Der LFE wird aber weiterhin unbeschnitten (also bis 80 oder 120Hz) an den Sub gegeben.

Hallo Markus,
das ist nur beim 1067 so. bein 2067 weiß ich es nicht.
Bei dem 3067 kann ich bei der Konfiguration nur sagen: Subwoofer verwenden und wenn ja welche Phase.
Mehr geht dort nicht.

Ich denke tölke hat recht.

Das Problem ist nur, dass ich ein recht großes Setup fahre und alle Lautsprecher auf groß stehen habe.
Welche Trennfrequenz wird dann verwendet?
Der Sub wird nur bei Heimkino benötigt da der LFE Kanal separat ausgegeben wird.
Eigentlich schade, da ich bei meinen Subwoofer (Eton eigenbau) keine Trennfrequenz einstellen kann.
Dann werde ich doch mal mit dem EQ vom Yamaha arbeiten müssen.
Ich dachte es geht einfacher.

Danke trotzdem.

die trennfrequenz geht doch zum Sub, du kannst beim Sub kerine trennfrequenz einstellen. was unterhalb der LS Trennf. ist, wird an die Subs geliefert.

orban schrieb:

Ich denke tölke hat recht..

Ja, stimmt. Habe ich irgendwie durcheinander geworfen.

Wobei mir aber, wenn du sowieso alles auf Large hast, nicht klar ist, warum du den Sub beschneiden willst. Du willst doch, dass der LFE so wiedergegeben wird, wie er im Soundtrack vorhanden ist. Es wäre doch unsinnig, da bei 60 Hz abzuregeln, wenn z.B. bei 80 oder 90 Hz gerade ein Effekt über den LFE kommen soll.

Oder stehe ich jetzt auf dem Schlauch?

Viele Grüße
Markus

Hallo Nordjäger,

die trennfrequenz geht doch zum Sub, du kannst beim Sub kerine trennfrequenz einstellen. was unterhalb der LS Trennf. ist, wird an die Subs geliefert.

Hä, dann erklär mir bitte mal wieso man genau das beim 1067 einstellen konte. Obwohl die Laustprecher auf groß (large) stehen. Sie werden also nicht beschnitten. Woher weiß der Sub jetzt wo die LS trennfrequenz ist?

Jetzt zu Retro-Markus,
grundlegend hast Du recht. Es hat jedoch nicht jeder einen eigenen Heimkinoraum.
Daher ergeben sich im Wohnzimmer leider Probleme mit Raumresonanzen, diese sind nur mit Aufstellungsoptimierung und Raumakustischen Maßnahmen (Bassfallen, Absorber) in den Griff zu bekommen.
Da spielt meine bessere Hälfte aber nicht mit. (Das ist ein Wohnzimmer und kein Studio.)
Da ich ab 80hz sehr starke Resonanzen habe hat sich eine Trennung bei 60Hz sehr positiv ausgewirkt.
Daher diese Trennfrequenz.

Retro-Markus schrieb:

Wobei mir aber, wenn du sowieso alles auf Large hast, nicht klar ist, warum du den Sub beschneiden willst. Du willst doch, dass der LFE so wiedergegeben wird, wie er im Soundtrack vorhanden ist. Es wäre doch unsinnig, da bei 60 Hz abzuregeln, wenn z.B. bei 80 oder 90 Hz gerade ein Effekt über den LFE kommen soll.

Hi,

der LFE wird nicht beschnitten nur die Tiefpassanteile der LS.
Wenn du die Fronts auf small hast und bei 80 trennst bekommt der SUB die Tieftonanteile der Fronts unter 80Hz. Der LFE arbeitet trotzdem bis 120Hz.
Genaus bei Center und Rears.
Hast du die Fronts auf Large geben sie nichts an den SUB weiter.
Ich hoffe ich habe das halbwegs verständlich schreiben können und unterliege nicht selbst einem Irrtum;) .

lg, Alpi

Hi!

Kann es sein, dass der Subpegel extrem niederiger ist wenn man beide Sub-Ausgänge verwendet im Vergleich zu einem einzelnen?? Ich hatte bisher nämlich ein Y-Kabel an einem Sub-Ausgang. Nun habe ich meine beiden Subs mit zwei separaten Kabeln verbunden und dazu eben den zweiten Sub-Output im Setup aktiviert. Jetzt musste ich fast 10db die Sub-Pegel nach oben anpassen und bin immer noch nicht da wo ich vorher pegelmässig war! Ach ja, die Phase musste ich auch bei beiden invertieren damit der gleiche Frequenzgang zustande kommt...

Mach ich was falsch oder ist das normal, weiss das evtl. jemand???

Danke & Gruss
Barnie

Hi,

schau mal hier.

3db ist klar, aber bei mir warens 10db! Darum die Frage.

Irgendwo stand auch schon mal ´was von 6dB.

alpenpoint schrieb:

der LFE wird nicht beschnitten nur die Tiefpassanteile der LS. Wenn du die Fronts auf small hast und bei 80 trennst bekommt der SUB die Tieftonanteile der Fronts unter 80Hz. Der LFE arbeitet trotzdem bis 120Hz. Genaus bei Center und Rears. Hast du die Fronts auf Large geben sie nichts an den SUB weiter. Ich hoffe ich habe das halbwegs verständlich schreiben können und unterliege nicht selbst einem Irrtum;) .

Das hast du schon absolut richtig beschrieben (als ob ich das nicht weiß, dass es so ist ), aber darum geht es nicht

Es geht tatsächlich darum, dass orban was auch immer aus dem Subwoofer herauskommt (egal ob jetzt LFE oder was auch immer) auf den Bereich zwischen 20 und 60 Hz beschränken möchte. Das war mir zuerst auch nicht so ganz klar.

@orban: Wenn du oberhalb von 60 Hz tatsächlich Probleme mit Dröhnen hast, dann kann ich dir nur wärmsten den Einsatz eines AntiMode-Einmesssystem empfehlen. Das sollte diese Probleme sehr gut in den Griff bekommen, insbesondere wesentlich besser als YPAO. So war es zumindest bei mir im Keller der Fall.

Viele Grüße
Markus

Barnie@work schrieb:

Kann es sein, dass der Subpegel extrem niederiger ist wenn man beide Sub-Ausgänge verwendet im Vergleich zu einem einzelnen??

Ja, das ist ist "normal", es wird nur leider nirgends in der Anleitung erwähnt. Mir fiel auch erst es auf, als ich am 2. Sub-Ausgang einen Buttkicker installiert hatte und mich nachher gewundert habe, warum denn der Subwoofer so leise spielt. Der Check mit dem SPL-Meter hat es dann an den Tag gebracht.

Also: Sobald du den zweiten Ausgang aktivierst, wird der erste Ausgang um 3 dB absenkt.

Die bisherige Nutzung des Y-Kabels hat dir außerdem ein Plus von 6dB im Vergleich zur Nutzung einer Mono-Strippe beschert. Wenn du nun vom Y-Kabel (+6dB) auf Monokabel (+- 0dB) umsteigst und dann noch die Pegelabsenkung von 3dB bei Aktivierung beider Ausgänge berücksichtigst, dann landest du bei 9dB, die der einzelne Subwoofer leiser spielt als vorher. Das kommt deinen gemessenen 10dB Unterschied zur bisherigen Nutzung doch sehr nahe.

Viele Grüße
Markus

Retro-Markus schrieb:

Also: Sobald du den zweiten Ausgang aktivierst, wird der erste Ausgang um 3 dB absenkt.

Das ist auch richtig so, denn durch den zweiten Sub soll es nicht lauter werden, sondern sauberer.

Grüße
Roman

Passat schrieb:

Retro-Markus schrieb: Also: Sobald du den zweiten Ausgang aktivierst, wird der erste Ausgang um 3 dB absenkt. Das ist auch richtig so, denn durch den zweiten Sub soll es nicht lauter werden, sondern sauberer.

Na ja, war in meinem Fall aber eher irritierend, weil der an Ausgang 2 angeschlossene Buttkicker ja nicht mit dem Subwoofer an Ausgang 1 auf Basis der Raumakustik interagiert, sondern ein eigenständiges Gerät darstellt. Daher hatte ich mich zuerst gewundert, als auf einmal der Subwoofer an sich leiser war.

Aber natürlich hast du Recht, ein zweiter Sub soll ja generell nicht für mehr Pegel sorgen, sondern für Sauberkeit und Entlastung. Insofern macht eine Absenkung bei Nutzung von 2 Subs absolut Sinn.

Viele Grüße
Markus

fast-surfer schrieb:

funfex schrieb: So 2-3 sek. nach dem Einschalten schaltet meiner z.B. von AV2 auf Audio3, dort steht "automatisch". DAS kann ich umstellen auf HDMI, aber er merkt sich das nicht. Der wechselt halt aus rgendeinem Grund die Audioquelle automatisch, immer auf diesen Audio Eingang, egal ob via Receiver oder Bluray geschaut wird. SCENEs nützen da nichts, damit kann ich nur was wegspeichern, was auch so schon funktioniert.... Bei mir ist das auch so, habe Urasche und Sinn nie gefunden und verstanden. Sobald neben optischen oder digitalem Kabe noch ein HDMI dran ist, wird HDMI immer bevorzugt:-(l

Bei mir wird ALLES ANDERE bevorzugt, selbst wenn ich das Toslink Kabel abstecke schaltet
er auf AUDIO2....

N'Abend,

seltsam, aber bei mir funktioniert das mit mehreren Verbindungen von einem Gerät zum AVR (2067).
Ich habe meinen BD-Player per HDMI an AV1 zum Filmeschauen und per Koaxial an Audio 2 zum Musikhören (bitte keine Fragen nach dem Sinn ). Alles jeweils in einer separaten Scene gespeichert. Rufe ich nun die Scene "BD schauen" auf, so stellt der AVR auf AV1 mit Eingang HDMI ein. Rufe ich Scene "CD hören" auf, so stellt der AVR auf Audio 2 mit Eingang koaxial.
Das Alles bleibt auch so eingestellt und "springt" nicht zu anderen Eingängen oder sonstwas seltsames.

Oder meinst Du was anderes und ich habe es nur missverstanden?

Wenn ich einen Werksreset mache ist dann der Sub auf 0!? MFG

Hallo Jungs,
ich versuche gerade MP3's per MediaPlayer 12 (Windows 7) bereit zu stellen. Dies soll aufgrund von DLNA auch gehen, aber ich kriegs nicht sauber hin.

Das ganze soll dann per Tablet und dem Yamaha App gesteuert werden. Was nehmt ihr als DLNA Server her, bzw was ist zu empfehlen? Ich möchte der Übersichtlichkeit halber auf jeden fall meine Ordnerstruktur sehen können, also nicht nur nach Album, Interpret und so listen.

gruß
m0bbed

DLNA = Bockmist!!! Mir tut jeder leid, der auf solche billig Implementierungen zurückgreift, bzw. greifen muss.

Dann führ mal weiter aus. Würde mich interessieren .