Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

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Retro-Markus
Inventar

#10314 erstellt: 12. Mai 2012, 12:57

burli0 schrieb:

also wenn das generell so ist, mit der aktuellen firmware, dann ist das ein hammer.
dann wäre das auch ein schwerer fehler in der firmware.

Na ja, generell ist es ja auch nicht so gedacht, dass man den Sub während der Messung ausschaltet und dann manuell wieder ins Setup eingliedert.

Ich kann ja auch nur Mutmaßungen anstellen, aber wenn ich eine komplette neue YPAO-Einmessung mit dem gesamten Boxen-Set durchführe, dann werden bestimmt auch alle bisherigen Werte überschrieben. Wenn ich aber bereits eine Messung gemacht habe und entschließe mich dann, eine weitere OHNE Sub zu machen, dann habe ich zumindest die VERMUTUNG, dass YPAO dann nach erfolgter Messung aller Lautsprecher AUSSER des Subs und darauf folgender Aktivierung des Subs die "versteckten" Sub-Werte der alten Messung und keine Null-Werte verwendet.

Stützen kann ich diese Annahme nur auf Hörtests und folgender Tatsache:

Ich betreibe als Subwoofer 1 einen "richtigen" Subwoofer und als Subwoofer 2 einen Buttkicker. Der Buttkicker ist bei YPAO-Messungen immer aus, es wird also kein Subwoofer 2 von YPAO erkannt und ich trage Lautstärke und Entfernung manuell ein.

Wenn ich Subwoofer 2 dann nach erneuter Einmessung im Menü wieder aktiviere, dann steht er direkt auf den Einstellungen, die ich zuvor manuell gemacht hatte, BEVOR ich die neue Einmessung gestartet habe. Daraus mache ich, dass YPAO seine Einstellungen nur überschreibt, wenn ein Lautsprecher erkannt wird. Wenn kein Lautsprecher erkannt wird, dann werden bei manueller Aktivierung die zuvor gemachten Einstellungen übernommen und keine neutralen Werte.

Um das noch einmal ganz klar zu sagen: Ich kann das alles nicht beweisen, ich beschreibe nur meine Eindrücke vermischt mit Annahmen.

Viele Grüße
Markus

bothfelder
Inventar

#10315 erstellt: 12. Mai 2012, 14:09

Um das noch einmal ganz klar zu sagen: Ich kann das alles nicht beweisen, ich beschreibe nur meine Eindrücke vermischt mit Annahmen.

Das betrifft ja nicht nur den Bass.
Mein Tip seit Jahren.
Einmessung nutzen um die gemessenen Abstände herauszufinden, speziell die für den SUB mal durchlaufen lassen und alle rel. Werte merken bzw. notieren.
Dann Werksreset. Abstände und Pegel manuell eingeben, fertig.

Die LFE-/SUB-Spur kann mit einem Antimode besser, weil genauer, und nicht nur auf einer Frequenz basierend, otimiert werden.
Das A und O ist stets ein optimale LS Aufstellung und etwas Gespür für Raumakustik.

Out of the Box klingen die AVR ja noch alle fast gleich ... Aber dann ...

LG, Andre

Gonzo_2
Inventar

#10316 erstellt: 12. Mai 2012, 19:34

Finde ich schon einleuchtend, dass einmal ermittelte Werte nicht gelöscht werden, sondern bei Re-Aktivierung des betreffenden Lspr. wieder benutzt werden...

Das wird bei den anderen (Center, Sourround, usw. ) auch nicht anders sein - nur kommt da keiner auf die Idee eine Messung ohne zu machen...

..aber könnte man mal probieren und schauen, wie´s dann aussieht!

beamerfullhd
Stammgast

#10317 erstellt: 12. Mai 2012, 20:46

Wenn ich in das advanced setup gehe und initialis all mache wie bestätige ich das? LG

Mickey_Mouse
Inventar

#10318 erstellt: 12. Mai 2012, 21:41

aus und wieder einschalten!

Retro-Markus
Inventar

#10319 erstellt: 12. Mai 2012, 23:46

Mickey_Mouse schrieb:

aus und wieder einschalten!

Oder einfach mal kurz in die Anleitung schauen...

VG
Markus

[Beitrag von Retro-Markus am 12. Mai 2012, 23:47 bearbeitet]

#Duke#
Inventar

#10320 erstellt: 13. Mai 2012, 07:16

beamerfullhd schrieb:

Also mein Sub zeigt Q1000 und 31hz?
Bei alle anderen zeigen Q1000 63hz?
Was bedeutet das?
Mir fehlt bisher der Tiefbass!
Und das er druckvoll spielt!
Das mit der Lautst hat sich schon verbessert!

Hab ich was verpasst, wo kann ich die Hz am 3067 im Menü sehen? Ich dachte immer das geht nur beim 3010^^

Son-Goku
Inventar

#10321 erstellt: 13. Mai 2012, 09:56

hi

was habt ihr eigentlich so an euren yamahas aktiviert?
drc aus/an etc.??

gruss
mario

Passat
Inventar

#10322 erstellt: 13. Mai 2012, 10:03

Diesbezüglich unterscheiden sich die xx67 nicht von den xx10.

Einfach Das YPAO-Ergebnis in den manuellen PEQ kopieren und dann den PEQ anschauen:

OSD->Setup->Lautsprecher->Manuelles Setup->Param-EQ->PEQ Daten-Kopie. Dann eins der 3 auswählen.

Zum Anschauen dann PEQ Wahl->Manuell->gewünschten Lautsprecher. Da siehst du dann die EQ-Kurve, die YPAO eingestellt hat.
Dann Lautsprecher mit Enter wählen.
Bei "Band/Verst" kannst du dann die 7 Bänder mit den Cursortasten durchwählen.
Da siehst du dann Pegel, Frequenz und Q-Faktor.

Grüsse
Roman

New_VMAX
Stammgast

#10323 erstellt: 13. Mai 2012, 10:09

Hi, #Duke#,

Hab ich was verpasst, wo kann ich die Hz am 3067 im Menü sehen?

Menü > Setup > Lautsprecher > Manuelles Setup > Para.EQ > Subwoofer!
OK ?
Gruß New_VMAX

Na klar, Passat war schneller

[Beitrag von New_VMAX am 13. Mai 2012, 10:11 bearbeitet]

#Duke#
Inventar

#10324 erstellt: 13. Mai 2012, 10:25

Vielen Dank

Jetzt hab ich den Klotz schon über 1 Jahr und wieder was dazu gelernt

Mickey_Mouse
Inventar

#10325 erstellt: 13. Mai 2012, 11:29

Son-Goku schrieb:

was habt ihr eigentlich so an euren yamahas aktiviert?
drc aus/an etc.??

ich halte ADRC für eine tolle Funktion, wenn man abends noch einen Film nebenbei gucken möchte (ansonsten nehme ich lieber den guten alten KH).
Für Musik ist ADRC aber meiner Meinung nach komplett ungeeignet! Trotzdem braucht es aber immer ein oder zwei Lieder, bis ich mich frage warum die beim I-Net Radio wieder solch eine beschissene Qualität ausstrahlen, bis ich dann daran denke, dass ja ADRC vom Abend vorher noch an ist...

Son-Goku
Inventar

#10326 erstellt: 13. Mai 2012, 11:33

ja das hab ich mir bei musik auch gedacht.
ich lass generell solche sachen immer aus

Hudu
Stammgast

#10327 erstellt: 13. Mai 2012, 12:55

Mickey_Mouse schrieb:

...
Für Musik ist ADRC aber meiner Meinung nach komplett ungeeignet! Trotzdem braucht es aber immer ein oder zwei Lieder, bis ich mich frage warum die beim I-Net Radio wieder solch eine beschissene Qualität ausstrahlen, bis ich dann daran denke, dass ja ADRC vom Abend vorher noch an ist...

Deshalb habe ich bei mir den Receiver auch so konfiguriert, dass bei jedem Szenen-Wechsel ADRC auf AUS gesetzt wird.
Falls ich es mal selektiv für einen Film anhaben möchte, kann ich es bewusst anschalten (und es schaltet sich automatisch wieder aus.)

trancemeister
Inventar

#10328 erstellt: 13. Mai 2012, 12:58

Adaptive DRC macht eigentlich nur Sinn für sehr dynamische Filme.
Musik-CDs sind in aller Regel ohnehin akustisch völlig kaputt komprimiert - wenn´s nicht gerade Klassik ist

Den absoluten Tiefpunkt an kaputter Dynamik hat man bei (Internet-)Radio

[Beitrag von trancemeister am 13. Mai 2012, 12:59 bearbeitet]

Nordjaeger
Inventar

#10329 erstellt: 14. Mai 2012, 10:41

adrc habe ich immer aus, klingt wesentlich besser. So, jetzt ist die Anlage wieder perfekt eingestellt. I-net radio höre ich selten, warum auch, die Nachrichten wiederholen sich jede Stunde und die Musik gibt es woanders besser.

beamerfullhd
Stammgast

#10330 erstellt: 14. Mai 2012, 10:51

Leute ich hab ein riesen Problem! Nach dem FW Update kratzt der Ton.

Ich habe ein Reset gemacht Schüsse klingen etwas dynamischer aber der Ton kratzt!

Ich habe das Update ausversehen über USB durchgeführt aber war kein USB drin "Device Error! ,dann

erfolgreich über Lan,dann reset und jetzt kratzt er! Hab ich einen Fehler gemacht? LG

[Beitrag von beamerfullhd am 14. Mai 2012, 10:58 bearbeitet]

Nordjaeger
Inventar

#10331 erstellt: 14. Mai 2012, 12:08

versuchs einfach noch einmal und achte beim update, komisch, ich musste keins machen, auf die richtige Einstellung, z.B.: net.

hfpt07
Stammgast

#10332 erstellt: 17. Mai 2012, 12:05

Anderes Thema (Video Chip):
Ich betreibe einen Oppo BDP-93EU (

Link) am Yammi RX-V 3067 und frage mich gerade, welchen Chip für Video Bearbeitung ich verwenden sollte: Den HQV Vida VHD1900 des Yamaha oder den Marvell Qdeo Kyoto-G2 Chip des Oppo?

Hat jemand hier dazu mal eine kleine Testreihe gemacht und sich schon ein Urteil gebildet?

[Beitrag von hfpt07 am 17. Mai 2012, 12:54 bearbeitet]

Dr.Dirt
Inventar

#10333 erstellt: 18. Mai 2012, 11:43

Deinterlacing beherrscht der Yamaha besser als der Oppo, hab ich mit einigen Filmausschnitten von problematischen DVD's getestet.

hfpt07
Stammgast

#10334 erstellt: 18. Mai 2012, 12:18

Dr.Dirt schrieb:

Deinterlacing beherrscht der Yamaha besser als der Oppo, hab ich mit einigen Filmausschnitten von problematischen DVD's getestet.

Gilt das für 2067 oder 3067?

alpenpoint
Inventar

#10335 erstellt: 18. Mai 2012, 12:26

Hi,

dirt hat den 2067 steht zumindest bei seiner Anlage.

lg, Alpi

Passat
Inventar

#10336 erstellt: 18. Mai 2012, 12:27

Da beide den HQV-Vida eingebaut haben, gilt das auch für beide.

Grüsse
Roman

Nordjaeger
Inventar

#10337 erstellt: 18. Mai 2012, 12:29

bothfelder, dein Tipp war klasse. Habe die Daten der Messung aufgeschrieben, Werksreset gemacht und manuell nach meinem Gehör neu eingestellt. Klingt phantastisch, danke.

bothfelder
Inventar

#10338 erstellt: 18. Mai 2012, 12:33

Gerne. Wenn es hilft, um so besser.

Das Phänomen hatte ich bei Pioneer-AVR auch schon so beobachtet.

LG, Andre

#Duke#
Inventar

#10339 erstellt: 18. Mai 2012, 12:34

Den absoluten Tiefpunkt an kaputter Dynamik hat man bei (Internet-)Radio

Kann ich so nicht sagen, wenn ich Internet-Radio höre und auf Tuner umschalte hören sich die Radio-Sender krässlich an

beamerfullhd
Stammgast

#10340 erstellt: 18. Mai 2012, 12:37

beamerfullhd schrieb:

Ich habe das Update ausversehen über USB durchgeführt aber war kein USB drin "Device Error! ,dann

erfolgreich über Lan,dann reset LG

Wenn es über Lan danach erfolgreich war,ist es doch kein Problem,oder?LG

Nordjaeger
Inventar

#10341 erstellt: 18. Mai 2012, 12:38

wenn es geklappt hat, nein.

StardustOne
Inventar

#10342 erstellt: 19. Mai 2012, 10:32

Gestern wollte ich eine Blu-ray schauen und mein 2067er spielte mir zwar beim Blu-ray Menu noch den Ton ab, doch sobald ich den eigentlichen Film mit DTS HD Master Audio Ton anspielen wollte, erscheint im Display des Receivers nur noch "Decoder Off". Ich habe alles versucht, ausschalten, einschalten, TV aus Blu-ray Player aus. Nichts half.

Schliesslich bin ich aufgestanden und habe das gesamte Home Cinema komplett vom Stromnetz getrennt. Alles wieder eingeschaltet und der DTS HD Master Audio Ton wurde jetzt von der Blu-ray abgespielt.

Hat so was schon jemand beobachtet? Ich verwende den Receiver schon seit er damals erschienen ist und so etwas hatte ich bis jetzt noch nie. Vor einigen Tagen habe ich im Receiver die Wake On LAN Zusatzfunktion aktiviert. Könnte das zu so einem Fehlverhalten geführt haben? Die Funktion hatte ich früher immer aus. Jetzt ist sie auch wieder aus.

Nordjaeger
Inventar

#10343 erstellt: 19. Mai 2012, 11:52

also, dass mir der BD Player nach stoppen mal keinen Ton liefert, kann vorkommen. Es reicht meist ins BD Player Setup zu gehen und dort neu einzustellen.

bothfelder
Inventar

#10344 erstellt: 19. Mai 2012, 12:13

Spieler anschalten, wieder neu booten lassen. Das hilft fast immer.
AVR mal ausschalten und komplett vom Netz nehmen ist auch nicht verkehrt.
Gilt für alle elektronischen Geräte.
Ich würde das nicht auch ein spezielles Gerät schieben. EDV eben ...

LG, Andre

alexv1
Stammgast

#10345 erstellt: 20. Mai 2012, 17:41

Hi,

Frage zum Extra Bass beim 3067 im Modus "Groß". Ist mit Trennfrequenz die gemeint, die ich ansonsten für "Klein" eingestellt habe?

Geht das ursprüngliche Signal dann durch 3, also kommt beim SW 1/3 gemischtes Bassignal aus dem Linken und Rechten Front an?

Gruß
Alex

JorJaco
Stammgast

#10346 erstellt: 21. Mai 2012, 18:21

Hallo,

wenn ich meinen 2067 einschalte habe ich seit geraumer Zeit in recht lautes *klacken* aus einem SB-LS. Es ertönt genau dann, wenn der Receiver "bereit" ist ca. 5 Seks nach dem Einschalten. Liegt vermutlich an der Endstufe, oder? Muss ich mir deswegen Gedanken machen?

VG

Son-Goku
Inventar

#10347 erstellt: 22. Mai 2012, 17:09

Hi

ich habe ein Problem mit meinem yamaha.
seit ich den neuen habe habe ich immer das gefühl das er etwas bassschwach ist.
dazu muss ich sagen ich habe meine lautsprecher von den bluenotes zu den duettas gewechselt.daran kann es aber nicht liegen.

jetzt zum eigentlichen problem.ich dachte mir mal testweise die emotiva endstufe an den subausgang an zu hängen und dort den bassteil meiner duetta anzuschliessen.somit sollte das bassteil als sub dienen was auch problemlos möglich ist.ABER der yamaha gibt ein zu schwaches signal aus.
selbst wenn ich im menü den sub auf +10db stelle kommt da nichts raus.man hört zwar ein leichtes pegelrauschen aber das wars dann auch schon.
kabel hab ich getestet.ist gut

stimmt da was mit dem ausgangspegel des subanschlusses nicht??lässt sich sowas prüfen?

Gruss
Mario

[Beitrag von Son-Goku am 22. Mai 2012, 17:10 bearbeitet]

#Duke#
Inventar

#10348 erstellt: 22. Mai 2012, 17:12

stimmt da was mit dem ausgangspegel des subs nicht??lässt sich sowas prüfen?

Du kannst im Menü-Setup--Lautsprecher-Manuell die LSP mit dem Testton testen, falls Du es noch nicht gemacht hast!

Son-Goku
Inventar

#10349 erstellt: 22. Mai 2012, 17:18

ja hab ich.testton ein und dann auf sub erhöht auf +10db.man hört bei 0 nichts und bei +10 ganz wenig.
eigentlich ersetzt die emotiva ja nur ein submodul.selbst bei meinen alten xtz musste ich den sub nur ein viertel aufdrehen und beim yamaha war ich bei ca 0db.

#Duke#
Inventar

#10350 erstellt: 22. Mai 2012, 17:22

Vielleicht hat Passat ne Antwort parat,

ich selber hab noch keine Endstufe an den LFE-Ausgang angeschlossen, zumal ja die meisten Subs die Endstufen intregriert sind.

HiLogic
Inventar

#10351 erstellt: 22. Mai 2012, 17:34

Du musst die Endstufe schon bis Anschlag aufdrehen...

Son-Goku
Inventar

#10352 erstellt: 22. Mai 2012, 17:46

die ist bis anschlag aufgedreht.

bei der emotiva handelt es sich um eine stinknormale 2 kanalendstufe

HiLogic
Inventar

#10353 erstellt: 22. Mai 2012, 18:00

So normal kann das Ding nicht sein wenn sie solch einen Abstruß hohen Eingangspegel benötigt...
Was hast Du als Crossover Frequenz konfiguriert?

[Beitrag von HiLogic am 22. Mai 2012, 18:01 bearbeitet]

Son-Goku
Inventar

#10354 erstellt: 22. Mai 2012, 18:04

die endstufe bekommt das volle subsignal.crossover am yamaha sollte ja egal sein da das testsignal ja trotzdem laut zu hören sein muss wenn alles aufgedreht ist.
hab zumindest 80 hz drin stehn bei den fronts

beamerfullhd
Stammgast

#10355 erstellt: 22. Mai 2012, 18:22

Kann mir hier jemand das Antimode 8033 Cinema empfehlen?LG
Yamaha 3067
JBL ES 250PW
oder doch lieber Nubert aw991?

[Beitrag von beamerfullhd am 22. Mai 2012, 18:26 bearbeitet]

alpenpoint
Inventar

#10356 erstellt: 22. Mai 2012, 19:37

Hi,

im Antimode Thread bist du sicher besser aufgehoben und ohne jegliche Angaben ist es schwer dir etwas zu empfehlen.
Welcher Raum, hast du Raummoden/dröhnen?
Generell ist das Antimode, wenn man sich nicht selber mit messen und entzerren beschäftigen will, ein gutes Teil um Raummoden zu beheben.
Viel mehr kann ich jetzt nicht dazu sagen.
Ich hatte ein Antimode und es hat seine Arbeit gut verrichtet bin dann aber auf eine DCX 2496 umgestiegen da ich mich mit dem messen mehr beschäftigt habe und man mit der DCX viel mehr Möglichkeiten hat. Man muß halt das ganze manuell machen.
Willst du in kurzer Zeit und automatisch ein recht gutes Ergebnis erzielen ist das Antimode zu empfehlen.

lg, Alpi

alien1111
Inventar

#10357 erstellt: 23. Mai 2012, 12:20

beamerfullhd schrieb:

Kann mir hier jemand das Antimode 8033 Cinema empfehlen?LG
Yamaha 3067
JBL ES 250PW
oder doch lieber Nubert aw991?

Schau mal: Velodyne SMS-1

Gruss

HiLogic
Inventar

#10358 erstellt: 23. Mai 2012, 12:41

Er hat noch nichtmal beschrieben wo genau das Problem liegt und trotzdem empfehlt ihr irgendwelche Geräte... Das bringt doch nix.

alien1111
Inventar

#10359 erstellt: 23. Mai 2012, 14:03

Wahrscheinlich hat er ausgeprägte Raum-Moden (deswegen unzufrieden).

HiLogic
Inventar

#10360 erstellt: 23. Mai 2012, 14:14

Jo und weiter? Was für Raummoden? Auslöschungen oder stehende Wellen?
Gegen stehende Wellen hilft Technik, gegen Auslöschungen hilft nix, ausser den Raum zu optimieren und/oder die Aufstellung des Subwoofers zu ändern.
Ohne diese Rahmenbedingungen zu kennen, könnt ihr eigentlich keine Sinnvollen Tips geben.

Passat
Inventar

#10361 erstellt: 23. Mai 2012, 14:22

HiLogic schrieb:

Gegen stehende Wellen hilft Technik

Jein.
Wenn du mit "Technik" ein DBA oder Baßfallen meinst, dann ja.

Wenn du damit einen PEQ meinst, dann nein.
Mit dem PEQ dämpfst du nur die Pegelüberhöhung, alle anderen Effekte von stehenden Wellen kannst du damit nicht bekämpfen.

Und was "Auslöschungen" angeht:
Auch das sind stehende Wellen.
Das, was du da als "Auslöschung" bezeichnest, sind die Wellentäler der stehenden Wellen, das, was du als "stehende Wellen" bezeichnest, sind die Wellenberge der stehenden Wellen.

Mit einem DBA oder Baßfallen bekommt man beides in den Griff.

Grüsse
Roman

HiLogic
Inventar

#10362 erstellt: 23. Mai 2012, 15:21

Technisch gesehen ist das so korrekt, ja. Trotzdem Haarspalterei... Du weisst was ich meine.

Davon abgesehen ist das Hauptproblem einer Überhöhung, der enorme Pegel... Und dagegen hilft, unter anderem, ein PEQ.
Welche "anderen Effekte" Du meinst ist mir aktuell nicht ganz klar...

[Beitrag von HiLogic am 23. Mai 2012, 15:25 bearbeitet]

SchlaueFragenSteller
Inventar

#10363 erstellt: 23. Mai 2012, 16:13

wenn dich eine Überhöhung am Sitzplatrz trifft, kann dich gleichermaßen auch eine Senke treffen, Gerade bei Mehrkanalsetups wo das Sofa eher in der Mitte des Raums ist hat man oft mit Senken im Raum zu kämpfen.

Was per Eq nicht geht, ist zum Beispiel die ganze Laufzeitverlängerung durch die Wiederholung der Frequenz im Raum. Eine Raummode, egal ob positiv oder negativ in ihrer Ausprägung am Hörplatz (im Raum ist übrigens immer irgendwo eine Erhöhung, an einer anderen Stelle dafür eine Absenkung) ist im Grunde genommen ein Ping Pong einer Frequenz, dessen Wellenlänge mit den Raummaßen korreliert oder ein ganzzahligen Teiler davor besitzt. Es entstehen also Einschwingeffekte, die für die Erhöhung durch die Aufsummierung zuständig sind.

Setzt man einen EQ ein, kann man die Intensität dieser bestimmten Frequenz mindern, jedoch verschwindet das Einschwingen nicht, das heißt, die Frequenz ist in ihrer Ausprägung zeitlich immer noch vorhanden. Die Folge ist ein eher unpräzises Klangbild durch Laufzeitverlängerungen. Diesen Teil des Raummodeneffekts bekommt man nur mit gezielter Veränderung des Raumes in den Griff, an denen sich die Frequenz "abreagieren" kann, oder man nutzt einen DBA, der alle Bassfrequenzen nachdem sie den Raum einmal durchflossen haben "absaugt" in dem er diese gegenphasig aufhebt.

alpenpoint
Inventar

#10364 erstellt: 23. Mai 2012, 16:19

HiLogic schrieb:

Das ist doch reden um des Kaisers Bart!
Wir haben ja schon geschrieben dass die Angaben recht spärlich sind.
Sollte er Raummoden haben und keinen optimierten Raum dann hilft das Antimode sehr wohl Überhöhungen / dröhnen zu mildern.
Man geht hier mit dem PEQ natürlich einen Kompromiss ein aber besser als dröhnen allemal. Ein Wohnzimmer ist halt meistens kein akustisch optimaler Raum.

Allerdings scheint es den Themenersteller nicht sonderlich zu interessieren da er hier eine Frage rein wirft und sich nicht mehr zu Wort meldet. Insofern hast du recht, man sollte auf solche ungenau gestellten Fragen keine Antwort geben.

lg, Alpi