Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

Gonzo_2 schrieb:

D.h. jedes neue Einmessen erfasst immer nur die event. Veränderungen der Raumakustik durch Boxenschieben oder Ähnliches - nie das, was manuell an den Einstellungen verändert wurde ...

Das ist eigentlich klar dass die Einmessung den Raum und die Aufstellung berücksichtigt.

In deinem Fall werden die Änderungen unter 80Hz also an den Fronts vorgenommen, wenn sie als Large eingemessen wurden. Veränderst du das auf "Small", wird die PEQ Kurve eben auf den Sub angewendet - ob das allerdings noch linear ist, kann das YPAO nicht mehr berücksichtigen - da müsstest du eine Messung "über alles" mit externem Equipment durchführen!

Meines erachtens ist das falsch.
Der/die SUBS sollten vom AVR getrennt entzerrt werden egal wie ich später die Fronts (large/small) und Übergangsfrequenz manuell einstelle.
Es macht ja keinen Sinn wenn die Entzerrung(PEQ) der Fronts(stehen ja anders als die SUBs) auf die SUBs übertragen/angewendet werden?
Ich denke/hoffe dass das YPAO das auch so macht.
Ändere ich die Übergangsfrequenz z.B. auf 80Hz dann greift eine Korrektur der Fronts bei z.B. 39Hz fast nicht mehr. Stell ich auf Large greift sie wieder.

lg, Alpi

Wie soll denn YPAO "wissen", was du hinterher manuell veränderst?

Gonzo_2 schrieb:

Wie soll denn YPAO "wissen", was du hinterher manuell veränderst?

Du hast mich nicht verstanden.
Das braucht es ja auch nicht.
Ich sagte die SUBs sollten getrennt/für sich eingemessen werden und nicht eine Entzerrung/PEQ der Fronts auf die SUBs angewendet werden wenn ich nachträglich die LS auf small stelle und die Übergangsfrequenz manuell verändere.

lg, Alpi

Steht außer Frage -
Klar werden Subs und Fronts getrennt eingemessen - wenn du aber von Hand deine Fronts nachträglich auf Small mit 80Hz einstellst, werden die dann bei den Fronts fehlenden Anteile auf den Sub übertragen...

Gonzo_2 schrieb:

Steht außer Frage - Klar werden Subs und Fronts getrennt eingemessen - wenn du aber von Hand deine Fronts nachträglich auf Small mit 80Hz einstellst, werden die dann bei den Fronts fehlenden Anteile auf den Sub übertragen...

Absolut richtig, die Tieftonanteile unter 80Hz wird von den SUBs ausgegeben aber die Entzerrung/PEQ des/der SUBs verwendet.

Du hast geschrieben:
In deinem Fall werden die Änderungen unter 80Hz also an den Fronts vorgenommen, wenn sie als Large eingemessen wurden. Veränderst du das auf "Small", wird die PEQ Kurve eben auf den Sub angewendet

Das verstehe ich so dass die Entzerrung der Fronts auf die SUBs angewendet wird und das wäre nicht richtig, da wie ich schon sagte, die SUB und LS woanders stehen und so auch die Raummoden anders anregen.

lg, Alpi

Natürlich ändert YPAO an den Einmeßergebnissen nichts, wenn man die Trennfrequenz ändert bzw. von Large auf Small umstellt.

Da wird auch keine EQ-Kurve von den Fronts auf den Sub gelegt o.Ä.

Das wäre auch unsinnig, denn der Baßfrequenzgang der Fronts kann ganz anders aussehen als der des Subs.

Grüsse
Roman

trotzdem interessantes Thema

Passat schrieb:

Stimmt, ein Einmeßsystem weiß nicht, wo z.B. die Rohrresonanz eines Baßreflexlautsprechers liegt. Das weiß der Besitzer des Lautsprechers aber auch nicht, denn diese Daten veröffentlicht der Hersteller nicht. Aber ein Einmeßsystem könnte das ermitteln, indem es erst einmal den Impedanzverlauf des Lautsprechers im Baßbereich misst. Das funktioniert bei nahezu jedem Baßreflexlautsprecher. Aber dazu müsste das Einmeßsystem nicht nur die Daten des Mikrofons verarbeiten, sondern auch einen Meßkreis an den Lautsprecheranschlüssen besitzen. Grüsse Roman

Wenn der Hersteller ordentliche Daten veröffentlichen würde, oder zumindest Frequenzgänge oder noch besser Impedanzgänge dann schon.
Wer selber baut weiß das eh.

Eine Impedanzmessung seitens des Receivers wäre möglich und an und für sich eine gute Idee, aber das wird man wohl nie in so einem Gerät finden. Dazu müsste man ja einen relativ genauen Messwiderstand einbauen der ein paar Euro kostet. Vermutlich mehr als ein "A.R.T. Wedge".....

jam das wäre klasse, aber die Möglichkeiten sind jetzt schon spitze gegenüber anderen Recievern, wer stellt noch den Höhenregler wenn er PEQ hat?

alpenpoint schrieb:

Absolut richtig, die Tieftonanteile unter 80Hz wird von den SUBs ausgegeben aber die Entzerrung/PEQ des/der SUBs verwendet. Du hast geschrieben: In deinem Fall werden die Änderungen unter 80Hz also an den Fronts vorgenommen, wenn sie als Large eingemessen wurden. Veränderst du das auf "Small", wird die PEQ Kurve eben auf den Sub angewendet Das verstehe ich so dass die Entzerrung der Fronts auf die SUBs angewendet wird und das wäre nicht richtig, da wie ich schon sagte, die SUB und LS woanders stehen und so auch die Raummoden anders anregen. lg, Alpi

Ok- Ist schon was schwer, sich da korrekt auszudrücken...damit ist aber diese Frage:

Retro-Markus schrieb:

Da ist mir die Arbeitsweise auch nicht ganz klar. Meine Fronts sind auf SMALL eingestellt (alles unter 80 Hz zum Sub), YPAO macht aber trotzdem für die Fronts einige Änderungen mit dem PEQ unterhalb von 80 Hz, bei denen ich mich dann frage, ob die tatsächlich an den Fronts vorgenommen werden oder eben am Sub.

keine Frage mehr... - wollte ja nur klarstellen, daß da nachträglich keine Änderungen mehr gemacht werden...

Nordjaeger schrieb:

jam das wäre klasse, aber die Möglichkeiten sind jetzt schon spitze gegenüber anderen Recievern, wer stellt noch den Höhenregler wenn er PEQ hat?

Na das mache ich ab und zu schon, ist ja nicht jede Aufnahem gleich.

Also mein Sub zeigt Q1000 und 31hz?
Bei alle anderen zeigen Q1000 63hz?
Was bedeutet das?
Mir fehlt bisher der Tiefbass!
Und das er druckvoll spielt!
Das mit der Lautst hat sich schon verbessert!

er wird Q= 1,000 zeigen, der Rest wie in der PN

zeigt er die Kurve im PEQ/manuell Menü?
eine Ruammode bei 31 hz?

31,3 Hz ist Ende im Gelände des PEQ`s, tiefer geht er nicht. Solltest du einen Strich, eine lineare Linie haben, messe noch mal ein und drehe den Sub höher dabei. Einmessen ohne Kurve geht nicht, denn alle 3,33 m hat man im Prinzip ein Bassloch, folglich muss auch eine Kurve angezeigt werden. Die Meisten sitzen ca. im 4 meter Abstand, um dort bass zu empfangen, musst du entweder verstärken oder die Frequenz nach rechts verschieben, dabei immer hören, hören, hören. Ich habe noch nicht versucht den Abstand zu ändern, rein theoretisch könnte das auch gehen, wobei die Entfernung ja real identisch bleibt.
Tiefe Frequenzen anzuheben geht nur über Stärke oder tiefer ziehen. Hängt natürlich im Endeffekt auch vom Equipement ab.

denn alle 3,33 m hat man im Prinzip ein Bassloch

jeder, immer, in jedem Raum?

und ich soll hier keine Grundlagen bringen...

gut dann machen wir es genauer, ein Ton von 100 Hz hat eine Wellenlänge von 3 meter 30 ist einfacher zu rechnen.

Nordjaeger schrieb:

Solltest du einen Strich, eine lineare Linie haben, messe noch mal ein und drehe den Sub höher dabei.

Wodurch soll denn deiner Meinung nach eine lineare Linie eine Erhöhung der Sub-Lautstärke vor dem Einmessen begründen...?

Halte ich ehrlich gesagt für absoluten Quatsch - sorry, no offence!

Viele Grüße
Markus

weil vielleicht der Sub zu niedrig eingestellt wurde um ein Messergebnis zu erlangen, no command

Ich halte das auch für Unsinn.
Und was hat die Wellenlänge mit der PEQ-Kurve zu tun?

Ob dadurch stehende Wellen angeregt werden, hat nur etwas mit den Raumabmessungen zu tun.

Wenn man jetzt z.B. einen Raum hat, bei dem sich gegenüberliegende Wände genau 3,3 Meter Abstand haben, ergibt das eine stehende Welle bei 100 Hz.
Haben die einen Abstand von 4 Metern, ist die stehende Welle bei 83 Hz.

Grüsse
Roman

Nordjaeger schrieb:

weil vielleicht der Sub zu niedrig eingestellt wurde um ein Messergebnis zu erlangen, no command

Wohl kaum, wenn er wie in meinem Fall mit 0dB eingepegelt wird.

Und die Linie trotzdem schnurgerade ist (es sei denn, ich habe vorher den Sub separat über das eingebaute Messsystem auf den Raum eingemessen - aber das ist eine andere Baustelle).

Viele Grüße
Markus

genau diese Baustelle meine ich. Markus.

Nordjaeger schrieb:

genau diese Baustelle meine ich. Markus.

Ich glaube nicht Bzw. glaube ich nicht, dass du mit deinen Ansätzen die passende Hilfestellung leisten wirst.

Wie gesagt, ist nicht böse gemeint, ich habe nur das Gefühl, dass wir ab uns zu aneinander vorbeireden und ich gebe auch zu, dass sich mir der Sinn deiner Worte nicht immer erschließt. Insofern gehe ich einfach mal davon aus, dass ich einfach zu blöd bin Das möchte ich gar nicht ausschließen.

Viele Grüße
Markus

so ist das nicht gemeint Markus. Wenn man sich nicht versteht.liegt das an meiner Formulierung. ich meine, dass, wenn der sub bei 31,3 HZ und eine schnurrgerade Linie anzeigt, eventuell beim Einmessen zu gering gepegelt wurde und man die Messung wiederholen sollte, damit eine geringe Kurve entsteht die als Basis dient.

audiohobbit schrieb:

denn alle 3,33 m hat man im Prinzip ein Bassloch jeder, immer, in jedem Raum? und ich soll hier keine Grundlagen bringen... :.

lg, Alpi

Nordjaeger schrieb:

so ist das nicht gemeint Markus. Wenn man sich nicht versteht.liegt das an meiner Formulierung. ich meine, dass, wenn der sub bei 31,3 HZ und eine schnurrgerade Linie anzeigt, eventuell beim Einmessen zu gering gepegelt wurde und man die Messung wiederholen sollte, damit eine geringe Kurve entsteht die als Basis dient.

Sorry, nicht böse gemeint aber du mußt mal deinen Satz lesen. Ist wirklich schwierig zu verstehen.

Wie gesagt, nicht böse gemeint!

lg, Alpi

[quote="Nordjaeger"damit eine geringe Kurve entsteht die als Basis dient.[/quote]

Als Basis für was denn?

Und wie gesagt, der Sub kann nicht zu leise eingestellt sein, wenn er vom System mit 0dB eingepegelt wurde.

Viele Grüße
Markus

es sei denn, er wird gar nicht eingestellt wie die anderen nicht angeschlossenen LS, die auch ein Ergebnis zeigen. Z.B. Surround Back, wenn nicht angeschlossen.

Äh, bei nicht angeschlossenen Lautsprechern wird auch keine Einpegelung und kein PEQ vorgenommen........ diese sind dann auch ausgegraut.

Beim Sub kann ein Nicht-Einsatz des PEQ auch einfach heißen dass er gut steht und keine/kaum Raummoden anregt. Oder zumindest dass YPAO der Meinung ist, das sei so. Die Realität wird davon abweichen...

Wenn ein Sub beim Einmessen erkannt wird, dann wird auch versucht den einzupegeln. Wenn das nicht geht wirds schon ne Fehlermeldung geben oder es wird der Pegel auf max. gestellt. Wird kein Sub erkannt, so wäre dieser wohl ausgegraut und die Mains automatisch auf Large was man nicht ändern könnte solange man keinen Sub akiviert.


(Davon abgesehen möchte ich aber sagen dass ich die Einmesstöne die der Yamaha verwendet schon für ziemlich leise halte. )

Christian, ich kann ja nur für meine Erfahrungen beim Einmessen sprechen. Motiviert von Ingo und Mickey habe ich die Boxen verstellt und musste neu einmessen. Der Sub steht wie "immer". Bei dem Heco Sub 32 a ist leider nur ein manueller Regler vorhanden. In den letzten Tagen, ich rede nur vom Sub kamen schon seltsame Messungen zustande. Je nach Volumenvoreinstellung, von +10db bis -7 db. Regel ich, um ca. 0 db zuerreichen vor dem Einmessen zu weit runter, leider gibt es keine Skala, erziele ich als Ergebnis eine gerade Linie, erhöhe ich den Pegel vor dem Einmessen eine Kurve. Sicherlich eine minimale.

audiohobbit schrieb:

(Davon abgesehen möchte ich aber sagen dass ich die Einmesstöne die der Yamaha verwendet schon für ziemlich leise halte. )

Oh ja das finde ich auch!
Wenn ich den Testton höre,höre ich den Sub fast nicht!

audiohobbit schrieb:

Beim Sub kann ein Nicht-Einsatz des PEQ auch einfach heißen dass er gut steht und keine/kaum Raummoden anregt. Oder zumindest dass YPAO der Meinung ist, das sei so. Die Realität wird davon abweichen...

Und damit wären wir dann wieder bei der Annahme, dass YPAO ja wohl bereits im Hintergrund irgendwelche Anpassungen vornimmt, die für den Benutzer weder zugänglich noch ersichtlich, aber durchaus messbar sind

Gerade wenn wir mal davon ausgehen, dass genau das der Fall ist (interne EQ-Anpassung, die mit dem PEQ nichts zu tun hat), dann frage ich mich umso mehr, welchen Sinn der PEQ für den Subwoofer eigentlich hat. Klar kann ich mit dem PEQ einfach gesagt einzelne Frequenzen manuell anheben und absenken, aber an sich ist man ja gerade im Bassbereich bestrebt, einen linearen Frequenzgang zu erzielen (den, davon gehe ich dann jetzt mal aus, YPAO im Hintergrund bereits versucht hat zu erreichen).

Ich denke, ich für meinen Teil muss mich einfach von der Annahme lösen, dass der PEQ etwas mit Modenkompensation zu tun hat. Denn dafür scheint er einfach nicht da zu sein.

Hach, ist es nicht schön, wenn man keine anderen Probleme als so einen Kram hat?

Viele Grüße
Markus

Mit den Einmesssystemen habe ich mich noch nicht wirklich befasst. Es scheint aber üblich zu sein dass bei mehreren Messungen versch. Ergebnisse rauskommen.

Macht ihr denn nur eine Messung?

Theoretisch sollten die Ergebnisse stabiler ausfallen bei Mehrpunkteinmessung, entw. tatsächlich für mehrere Hörplätze oder im kleinen Abstand um den Haupthörplatz gruppiert.

Ich messe selbst und bin im Mittelhochton sowieso recht sparsam mit Filtern. Den Bass mach ich eh über die DCX.

Könnte ich YPAO einmessen lassen,aber den PEQ vom Sub ausstellen?
Das wärs,ist aber bestimmt nicht möglich?

Retro-Markus schrieb:

Hach, ist es nicht schön, wenn man keine anderen Probleme als so einen Kram hat?

blöderweise hat man meist schon auch genug andere Probleme. Bzw. wer nicht, ist tatsächlich zu beneiden. Allerdings dann nicht wenn er sowas zum weltbewegenden Problem macht..

audiohobbit schrieb:

blöderweise hat man meist schon auch genug andere Probleme.

*unterschreib* Insofern sehe ich das hier als "Luxus-Diskussion"

Viele Grüße
Markus

beamerfullhd schrieb:

Könnte ich YPAO einmessen lassen,aber den PEQ vom Sub ausstellen? Das wärs,ist aber bestimmt nicht möglich?

Doch, das ist über einen Trick einfach möglich:
Du machst erst eine Einmessung mit Sub und notierst dir die Werte für Pegel und Abstand des Subs.
Dann klemmst du den Sub ab und wiederholst die Einmessung.
Nun wird der Sub, weil er ja nicht angeschlossen ist, nicht mit eingemessen.
Nach der Einmessung Sub wieder anstecken, im Menü aktivieren und die zuvor ermittelten Werte für Pegel und Abstand einstellen.

Grüsse
Roman

Stimmt, das könnte man so machen. Damit umgeht man auch evtl. nicht sichtbare PEQ-Einstellungen.
Ansonsten könnte man ja einfach die Einmessung in den man. EQ kopieren und den Sub auf 0 setzen.

audiohobbit schrieb:

Stimmt, das könnte man so machen. Damit umgeht man auch evtl. nicht sichtbare PEQ-Einstellungen. Ansonsten könnte man ja einfach die Einmessung in den man. EQ kopieren und den Sub auf 0 setzen.

Ich denke, so werde ich das jetzt auch mal probieren:

1. Subwoofer per eingebautem Messsystem einmessen
2. Subwoofer abschalten
3. Einmessen über YPAO
4. Sub wieder einschalten und Pegel per SPL-Meter einstellen

Damit würde der Sub dann nur vom eingebauten Messsystem an den Raum angepasst und YPAO bleibt außen vor.

Viele Grüße
Markus

Passat schrieb:

beamerfullhd schrieb: Könnte ich YPAO einmessen lassen,aber den PEQ vom Sub ausstellen? Das wärs,ist aber bestimmt nicht möglich? Doch, das ist über einen Trick einfach möglich: Du machst erst eine Einmessung mit Sub und notierst dir die Werte für Pegel und Abstand des Subs. Dann klemmst du den Sub ab und wiederholst die Einmessung. Nun wird der Sub, weil er ja nicht angeschlossen ist, nicht mit eingemessen. Nach der Einmessung Sub wieder anstecken, im Menü aktivieren und die zuvor ermittelten Werte für Pegel und Abstand einstellen. Grüsse Roman

Danke Roman

Nur das er von einmessung zu einmessung leicht unterschiedliche ergebnisse macht!
Ich werds versuchen!

Passat schrieb:

.... Und was hat die Wellenlänge mit der PEQ-Kurve zu tun? Ob dadurch stehende Wellen angeregt werden, hat nur etwas mit den Raumabmessungen zu tun. ....

Moin...

ich glaube Nordjaeger meint es so....

Raummoden werden je nach Frequenz bzw. Wellenlänge an einem anderen "Ort" angeregt.
Wenn das Messmic. genau dort steht wo es zu einer "vollen Welle" kommt ,also Lambda 1/1
hat hier der Pegel das Maximum bzw. je nach Raum ein vielfaches davon
und es wird anders vom YPAO "empfangen" und eingemessen, vielleicht sogar verfälscht. (Raum)
Steht das Mic. in einem "Loch" kann es das YPAO evtl. "hören" aber komplett anders bewerten.
Möglicherweise "merkt" der Yammi zwar (elektrisch) das ein Sub angeschlossen ist,
"hört" ihn aber nicht richtig und stellt "prophylaktisch" den PEQ auf 0.

(ob ich es richtig verstanden habe steht auf einem anderen Blatt )


Und ja, Raummoden und stehende Wellen haben nur etwas mit dem Raum zu tun,
ich glaube weniger das jemand auf einem Acker oder in der offenen Wüste wohnt und dort den Yammi versucht einzumessen

Danke Brause, endlich Jemand, der mich versteht. Ich hatte in 3 Tagen 15 mal neu eingemessen und es war frustrierend und hinterher interessant. Dieses häufige Einmessen ergab sich einmal aus dem Verrücken der LS und eben sonderbarer Ergebnisse. Jetzt stimmt wieder alles.

Um noch mal auf das Thema "Was passiert denn bei YPAO unter der Haube" zurückzukommen:

Ich habe vorhin im Keller das gesamte System neu eingemessen.

Versuch 1

Zuerst habe ich den Subwoofer über die in ihm eingebaute Raumanpassung eingemessen. Nach dieser Einmessung wurde der Sub abgeschaltet und ich habe YPAO laufen lassen. Danach Subwoofer manuell im Setup-Menü wieder eingeschaltet und per Messgerät eingepegelt.

Ergebnis Hörest: Keine Veränderung. Irgendwie kein Druck im Bass, keine Dynamik, einfach lasch.


Versuch 2

Ich habe den 3067 erst einmal KOMPLETT zurückgesetzt und bin dann wie unter Versuch 1 weiter vorgegangen.

Ergebnis: Da ist er, der Bass! Ich möchte fast schon sagen "Tiefdruckgebiet"

Habe dann direkt Stirb Langsam 4.0 komplett angeschaut und kein Zweifel, jetzt macht der Subwoofer so viel Spaß, wie ich es früher von ihm gewohnt war. Schüsse kommen schnell und druckvoll, lange Bass-Attacken (wenn z.B. gegen Ende der Truck vom Düsenjet gejagt wird) dröhnen nicht, sondern lassen den Raum sauber beben.


Und was mache ich daraus jetzt?

Dass YPAO im Hintergrund und vom "öffentlichen" PEQ abhängig tatsächlich irgendwelche Einstellungen vornimmt, die aber zumindest im Zusammenspiel mit meinem Subwoofer und meinem Raum kein gutes Ergebnis in Sachen Bass-Performance erzielen. Außerdem die Erkenntnis, dass es, wenn man bereits eine Einmessung über YPAO vorgenommen hat, nichts bringt, den Subwoofer bei einer neuen Messung vorher einfach abzuschalten. Wenn man ihn im Anschluss an die Messung im Menü wieder aktiviert, dann scheinen die im Hintergrund gemachten Einstellungen der alten Messung noch aktiv zu sein.
Diese Theorie (messtechnisch untermauern kann ich meine Aussagen leider nicht) wird auch dadurch gestützt, dass wenn ich einen bereits im System integrierten Sub vor einer neuen Messung ausschalte und ich ihn nach er Messung im Menü wieder aktiviere, die Entfernungs- und Pegel-Werte der vorherigen Messung direkt "voreingestellt" sind.

Ich werde also dieses WE noch mal mit ein paar Filmen testen, aber die letzten 2 Stunden waren sehr unterhaltsam und hatten wieder genau den Druck, den ich seit Wechsel auf den 3067 irgendwie vermisst hatte.

Viele Grüße
Markus

Markus, ich denke er hat irgendeine temporäre Datei, denn wenn ich gemessen hatte und ihn nicht ausschaltete, änderte sich an den Daten so gut wie gar nichts. Testete ich einen Tag später, weil ich vom vielen Messen die sogenannte Schnauze voll hatte, ergaben sich neue Daten. Mein Fazit war, man muss so lange messen, mit Stromunterbrechung zwischendurch, bis es passt. Der Rest ist Feintuning.

@Retro-Markus: Was meinst du mit " komplett zurückgesetzt"!? Wie hast du das konkret gemacht?
Bin bass-technisch mit dem Ergebnis der Einmessung des 3067 auch nicht zufrieden und für 'Hinweise wie es evtl. besser geht dankbar.

Rücksetzen ist in der Regel das Werks-Reset.

LG, Andre

wonderbra schrieb:

@Retro-Markus: Was meinst du mit " komplett zurückgesetzt"!? Wie hast du das konkret gemacht? Bin bass-technisch mit dem Ergebnis der Einmessung des 3067 auch nicht zufrieden und für 'Hinweise wie es evtl. besser geht dankbar.

Wenn man den 3067 einschaltet die STRAIGHT-Taste unter der Front-Klappe gedrückt halten, dann kommt man ins Erweiterte Menü, das man über das Front-DIsplay steuern kann. Da findet sich ein Punkt, bei dem man einzelne Systeme (z.B. DSP) oder auch den gesamten Receiver zurücksetzen kann.

Viele Grüße
Markus

Danke für die Hinweise - besonders für die "step by step - Anleitung von Markus.
Werd ich die nächsten Tage, sobald ich Zeit habe, mal ausprobieren - und dann natürlich auch berichten . . .

Retro-Markus schrieb:

...Ich habe den 3067 erst einmal KOMPLETT zurückgesetzt und bin dann wie unter Versuch 1 weiter vorgegangen. Ergebnis: Da ist er, der Bass! Ich möchte fast schon sagen "Tiefdruckgebiet" :)..

also wenn das generell so ist, mit der aktuellen firmware, dann ist das ein hammer.
dann wäre das auch ein schwerer fehler in der firmware.
das muss geklärt werden....

muss man jetzt jedem yam.besitzer mit "bass-mangel" raten, nen reset zu machen?...