Yamaha-Receiver-Lineup 2010 die zweite: RX-V 1067, RX-V 2067, RX-V 3067

Underground1 schrieb:

oder bei Yamaha schön als gebundenes Buch kostenlos anfordern :=)

Hast du BDA als gebundenes Buch kostenlos erhalten?

Gruss

Hi,
gebundes Buch?! Wohl eher ein Witz was ich da bekommen hatte: Am einfgachen Drucker ausgedruckt, gebunden und viel zu kleine Schrift...

Besser selbst auf A4 ausdrucken.

Gruß
Alex

nimm doch pdf am Bildschirm, da kannst mit den Größen der Schrift spielen. Was für mich viel wichtiger war oder ist, ist die Suchfunktion. Ich muss nicht elendig lange blättern.
Wenn der 3067 konfiguriert ist, sind es doch eh nur Kleinigkeiten zum Feintuning, die man sucht.

Underground1 schrieb:

oder bei Yamaha schön als gebundenes Buch kostenlos anfordern :=)

Wo oder was ist denn "bei Yamaha"? Das hätte ich gerne gemacht. Stattdessen habe ich selber für den Druck löhnen müssen.

http://download.yama...6&product_id=1411691

Ich hab es heute morgen auch ausgedruckt und mich in das Telefonbuch schon mal eingelesen

Eimessung scheit ganz easy
habt Ihr mit Winkel eingemessen
Die Platzierung meiner Speaker ist alles nur nicht gut daher denke ich werde das mit einmessen

Szene ist ja echt mal ne Nummer
Das kann man Audio und Video so programmieren wie es paßt
tolle sache
aber auch so ist alles sehr übersichtlich ich bin zwar kein profi aber da blick ich bis jetzt schon mal durch

HDMI Ausgang kann man anscheinend auch programmieren..Perfekt

ja, mess mal mit Winkel ein, dauert nicht viel länger. Die erste Messung würde ich allein von einer einzigen Position machen und mir dann das Ergebnis zeigen lassen. Zeigt er überall beim Kabel normal an, dann die ganze Messung vornehmen, 3 Punkte reichen, sonst mittelt er zu sehr.
Kommt die Ansage W Phase falsch, überprüfe zuerst das Kabel, manchmal klemmt man unbewusst falsch an. Ist dies richtig angeklemmt, solltest Du die Boxen leicht verschieben. bis diese Anzeige erlischt. Leidert muss man dabei immer wieder neu einmessen, deswegen am Anfang nur eine Position. Wenn Du Glück hast, klappt es jedoch von Anfang an.
Danach kommt das Feintuning. Ach noch etwas, lasse den sub auf 9 Uhr Stellung bei der Einmessung. Viel Spaß, ich bin heute Nachmittag auch mal wieder dran, habe Boxen ausgetauscht, hier werden einige schmunzeln.

Nordjaeger schrieb:

ja, mess mal mit Winkel ein, dauert nicht viel länger. Die erste Messung würde ich allein von einer einzigen Position machen und mir dann das Ergebnis zeigen lassen. Zeigt er überall beim Kabel normal an, dann die ganze Messung vornehmen, 3 Punkte reichen, sonst mittelt er zu sehr. Kommt die Ansage W Phase falsch, überprüfe zuerst das Kabel, manchmal klemmt man unbewusst falsch an. Ist dies richtig angeklemmt, solltest Du die Boxen leicht verschieben. bis diese Anzeige erlischt. Leidert muss man dabei immer wieder neu einmessen, deswegen am Anfang nur eine Position. Wenn Du Glück hast, klappt es jedoch von Anfang an. Danach kommt das Feintuning. Ach noch etwas, lasse den sub auf 9 Uhr Stellung bei der Einmessung. Viel Spaß, ich bin heute Nachmittag auch mal wieder dran, habe Boxen ausgetauscht, hier werden einige schmunzeln. :prost

Erstmal danke für die Tips

Meinen System hab ich vor 2 Jahren von Alberto /SVS mit Micro und Software auf dem NB einmessen lassen.
Hat einen ganzen Tag gedauert
Ich hab halt einen 2ten Sub den ich hier berücksichtigen muß aber beide (Phase) hab ich auf der Rückseite der SVS fest eingestellt
Trennfrequenz war glaube bei 80Hz den Onkyo kann man mit EQ leider nur sehr grob einstellen aber das sollte ja jetzt erledigt sein

Ich werde wohl nach der Eimessung auch mit dem NB und ner Software die Trennungen der Speaker kontrollieren

http://www.audionet.de/main/service/downloads/page.html?L=en

Hi!

ja ich habe die Anleitung schön als Buch über Yamaha bestellt und geliefert hat es die Firma www.schaltungsdienst.de

Ist gut zu lesen und nicht selber an einem Drucker oder so ausgedruckt.

So wie eine originale Anleitung eben!

Darf ich fragen wie genau und wo genau Du die Buchbestellung plaziert hast?

plaziert ???

die liegt im Schrank bei den Rechnungen und Anleitungen.


Oder meinst du bestellt?
Ganz normal über die Yamaha Hotline danach gefragt, und ca 1 Woche später frisch aus dem DRuck von der externen Firma erhalten.

Hallo,
hab ne Frage bzgl. dem 3067 und dem einmessen mit 2 Subwoofern:
- was ist die optimale Anschlußvariante? Jeder sub an seinen eigenen Ausgang( erscheint mir logisch bei zwei Ausgängen) - oder die Variante mit dem Y-Kabel? Hab mal in einem amerikanischen Forum gelesen, dass diese Variante besser sein soll?!
Meine Subs stehen diagonal versetzt an Vorder und Rückwand meines Raumes.
Was soll ich im Receiver bzgl. Sub einstellen? "2x Mono" - oder "vorne und hinten"? (scheint mir naheliegender).
Außerdem habe ich zwei recht unterschiedliche Subs die YPAO mit sehr unterschiedlichem Pegel einmisst. Der große Sub bekommt -0,5 - während der kleine S-ub je nach Messvorgang mit + 6 oder + 10 eingepegelt wird.
Ich nehme mal an, dass es nicht günstig ist wenn die Werte so stark auseinanderliegen? Gibts da nen "Trick" um das zu korrigieren?( außer 2 mal den gleichen Sub kaufen)?
Bin für jeden Hinweis dankbar

die Einstellungen: Stereo, Mono und Vorne/Hinten beziehen sich darauf, wie die beiden Subs die als "Small" eingestellten LS unterstützen, der LFE wird immer "Mono" (also auf beiden Sub's gleichzeitig) ausgegeben.

Beispiel: auf den hinteren Kanälen (wo "nur" kleine LS stehen) wird ein Bass-Signal ausgegeben.
Wenn die Sub-Einstellung Vorne/Hinten ist, dann bekommt unterstützt auch nur der als "hinten" angeschlossene Sub die Rear-LS. Bei Stereo würden beide Subs zupacken, wenn der Bass auch links/rechts ausgegeben wird.

Da die Entfernungen / Laufzeiten einzeln eingemessen werden, würde ich es erstmal mit jedem Sub an seinem eigenen Ausgang probieren, bei den Lautstärke Unterschieden sowieso!

Ich persönlich bevorzuge auch die Mono Einstellung. Allerdings gehen alle meine LS so tief runter (keiner über 60Hz), dass eine Ortung eh nicht mehr möglich ist. Dann verteile ich den Bass lieber auf die beiden Subs und sogar noch auf die Front-LS.

Bei der Lautstärke musst du mal gucken, wobei 6dB noch völlig im Rahmen sind, bei über 10dB wird es langsam eng. Kannst du den Sub nicht etwas lauter drehen oder hat der keine Möglichkeit dazu? Ansonsten wäre das eine der wenigen Fälle, wo ein Y-Kabel wirklich Sinn machen würde. Also nicht um die beiden Subs an einen Ausgang zu schließen, sondern den einen Ausgang für diesen Sub auf dessen zwei Eingänge verteilen (wenn er denn zwei hat). Damit würdest du 3dB gewinnen.

Auf jeden Fall den kleineren Sub hinten.

Ich hab nach dem Erwerb des großen XTZ meinen Canton-Sub hinten neben die Couch gestellt.

Einstellung vorne + hinten

Funktioniert eigentlich ganz gut.

Hmm

ich hab 2 gleiche Subs vorne wennn ich das richtig verstanden hab sollte ich die einfach Phasenmäßig anpassen (Regler auf der Rückseite) und beide Ausgänge mit Mono belgen)

hat hier jemand mal den 2010 gegen den 3067 gehört
es heißt ja der soll noch besser sein DSP und Klang..Power hat er wohl nicht so viel aber die braucht auch nicht jeder

Hallo nochmal und danke für die Tipps!!
Habe beide Subwoofer geprüft und sowohl der kleine hat zwei Eingänge wie auch der Große. Also werde ich wenn ich es richtig verstanden habe beide Subs getrennt an den 3067 anschließen - aber bei dem Eingang des kleinen Subs ein Y-Kabel zum anschließen verwenden und dadurch besagte 3 db mehr Pegel gewinnen?!
Was das Aufstellen anbelangt so ist der kleine der "Front-Sub" - weils platzmäßig anders nur schwierig zu lösen ist und offen gestanden auch irgendwie scheisse aussieht wenn der große Sub vorne steht. Damit mal deutlich ist was "Groß" ist - hier der link zu dem Kameraden: http://www.lautsprec...m?hifi/subwoofer.htm
Hatte auch schon überlegt den großen Sub an einer der Seitenwände zu platzieren und den kleinen vorne. Ist das vielleicht noch ne Option?
Werde in jedem Fall in den nächsten Tagen mal das Eine oder Andere ausprobieren, neu einmessemn und dann meine Erfahrungen hier posten. Werde aber vermutlich vor Donnerstag nicht dazu kommen, da Arbeit und Freundin auch ihren Tribut verlangen
Gruß und so . . .

Hat der kleine Sub keinen Pegelregler oder weshalb willst du da mit einem Y-Kabel dran?

Grüsse
Roman

Hallo Passat,
doch der kleine Sub hat nen Pegelregler - der steht momentan so bei "12-13 Uhr". Da könnte ich schon noch etwas Gas geben.
Wäre das so günstiger als die Sache mit dem Y-Kabel?
Wie ist das denn beim Einmessen mit den zwei unterschiedlichen Subs.
Pegelregler bei Beiden gleichmäßig auf 10-11 Uhr - oder soll ich beim Einmessen den kleinen Sub schon höher drehen als den Großen?

Wenn der kleine schon so hoch eingemessen wird, würde ich da den Pegelregler noch ein klein wenig aufdrehen.

Grüsse
Roman

Ok,
dann werde ich vor dem nächsten einmessen beim kleinen Sub noch mal am Regler drehen und hoffen, dass die Pegeldifferenz kleiner wird . . .
Vielen dank nochmal an alle Tippgeber und bis Donnerstag mit dann neuen Erfahrungen und möglicherweise neuen Fragen . . .
Gruß

Hj
Frage. RX-V 3067.
Wenn ich einen DVD-Player über HDMI angschlossen habe bekomme ich kein Signal über den S-Video Ausgang auf meinen Röhren-TV.

Geht das evt. garnicht? Muss ich auch über den S-Video Eingang gehen?

Über HDMI auf meinen kleinen Monitor kommt alles einwandfrei raus.

Hier, aus der Anleitung: (HDMI wird nicht auf analog gewandelt)

Das macht dir kein Gerät. Das würde den ganzen Abspielschutz aka HDCP doch überflüssig machen.

Rainer

Eminenz schrieb:

Hier, aus der Anleitung: (HDMI wird nicht auf analog gewandelt)

Danke. Die Seite hab ich total übersehen. Also wie ich es mir gedacht habe.

zu unserer Diskussion Einmessysteme: Ein Vergleich von Hifi im Hinterhof in Berlin von Audyssey, MCACC und YPAO:

http://www.hifi-and-friends.de/?p=1005

Viel Spaß!

SchlaueFragenSteller schrieb:

zu unserer Diskussion Einmessysteme: Ein Vergleich von Hifi im Hinterhof in Berlin von Audyssey, MCACC und YPAO: http://www.hifi-and-friends.de/?p=1005 Viel Spaß!

"Auf Klangempfehlungen / Unterschiede gehen wir bei Interesse in separaten Artikeln ein."
Die separaten Artikel gibt die auch (schon)?
EDIT:
Tasten für Szene 1 bis 4 programmieren geht auch indem man die entsprechende Szene taste ca3sec. gedrückt hält

3D Ton

keine Ahnung, hab nichts gefunden. Offenbra dümpelte der Artikel abseits so rum, das sich da keiner weiter drum gekümmert hat.
Steht auch nichts neues drin, in den Überlegungen sind wir hier schon weiter als dort.

z.B. die Fragestellung, ob die Nachbearbeitung durch den manuellen PEQ auf das gesamte Ergebnis mit R.S.C. wirkt oder nur eine Näherungskurve zulässt? --> in meinen Augen steht und fällt der Vorteil von YPAO und dem manuellen PEQ genau an diesem Punkt. Wenn ein Teil der Berechnungen nicht berücksichtigt wird bei manueller Bearbeitung, ist der so große Vorteil der so gelobt wird leider dahin, denn dann nützt die gesamte Einmessung kaum noch was und die Yamahas sind eher was für Puristen, die alles selbst und nur auf Basis des zur Verfügung stehenden PEQ machen wollen.

Dragamor schrieb:

...Wenn ich einen DVD-Player über HDMI angeschlossen habe bekomme ich kein Signal über den S-Video Ausgang auf meinen Röhren-TV...

Ein DVD-Player sollte per Scart mit Bildausgabe "RGB" an einen Röhren-TV gehängt werden. Alles andere macht das Bild unnötig schlechter.

Es gab wenige Röhren-TVs mit Component-Eingang und ganz wenige mit HDMI, deren Anschlüsse der Scart-RGB-Verbindung vorzuziehen wären.

outofsightdd schrieb:

Dragamor schrieb: ...Wenn ich einen DVD-Player über HDMI angeschlossen habe bekomme ich kein Signal über den S-Video Ausgang auf meinen Röhren-TV... Ein DVD-Player sollte per Scart mit Bildausgabe "RGB" an einen Röhren-TV gehängt werden. Alles andere macht das Bild unnötig schlechter. Es gab wenige Röhren-TVs mit Component-Eingang und ganz wenige mit HDMI, deren Anschlüsse der Scart-RGB-Verbindung vorzuziehen wären.

Mehr als S-VHS Scart kann die Röhre nicht. Aber man sieht eh keinen Unterschied. Egal ob Scart oder S-VHS.
Ausserdem wollte ich nur wissen ob es geht. Geht halt nicht. Halt das ganze über den S-VHS Eingang.

Dragamor schrieb:

...Aber man sieht eh keinen Unterschied. Egal ob Scart oder S-VHS...

Wenn über Scart nur CVBS-Videosignale übertragen werden, dann ist das auch kein Wunder.

outofsightdd schrieb:

Dragamor schrieb: ...Aber man sieht eh keinen Unterschied. Egal ob Scart oder S-VHS... Wenn über Scart nur CVBS-Videosignale übertragen werden, dann ist das auch kein Wunder.

CVBS??? Meinst du Analog oder in welchen zusammenhang siehst du das?
Also ich sehe Digital und das Bild ist sag ich mal befriedigend. Drum tu ich mich auch so schwer mit einen neuen TV. Das mehr Bild was man da bekommt ist nicht soviel mehr wegen der tollen HD-Übertragung der Sender. Nur bei Blue Ray wird es toll.

Jetzt wird's gleich OT-Haue geben...

Nein, nein. Mir ging es nur um Anschluss von Videogeräten an einen Röhren-TV. Über Scart kann man 3 Signalarten übertragen: CVBS (Video wie im gelben Cinch-Videostecker), S-Video und RGB. In dieser Reihe wird das Bild hin zu RGB besser und das war auch an meiner 26-Zoll-Röhre mit allen Geräten immer nachvollziehbar! Bessere Farben, mehr Schärfe.

Videogeräte mit digitalen Signalen (DVD, DVB-S/T usw.) unterstützen meistens nur 2 davon: CVBS (Video) oder RGB. Deshalb diese Geräte per Scart an den Röhren-TV, weil RGB nur durch ein voll beschaltetes Scartkabel, nicht durch ein Cinchkabel, nicht durch eine S-Videostrippe und erst recht nicht über einen AVR übertragbar ist.

Dragamor schrieb:

...Drum tu ich mich auch so schwer mit einen neuen TV. Das mehr Bild was man da bekommt ist nicht soviel mehr wegen der tollen HD-Übertragung der Sender...

Ging mir lange auch so, aber den Wechsel von 26-Zoll-Röhre (Sony Trinitron 100 Hz) auf Sony KDL-46HX725 (LED 200 Hz) habe ich nicht bereut, obwohl ich TV nur in SD empfange. Man sieht die Unterschiede zwischen Billigsendungen (sämtliche Nachrichten, Soaps, Doku-Soaps usw.) und hochwertigem Material (viele, aber nicht alle Filme, Dokumentationen) sehr deutlich, kann aber mit heutigen Video-EQs regelnd eingreifen:

• Weichzeichner und Rauschfilter für den Schrott
  
• Enhancer und ggf. Nachschärfen für gutes

OT Ende

Zum Thema HDMI / SCART-RGB und S-Video wollte ich mich gerne einklinken.

BD- und HDD-Player, sowie HD-SAT-Receiver gehen über HDMI zum Yamaha 3067 und von da per HDMI zum Plasma-TV.
Upscaling ist eingeschaltet - sieht auch soweit gut aus.
Bin mir nur nicht ganz sicher, was der Blu-Ray-Player macht, wenn eine DVD abgespielt wird - ich finde im BD-Setup nirgendwo eine (abzuschaltende Upscaling
-Funktion).

Weiter betreibe ich noch einen VDR mit AVBoard. Dieser liefert gutes RGB-SCART und S-Video.
Um die Funktionen des Yamaha zu testen, habe ich den VDR per S-Video und TOS-Link am AVR angeschlossen, analog-Wandlung auf ein. Sieht soweit gut aus.

Wäre da der direkte Anschluss des VDR am TV per RGB-SCART (dann halt ohne Upscaling) der bessere Weg ?

Dies würde dann auch wieder dazu führen, daß die verschiedenen Bild-Modi am TV, die den jeweiligen AV- bzw. HDMI-Eingänen zugeordnet sind genutzt werden können...

Was haltet ihr denn prinzipiell davon, beide HDMI-Out des AVR mit 2 HDMI-IN des TV zu verbinden?
So könnte ich die Zuspieler VDR und SAT-Receiver über HDMI-Out 1 und BD-/HDD-Player über HDMI-Out 2 an den TV schicken.
Am TV könnte ich dann HDMI1 und HDMI 2 unterschiedlich einstellen (Kinomodus, TV-Modus) - und trotzdem die Upscaling-Funktion des S-Video-Signals nutzen....



marpiet

HiLogic schrieb:

alpenpoint schrieb: Eminenz schrieb: Ab dem 2067 werden die zwei Subwoofer auch getrennt eingemessen. Hi, es gibt Meinungen hier im Forum dass man das nicht soll. Es gibt hier viele Meinungen im Forum. Leider sind die meisten Falsch. Sorry, aber in Summe ist es so.

Hi,

Unter anderem auch die Meinung von Pico!

lg, Alpi

Und gerade Pico würde eine solche Meinung nicht pauschalisieren, sondern im individuellen Bezug zum Raum machen.

Vielleicht bin ich ja schwer von Begriff - aber bei dem ganzen Hin und Her hier bzgl. zwei Subwoofer getrennt einmessen oder nicht blick ich nicht durch.
Gilt generell, dass getrennt einmessen zu bevorzugen ist - oder ist die Aussage nicht generell zu treffen sondern vom jeweiligen Raum abhängig?
Für einen qualifizierten,eindeutigen Hinweis wäre glaube ich nicht nur ich dankbar.
Gruß

Im Grunde kannst du das selbst entscheiden. Wenn das Gerät schon die Möglichkeit bietet, zwei Subs getrennt einzumessen, warum es also nicht auch nutzen.

Zweifel gibt es natürlich, dass ein eher mäßiger Raum das Einmess-System überfordert und das wird bei zwei Subwoofern auch nicht zwingend besser.

Im Endeffekt entscheidet der Hörer mit seinen Ohren, welche der beiden Wege besser ist.

Ich würde es so sagen:
1) du willst wirklich das Optimum heraus holen und investierst die Zeit, dich in das Thema einzuarbeiten, die Subwoofer testweise mal unterschiedlich aufzustellen usw. usf.
2) du möchtest mit nicht allzu viel Aufwand ein "vernünftiges" Ergebnis, so wie die Subs jetzt stehen.

bei 1) ist die Frage nicht relevant, weil du es eh ausprobieren wirst. Bei 2) wird es vermutlich sinnvoller sein, die Subs einzeln an die beiden Ausgänge anzuschließen und somit auch getrennt einmessen zu lassen. Dann kann der AVR die Lautstärke und Laufzeiten für jeden Sub getrennt einstellen. Es wäre reines Glück (z.b. wenn die beiden Subs symmetrisch aufgestellt sind), wenn eine "Parallel-Schaltung" da bessere Ergebnisse liefert!

Ja, wobei die getrennte Einmessung wiederum nicht das Zusammenspiel beider Subs berücksichtigt, wenn sie stur nur erst den einen, dann den anderen einmisst. Ob YPAO das so macht, möchte ich nicht festlegen, meine es aber so hier schonmal gelesen zu haben.
Nicht das ich Werbung für Audyssey machen möchte, aber das einzige Einmesssystem was zwei Subs getrennt regelt, aber auch beide aufeinander einmisst ist Audyssey MultEQ XT32 mit dem Sub EQ HT. Es gab auch mal eine Implementation von Audyssey MultEQ XT und 2 Subwoofern bei den Onkyos 3007 und 5007, dort wurde aber wie vermutlich auch hier nur nacheinander jeder Sub einzeln gemessen.

Ich behaupte mal ganz keck, es ist nicht abzusehen, ob die Einmessung per se ohne gemeinsame Einmessung wirklich so ein gutes Ergebnis abliefert. Gut ist dann aber wenigstens die Möglichkeit manuell die beiden Subs getrennt regeln und einstellen zu können. Zumindest die korrekte Verzögerung macht das Einmesssystem auch einzeln richtig und kann ein großer Mehrgewinn sein.

Ob es besser ist den einen lauter als den anderen spielen zu lassen, den PEQ so oder so bei einem oder dem anderen einzustellen, das weiß ich nicht wie gut das bei Yamaha unter den Rahmenbedingungen funktioniert.

Ok, die beiden letzten Posts schaffen, soweit das bei dem Thema möglich ist, Klarheit.
Danke euch Beiden!
Gruß

Ps: hab meine beiden Subs getrennt eingemessen und bin damit recht zufrieden.

Den sub hyp kann ich auch nicht nach voll ziehen
ich hab 2 x gleiche SVS SB12 vorne L und V rechts
die Phasen sind schon eingemessen
also schliese ich die einfach am 3067 an und laß die messung laufen
sollte doch so am besten sein oder?

steffel333 schrieb:

Den sub hyp kann ich auch nicht nach voll ziehen

naja, einfach ist das nicht und ob dein Setup "so einfach in den Raum geschmissen" wirklich optimal ist, wage ich stark zu bezweifeln, s.u.

die Phasen sind schon eingemessen

wie das denn??? Außer 180° und ganzzahligen Vielfachen davon passt eine Phaseneinstellung nur auf genau eine Frequenz!
Du kannst mit dem Phasenregler keine Entfernungsunterschiede ausgleichen!

also schliese ich die einfach am 3067 an und laß die messung laufen sollte doch so am besten sein oder?

wie gesagt, dass ist die aller einfachste Methode, wenn man eben den Hype darum nicht versteht
Deine beiden Subs haben doch z.B. ein Room-Compensation. Wie stellst du die optimal ein, wenn beide gleichzeitig angesteuert werden? Die beeinflussen sich nämlich gegenseitig, der AVR misst aber jeden einzeln?
Man kann daraus eine Philosophie machen und niemals glücklich werden, oder man macht es sich extrem einfach und lebt mit einem Kompromiss. Ich bevorzuge den "gesunden Mittelweg"...

Ich hab meinen (einen) Sub per Y-Kabel an beide Sub-Preouts angeschlossen. Der Bass ist echt deutlich besser als vorher. Viel mehr Punch und Präzision.

Der Yammy misst die "beiden" Subs (er erkennt logischerweise zwei) auch exakt gleich ein.

jetzt muss ich wieder eine Ladung Bier aus der Tastatur wischen, weil ich das gerade vor Lache da rein geprustet habe

Liebe Kinder, hört nicht auf den Onkel und macht solchen Blödsinn nicht nach!
Im Volksmund nennt man sowas Kurzschluss und im schlimmsten Fall zerschießt du damit den AVR. Und die Beobachtungen über Punch und Präzision zeigen mal wieder sehr schön, was sich Leute alles einbilden können

Das ist aber ein Fakt und definitiv keine Einbildung, wenn ich einen der Preouts abziehe, muss ich hinten am Sub wieder höher drehen. Und was bitte ist die Erklärung dafür, dass das ein Kurzschluss sein soll?

Natürlich musst du um 3 dB höher drehen, da der Sub beide Signale zusammenmischt.

Aber das ist ein kosmetisches "Problem" und ändert nichts am Klang.

Grüsse
Roman

Auf Ideen kommen die Leute, tz tz tz

LJSilver schrieb:

Und was bitte ist die Erklärung dafür, dass das ein Kurzschluss sein soll?

so wie du das erklärt hast, hast du ein Y-Kabel genommen und davon zwei Stecker in die beiden Ausgänge des AVR gesteckt. Diese beiden Stecker werden bei einem "normalen" Kabel auf einen Stecker zusammen geschlossen. DAS ist ein Kurzschluss für die beiden Ausgänge des AVR!
(es gibt auch "Spezial-Kabel" die die beiden Innenleiter nicht direkt verbinden, sondern über zwei Widerstände aufeinander legen)

Meine Vermutung geht jetzt in die Richtung:
beim Einmessen wird nur einer der beiden Ausgänge angesteuert, der andere versucht den "runter zu ziehen" (wie gesagt: Kurzschluss). Daher spielt der Sub viel zu leise und wird dementsprechend vom AVR stärker angesteuert.
Im normalen Betrieb werden aber die beiden Ausgänge immer gleich angesteuert (also keiner der beiden versucht den anderen wieder auf Masse zu ziehen) und der Sub spielt viel lauter als die beiden "virtuellen" Sub's, die der AVR eingemessen hat.

Das ist also nur ein Trick, sich einreden zu können man hat ja "sauber" eingemessen und trotzdem an eine deutliche (unnatürliche) Bassüberhöhung zu kommen

Edit: achja, dadurch wird die Sache vielleicht lauter, aber "Präzision" geht dabei garantiert flöten und wird auf keinen Fall besser!!!

Mickey_Mouse schrieb:

so wie du das erklärt hast, hast du ein Y-Kabel genommen und davon zwei Stecker in die beiden Ausgänge des AVR gesteckt. Diese beiden Stecker werden bei einem "normalen" Kabel auf einen Stecker zusammen geschlossen. DAS ist ein Kurzschluss für die beiden Ausgänge des AVR! (es gibt auch "Spezial-Kabel" die die beiden Innenleiter nicht direkt verbinden, sondern über zwei Widerstände aufeinander legen) Meine Vermutung geht jetzt in die Richtung: beim Einmessen wird nur einer der beiden Ausgänge angesteuert, der andere versucht den "runter zu ziehen" (wie gesagt: Kurzschluss). Daher spielt der Sub viel zu leise und wird dementsprechend vom AVR stärker angesteuert. Im normalen Betrieb werden aber die beiden Ausgänge immer gleich angesteuert (also keiner der beiden versucht den anderen wieder auf Masse zu ziehen) und der Sub spielt viel lauter als die beiden "virtuellen" Sub's, die der AVR eingemessen hat. Das ist also nur ein Trick, sich einreden zu können man hat ja "sauber" eingemessen und trotzdem an eine deutliche (unnatürliche) Bassüberhöhung zu kommen Edit: achja, dadurch wird die Sache vielleicht lauter, aber "Präzision" geht dabei garantiert flöten und wird auf keinen Fall besser!!!

Also die virtuellen Subs sind nicht sonderlich laut eingemessen. Ganz normal bei -3 dB wie vorher auch. Und beim Einmessen geben auch beide Sound aus.

So sieht das Käbelchen (ist eher ein Adapter) übrigens aus. Lag halt noch in meiner Kabelkiste rum:

und die beiden Stecker auf der rechten Seite hast in die beiden Ausgänge vom AVR gesteckt und von der Buchse links gehst du mit einem Cinch Stecker-Stecker Kabel in den Sub, richtig?

In der linken Buchse wo sich die beiden Kabel treffen ist der Kurzschluss!

Und wie teuer das Teil nun war ist in diesem Fall völlig unerheblich (wie in nahezu allen anderen Fällen auch)!

ICH würde sowas meinem AVR niemals antun! Ist irgendwie dasselbe wie immer mit angezogener Handbremse zu fahren, weil die Karre dann schneller stehen bleibt, wenn man vom Gas geht

Von welchem AVR reden wir hier überhaupt?